Digitale avspillere Streamere og lydkvalitet

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
6.457
Antall liker
12.635
Sted
Sørlandet
Jeg bruker selv en Mac Mini som streamer og i tillegg bruker jeg Tidal sin SW. Er for øvrig ikke fornøyd med Tidal SW så jeg skal sjekke ut Audirvana. Bra tips!!!
Hva gjør Audirvana:

- Den er en bit perfect media player. Men du kan be dem om å up-sample hvis det er ønskelig.
- Den er MQA kompatibel.
- Den har en grei remotefunksjon som gjør at du enkelt bruker din mobiltelefon/ipad som fjernkontroll.
- Du kan gå inn i settings og styre prioriteringen Audirvana skal ha på din PC. På den måten unngår du tunge display prosesser, irriterende lyder, unødvendige oppdateringer som igjen kan "stjele" kapasitet og nedgradere lyden.

Her har du Hans Beekhuyzens test av siste utgave av Audirvana: https://www.youtube.com/watch?v=9EKB0NH0qDA&t=389s

Og her har du hans video hvor han kommenterer det som denne tråden egentlig handler om: https://www.youtube.com/watch?v=fjomSV4snEY

-BB-
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.378
Antall liker
4.025
Torget vurderinger
0
I stedet for å se på prisen burde man heller sjekke om den leverer 20 og 24 bit, har volumkontroll med god nok oppløsning, god formatstøtte osv.
Må si jeg lever mer enn godt nok med en streamer jeg kjøpte brukt for 400 kr.... :)
Yamaha WXC-50. Støtter alle formater, digital og analog ut, fjernkontroll, 48-bits digital volumkontroll, kunne ikke detekteres i den grundige blindtesten til Ljudtekniska sällskapet. 3500 kr. Mest sannsynlig min fremtidige vidunderboks.
Bare ubalansert ut (digitalt og analogt)...

Let videre...

;)
S/pdif (coax eller optisk) kan konverteres til AES/EBU via enkle omformere uten noen som helst lydmessig tap eller jitter-tilførsel. Det har jeg fra Gert Volk, en tysk elektronikkprodusent og jitter-fanatiker :)
Meningen var ikke å være til hjelp for deg i det hele tatt! Ønsket bare å vedlikeholde nevrosene så du ikke sover om natten ;)

Fra spøk til alvor: En helt grei streamer, hvis man ikke har nevroser, er AirPort express med toslink ut. Airporten går ut av produksjon, tror jeg, så det finnes sikkert billige på Finn o.l. Bedre til lavere pris finnes ikke.
 

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.143
Antall liker
5.148
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Vil dele litt erfaringer om digital overføring og beviselige lydforskjeller. Jeg har i mange år brukt PC med USB2 ut som kilde til forskjellige DAC'er. Jeg er lei av PC, men ønsker ikke å bruke mye penger på en streamer.

Da jeg nylig koblet den tilårskomne PC,en min opp mot en ny DAC via USB opplevde jeg uventet dårlig lyd. Gikk bort til høyttaleren og lyttet med volumet skrudd litt opp. En summende, brummende lyd som steg og sank var tydelig hørbar. Når jeg trakk ut strømkontakten til PC forsvant problemet.

Kjøpte derfor et galvanisk USB skille fra tyske Intona. Med dette koblet inn i kjeden mellom USB fra PC og DAC er problemet 100% borte.

For meg virker det utfra dette temmelig sannsynlig at streamerere avhengig av grad av kontroll på jordstøy vil gi forskjellig resultat ut fra DAC.


Final
 

Oppoverbakke

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.05.2017
Innlegg
120
Antall liker
36
Vi gikk jo rundt i fler tiår og trodde selve DAC'en var det eneste som kunne påvirke lyden i CD-spilleren.
Det er litt mer nyansert enn som så, men noen av oss går rundt og tror det fremdeles, gitt. ;)
hmmm, er det ikke nettopp denne tonen vi bør unngå?
Nemlig å implisere at andre er idioter som ikke har samme mening eller hører det samme?
Unnskyld? Mener du at jeg brukte en uheldig tone i innlegget du siterte? Da tror jeg du må se om igjen.

Og å antyde at det jeg sa der "impliserer at andre er idioter" er jaggu så drøyt at at jeg ikke helt får sagt det. Det var vel - hvis noe - heller innlegget jeg svarte på som evt. kunne antyde noe om de som ikke hadde oppdaget det enda.

Slutt å lese innlegg som fanden leser bibelen! Les det som blir skrevet i stedet for å lete etter verste mulige tolkning for så å bli krenket av den, så går alt så mye bedre.
Nåja, det var ikke så mye tolkning som skulle til, men har jeg misforstått deg totalt, så ber jeg om unnskyldning.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
hmmm, er det ikke nettopp denne tonen vi bør unngå?
Nemlig å implisere at andre er idioter som ikke har samme mening eller hører det samme?
Unnskyld? Mener du at jeg brukte en uheldig tone i innlegget du siterte? Da tror jeg du må se om igjen.

Og å antyde at det jeg sa der "impliserer at andre er idioter" er jaggu så drøyt at at jeg ikke helt får sagt det. Det var vel - hvis noe - heller innlegget jeg svarte på som evt. kunne antyde noe om de som ikke hadde oppdaget det enda.

Slutt å lese innlegg som fanden leser bibelen! Les det som blir skrevet i stedet for å lete etter verste mulige tolkning for så å bli krenket av den, så går alt så mye bedre.
Nåja, det var ikke så mye tolkning som skulle til, men har jeg misforstått deg totalt, så ber jeg om unnskyldning.
Det skal vel en del fri tolkning til for å få at jeg sier at noen (implisitt meg selv inkludert) fremdeles tror at selve transporten før DAC-en i en CD-spiller i praksis ikke har all verden å si for lyden ut av DAC-en til å bety at jeg synes Musicus og de "vi" han snakker om er idioter. Synes du ikke?

Jeg synes det var en ganske ekstrem og kranglevoren tolkning av det jeg sa, ja.

Greit nok.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Vil dele litt erfaringer om digital overføring og beviselige lydforskjeller. Jeg har i mange år brukt PC med USB2 ut som kilde til forskjellige DAC'er. Jeg er lei av PC, men ønsker ikke å bruke mye penger på en streamer.

Da jeg nylig koblet den tilårskomne PC,en min opp mot en ny DAC via USB opplevde jeg uventet dårlig lyd. Gikk bort til høyttaleren og lyttet med volumet skrudd litt opp. En summende, brummende lyd som steg og sank var tydelig hørbar. Når jeg trakk ut strømkontakten til PC forsvant problemet.

Kjøpte derfor et galvanisk USB skille fra tyske Intona. Med dette koblet inn i kjeden mellom USB fra PC og DAC er problemet 100% borte.

For meg virker det utfra dette temmelig sannsynlig at streamerere avhengig av grad av kontroll på jordstøy vil gi forskjellig resultat ut fra DAC.


Final
Interessant, Final. Men vil det si at det ikke var slik med den forrige dacen? Kan jeg spørre om hvilke dacer det dreier seg om her?
 

atletico

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2002
Innlegg
522
Antall liker
819
Torget vurderinger
8
Det er absolutt forskjell på streamere. Jeg gikk fra den glimrende Aurender n100h til en Aurender N10 og lyden ble markant bedre. Disse gjør i prinsippet det samme, men n 10 har en langt bedre strømforsyning og komponenter hele veien. Og større intern lagringskapasitet. Jeg bruker samme kabel som før.

Jeg har også en meget god dac, CH Precision C1 og jeg er av den oppfatning at jo bedre dac jo enklere er det å høre forskjell på streamere også. Som ellers innen hifi.

JP
Dette er også helt klart det som er min erfaring etter 5 år med fokus på streaming og søken etter best mulig lyd bla sammenlignet med cd mediet.
Jeg merker meg at du også skriver markant bedre når du gikk til N 10 steameren. Jeg er helt sikker på at du har rett.
Jeg har gått gradene fra en dedikert Mac Min, satt opp kun for musikkavspilling - usb ut til dac, via nesten 3 år med Auralic Aries G1 til nå Auralic Aries G2. Og det har vært (markant) lydforbedring hver gang.
Som sagt det er enkelt for meg å høre forskjell på Aries G1 og G2. Aries G2 presenterer hele lydbildet på alle parametre bedre enn G1 og og den digitale musikken jeg kjenner så meget godt som jeg har spilt mye de siste 20 årene har aldri vært i nærheten å låte så bra som nå. La det også være helt klart, jeg har betalt mer i differanse for annet hi-fi utstyr med mindre lydforbedringer enn forbedringen fra Aries G1 til Aries G2 .
Så igjen : Er det forskjell på rene streamere: Helt klart ja.
Ellers er denne tråden igjen preget av mye synsing, tro og tvil...
 

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.143
Antall liker
5.148
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Olav2.

Det var ikke slik med de forrige DAC'ene. Da var det tyst. Det kan ha minst to forklaringer.
Forklaring nr 1 er at problemet med PC'en er oppstått nå og ikke var der når jeg brukte andre DAC'er.

Forklaring nr 2a er at jeg DP DAC med en Berkeley Apha USB SPDIF konverter som har galvanisk skille som fjernet problemet.
Forklaring nr 2b er at USB mottaket i min Bricasti har galvanisk skille innebygget og at det derfor ikke merktes på den heller.

DAC'en det gjelder er DAC40 til Accuphase. Bruker jeg en annen PC på denne DAC'en er problemet ikke tilstede. Ja Olav, du har gjettet riktig, jeg kjøpte ny PC nå:rolleyes:
Intona forblir uansett. En seriøs sak som har bevist at den fungerer.


Final
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Olav2.

Det var ikke slik med de forrige DAC'ene. Da var det tyst. Det kan ha minst to forklaringer.
Forklaring nr 1 er at problemet med PC'en er oppstått nå og ikke var der når jeg brukte andre DAC'er.

Forklaring nr 2a er at jeg DP DAC brukte en Berkeley Apha USB SPDIF konverter som har galvanisk skille som fjernet problemet.
Forklaring nr 2b er at USB mottaket i min Bricasti har galvanisk skille innebygget og at det derfor ikke merktes.

DAC'en det gjelder er DAC40 til Accuphase. Bruker jeg en annen PC på denne DAC'en er problemet ikke tilstede. Ja Olav, du har gjettet riktig, jeg kjøpte ny PC nå:rolleyes:
Intona forblir uansett. En seriøs sak som har bevist at den fungerer.


Final
Takk for svar, Final!

Moralen i historien din for min del blir
a) at Intona virker som et no nonsense-produkt som gjør det det skal
b) at rådyre audiofile japanere ikke nødvendigvis er veien til lyd-nirvana ;)

Takk for at du delte! Slike konkrete personlige erfaringer lærer man av.
 

larkrla

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.11.2005
Innlegg
3.100
Antall liker
2.292
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
2
Jeg brukte lenge en mac mini, fast ethernet-tilkobling og Tidal. Fikk låne en Auralic Aeries (den som koster ca 18`) av forhandler, uten noen form for kjøpepress. Koblet til nett på samme måte og til samme DAC. Jeg brukte usb fra Mac mini, men bruker nå digital XLR fordi jeg hadde en liggende. Skal ikke påstå at jeg merker noe vesentlig forskjell mellom de to kabeltypene i bruk med Aeries, har selvsagt testet begge.

Lyden er veldig mye bedre med Aeries, og det gjelder alle aspekter, og uansett kabeltype. Jeg har ikke behov for å bevise eller forklare noe som helst, men for meg er lydforbedring mer enn verdt prisen.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
For en tid tilbake så la jeg ut en lyttetest av analoge kabler her. Kanskje jeg skulle gjøre det samme med streamere eller digitalkabler?
Det hadde vært veldig kult, synes jeg.
 
X

X186841

Gjest
Audirvana feilet på bitperfect testen til Naim Dac-V1 uansett innstilling her hos meg. Kjøpte heller ROON , bitperfect på alle Naim testfilene.


Jeg bruker selv en Mac Mini som streamer og i tillegg bruker jeg Tidal sin SW. Er for øvrig ikke fornøyd med Tidal SW så jeg skal sjekke ut Audirvana. Bra tips!!!
Hva gjør Audirvana:

- Den er en bit perfect media player. Men du kan be dem om å up-sample hvis det er ønskelig.
- Den er MQA kompatibel.
- Den har en grei remotefunksjon som gjør at du enkelt bruker din mobiltelefon/ipad som fjernkontroll.
- Du kan gå inn i settings og styre prioriteringen Audirvana skal ha på din PC. På den måten unngår du tunge display prosesser, irriterende lyder, unødvendige oppdateringer som igjen kan "stjele" kapasitet og nedgradere lyden.

Her har du Hans Beekhuyzens test av siste utgave av Audirvana: https://www.youtube.com/watch?v=9EKB0NH0qDA&t=389s

Og her har du hans video hvor han kommenterer det som denne tråden egentlig handler om: https://www.youtube.com/watch?v=fjomSV4snEY

-BB-
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg har gått gradene fra en dedikert Mac Min, satt opp kun for musikkavspilling - usb ut til dac, via nesten 3 år med Auralic Aries G1 til nå Auralic Aries G2. Og det har vært (markant) lydforbedring hver gang.
Som sagt det er enkelt for meg å høre forskjell på Aries G1 og G2. Aries G2 presenterer hele lydbildet på alle parametre bedre enn G1 og og den digitale musikken jeg kjenner så meget godt som jeg har spilt mye de siste 20 årene har aldri vært i nærheten å låte så bra som nå. La det også være helt klart, jeg har betalt mer i differanse for annet hi-fi utstyr med mindre lydforbedringer enn forbedringen fra Aries G1 til Aries G2 .
Så igjen : Er det forskjell på rene streamere: Helt klart ja.
Ellers er denne tråden igjen preget av mye synsing, tro og tvil...
Du er ikke alene om å oppleve markant bedre lyd på G2 vs G1, så jeg hadde vært interessert i å a-b teste dette hjemme under avslappede forhold selv. Musikkhukommelsen min er såpass dårlig at jeg evner ikke å skille nyanser hvis det går for lang tid mellom testene.

Siden jeg ikke er i markedet for å kjøpe produktene synes jeg det blir useriøst å oppta både forhandlers tid og produkter, så har dessverre aldri fått somlet meg til å prøve dyrere streamere hjemme.
Personlig har jeg liten tro på at det er særlig nyttig å teste slikt under suggesjon fra selgere da det er flere faktorer som kan spille inn på resultatet.
Et eksempel kan være høyere gain slik at samme volumnivå blir en desibel høyere, problematisk når vi vet at a) det er veldokumentert at vi liker høyere bedre og b) produsenter aktivt bruker det faktum for å overbevise oss.

Med mindre man har kontroll på disse tingene vil det alltid være en alternativ forklaring på hvorfor vi opplever lydforbedring. Med summene involvert i en del produkter vil jeg helst eliminere disse alternative forklaringene slik at man har føttene på trygg grunn før man anbefaler seg selv eller andre til å bruke en månedslønn ++ på noe som helst.
Jeg har respekt for hva og hvordan jeg selv og andre opplever noe, men jeg har lært av Bruno Putzeys at man ikke skal ta forklaringer på opplevelsene for god fisk ;)

Når det kommer til å heve lydkvalitet i et system er det to ting jeg vet- hvor tillært kunnskap og egen erfaring stemmer 100% overens- og det er at bedre høyttalere og bedre akustikk fører til udiskuterbart bedre lyd på et nivå langt over nyanseforskjeller man gjerne opplever med andre ting, reelle eller ei.
Har man et godt utgangspunkt på de punktene så har man også mye større nytteverdi av nyanseforskjeller, og vil selvsagt også oppleve det som en forbedring i langt større grad enn de som ikke har et like godt utgangspunkt...

...og der er jeg. Mitt utgangspunkt er best egnet som et dårlig eksempel ;)
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
 

todams

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.12.2011
Innlegg
191
Antall liker
142
Sted
Lier
Torget vurderinger
11
Hadde en Naim ND5 XS i 2 år og synes den var bra bortsett fra internett radio biten. Solgte den og kjøpte Bluesound Node 2 som er tilkoblet en bra dac og den er minst like bra og er mye mere brukervennlig.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
De to beste anleggene jeg har hørt har begge hatt kabler fra Clas ohlson. Sånn for the record.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
Der har vi den ene ytterligheten. ;) Hvis jeg mener jeg er i mål med SBT som digital kilde, så er jeg jo det, ikke sant?

Det vi er uenige om er om det kan bli enda bedre.
 

musicman

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2005
Innlegg
3.438
Antall liker
2.071
Sted
Ålesund
Torget vurderinger
1
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
De to beste anleggene jeg har hørt har begge hatt kabler fra Clas ohlson. Sånn for the record.

Du skal ikke se bort fra at de hadde vært enda bedre med andre kabler.
 

Medlem-

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.09.2012
Innlegg
922
Antall liker
804
Sted
Bergen
Ang.dyrt og rimelig utstyr så tror jeg det dyrere som regel er best.Tror faktisk de fleste produsentene har såpass respekt for sine kresne kunder att slik "fusking i faget"ville blitt gjennomskuet.
Det er jo også slik at når mennesket ser på ett flott og påkostet produkt,i dette tilfellet hifi utstyr,så sier underbevistheten att dette låter fantastisk,her vil jeg betale mer.
Dette vet produsenter og selgere og noen utnytter helt sikkert dette.
 
M

MusicBear

Gjest
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....



Du har et usedvanlig godt poeng - særdeles godt vil jeg si.

Problemet er "bare" det at man med disse digitale signalene (som visst nok skal være like for alle enheter, som skal behandle dem videre), at denne "likheten" ender opp i en masse forskjellige lydresultater som da etter teorien ikke skulle vært mulig...!

Og når man att på til får opplyst at "likheten" ER lik sett i den tekniske professorens øyne, ja så stoler man litt på dette og i dette tilfele tenker, ja men da holder det om DAC'en min er bra siden det er DEN som lager lyden.

Så tar altså noen forskjellige streamerkilder på samme DAC, og hører forskjell - en forskjell som de teknisk vitende hevder er umulig - det skal ikke kunne gå an selv om det åpenbart gjør nettopp det.

Så kommer alle disse løsningen, i tillegg, basert på div. progrmmer på en (jævla) datamaskin, og som en annen sa her - vil ikke ha en sånn en inn i musikkanlegget men kun nyte musikk - samme gjelder meg selv. Skal musikkanlegget minne meg om datamaskinen jeg bruker og hater i jobben, nei da skal jeg heler dra frem mitt Zereo Sette trekkspill og skape musikken selv. Et stort firekorrig spill, forresten, trekkspillenes high-end dette her :)

Innrømmer min drømmestreamer heter Ayre QX-5, men følger denne tråden/andre tråder med stor interesse for å forsøke å fange opp om noen andre apparaturer til under 100.000 kan avspille skiver fra Tidal i CD-kvalitet like godt. Helst alt i ett; streamer/DAC/pre.
 
Sist redigert av en moderator:

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.293
Antall liker
3.386
Torget vurderinger
49
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
Skal vi se, sette sammen et state of the art Hifisentral edition high end anlegg.

Kilde Chromecast
Usb kabel fra Biltema
Dac.........................(antagelig noe billig som teknisk sett (teoretisk) er like bra som allt annet)
Rca fra Biltema
Forsterker.................(antagelig noe billig som teknisk sett (teoretisk) er like bra som allt annet)
Høyttalerkabel fra Biltema
Høyttalere: State of the art DIY

Hvorfor skal ikke dette spille like godt som allt annet?
Før noen kan forklare det med gode agumenter og målinger, er dette verdens beste anlegg, punktum ;)
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Det hadde nok vært bedre om alle var enige i at det er forsvinnende små forskjeller.
Skuffelsen hos enkelte over at så ikke er tilfelle manifesterer seg i litt raljering over de påståtte forskjellene.
Men for all del, det kan godt hende at ikke alle hører signifikante forskjeller og rasjonale som ligger i verdi per krone trenger definitivt ikke komme positivt ut. Det kan nok ikke bestrides.
Men til dem som eventuelt skulle påstå at JEG ikke hører forskjell har jeg én melding:
‘I am sorry if I am raining on your parade with a little doze of reality’ :cool:
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Et likhetstrekk mellom streamere og kabeldiskusjoner er at mange tror at her kan man komme i mål for en billig penge og dermed knuger man seg til en oppfatning som passer dette bildet. Men, som med det meste annet så vokser intet tre inn i himmelen - heller ikke her....
Skal vi se, sette sammen et state of the art Hifisentral edition high end anlegg.

Kilde Chromecast
Usb kabel fra Biltema
Dac.........................(antagelig noe billig som teknisk sett (teoretisk) er like bra som allt annet)
Rca fra Biltema
Forsterker.................(antagelig noe billig som teknisk sett (teoretisk) er like bra som allt annet)
Høyttalerkabel fra Biltema
Høyttalere: State of the art DIY
Hvis du i stedet for "state of the art DIY" skriver "state of the art DIY-høyttalere, eller kjøpehøyttalere til et par hundre tusen eller mer", og i tillegg legger på et punkt om "stort nok rom med god og preferanse-tilpasset lytteakustikk", så er det ganske nøyaktig det som er min personlige lydfilosofi, egentlig.

Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
 
Sist redigert:

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Det er rart at det stort sett er den siden i disse diskusjonene som ofte beskylder den andre siden for å ødelegge hobbyen og deres evne til å glede seg over ting, som prøver å score billige poenger og «argumentere» ved å gjøre narr av motparten.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
Fin holdning det, men det er kanskje også å forvente at i et entusiastforum for HiFi og High End så finnes det personer som er opptatt av annet enn low/mid-fi bestående av hyllevarekomponenter for hvermannsen. At det skulle provosere noen på denne typen forum er jo merkverdig, men det skjer jo til stadighet erfarer jeg (dvs. man disser ens hifi interesse på et hifi forum :confused:).
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Det jeg har inntrykk av at provoserer mer er at enkelte tillater seg å mene at hyllevarekomponenter for hvermansen faktisk kan fungere like bra som ekslusive, gedigne, flotte high end-produkter for feinschmeckere. Noe f.eks. jeg mener kan gjelde for streamere som brukes med digitalutgangen. De er ikke like kule, like pene eller et like tydelig signal om at her er det god lyd som gjelder. Ikke gir de samme grad av «eierglede» heller for mange men jeg mener altså at de låter like bra. At det får mange til å se rødt får være deres problem, men hvis de dermed ikke klarer å oppføre seg som folk, blir det brysomt for flere.

Blir du disset for din interesse for hifi? Det har jeg litt vondt for å tro, men jeg får ikke med meg alt, selvsagt. Noen eksempler?
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.665
Torget vurderinger
1
Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
Fin holdning det, men det er kanskje også å forvente at i et entusiastforum for HiFi og High End så finnes det personer som er opptatt av annet enn low/mid-fi bestående av hyllevarekomponenter for hvermannsen. At det skulle provosere noen på denne typen forum er jo merkverdig, men det skjer jo til stadighet erfarer jeg (dvs. man disser ens hifi interesse på et hifi forum :confused:).
Mulig det. Jeg vet i hvert fall for min del at jeg har blitt langt mer tolerant med tiden - de vel to årene jeg har vært ordentlig aktiv her, altså. Har til og med begynt å synes at high-end-segmentet er positivt for hifi som sådan, fordi det sprøyter sårt tiltrengte penger inn i en industri som er på respirator, pluss at når det regner på presten osv. Det tenkte jeg ikke for to år siden.

Likevel må det da være ok at noen av oss mener at mesteparten av lydresultatet sitter et annet sted enn i elektronikken? Uansett så er folkeskikk og respekt essensielt, uavhengig av hvem man snakker med!
 
Sist redigert:

Kanutus

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.11.2014
Innlegg
2.006
Antall liker
780
Sted
Nesodden
Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
Fin holdning det, men det er kanskje også å forvente at i et entusiastforum for HiFi og High End så finnes det personer som er opptatt av annet enn low/mid-fi bestående av hyllevarekomponenter for hvermannsen. At det skulle provosere noen på denne typen forum er jo merkverdig, men det skjer jo til stadighet erfarer jeg (dvs. man disser ens hifi interesse på et hifi forum :confused:).
Jeg synes det blir mange 'stikk' fra deg om at hifi må være dyrt for å være bra (les: bra nok for den enkelte bruker), og at de som ikke har prøvd -- eller har råd til dyrt utstyr -- ikke har uttalerett eller lov til å mene noe om lyd og kvalitet. Altså dissingen er fra din side. Greit nok det, men så kan man jo spørre om du faktisk har prøvd alle/noen av de 'billige' løsningene som også ofte innbefatter DIY? Kvalitative lyttetester hvor utstyr blir sammenliknet?
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Det er flere eksempler i den senere tid på innspill som latterliggjør begrepet audiofil og high end. Noen har til og med bekreftet at dette var med intensjon da man betrakter disse begrepene som ‘pretensiøse’ Det er nok en del kritikkverdige forhold der ute, hvor spesielt kabelpushere og magi er stikkord, men for min del så ønsker jeg å dele mine erfaringer med likesinnede (uten at dette trenger å bety at man skal befinne seg i et ekkokammer) og jeg liker ikke utviklingen, sett med mine briller. Når jeg til slutt bestemmer meg for mitt sorti her inne så skal jeg ta et oppgjør med denne utviklingen.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
Fin holdning det, men det er kanskje også å forvente at i et entusiastforum for HiFi og High End så finnes det personer som er opptatt av annet enn low/mid-fi bestående av hyllevarekomponenter for hvermannsen. At det skulle provosere noen på denne typen forum er jo merkverdig, men det skjer jo til stadighet erfarer jeg (dvs. man disser ens hifi interesse på et hifi forum :confused:).
Jeg synes det blir mange 'stikk' fra deg om at hifi må være dyrt for å være bra (les: bra nok for den enkelte bruker), og at de som ikke har prøvd -- eller har råd til dyrt utstyr -- ikke har uttalerett eller lov til å mene noe om lyd og kvalitet. Altså dissingen er fra din side. Greit nok det, men så kan man jo spørre om du faktisk har prøvd alle/noen av de 'billige' løsningene som også ofte innbefatter DIY? Kvalitative lyttetester hvor utstyr blir sammenliknet?
Ja, jeg har ‘alle’ disse billige løsningene.
Jeg ser at mine innlegg kan leses som ‘hifi må være dyrt for å være bra’ så dette skal jeg ikke bestride.
Unntak finnes, selvsagt (men de er unntak, ikke regelen).
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
For å dra diskusjonen vekk ifra personlige stikk har jeg et spørsmål til hver av leirene her som kan være interessant å få vite svaret på;

- Dere som mener at billig skvip er billig skvip og at kvalitet koster uansett tema, erkjenner dere at man kan være tilbøyelig til å bli lurt av både pris, suggesjon, utseende, forventninger og andre faktorer som vil påvirke vår opplevelse av lyd, og har dere noen gang erfart at det har skjedd?

- Dere som mener at kvalitet ikke nødvendigvis henger sammen med pris og at det ikke trenger å koste mange tusenlapper for å nå "godt nok", erkjenner dere at negative forventninger (bias) kan lure vår opplevelse av lyd slik at man får en selvoppfyllende profeti ang lydkvalitet, og hvis så har dere noen gang erfart at dette har skjedd og ved senere anledning forandret mening?
 
C

cruiser

Gjest
Men det gjør hifi-verdenen mer spennende at det finnes folk som har en annen tilnærming enn meg :)
Fin holdning det, men det er kanskje også å forvente at i et entusiastforum for HiFi og High End så finnes det personer som er opptatt av annet enn low/mid-fi bestående av hyllevarekomponenter for hvermannsen. At det skulle provosere noen på denne typen forum er jo merkverdig, men det skjer jo til stadighet erfarer jeg (dvs. man disser ens hifi interesse på et hifi forum :confused:).
Mulig det. Jeg vet i hvert fall for min del at jeg har blitt langt mer tolerant med tiden - de vel to årene jeg har vært ordentlig aktiv her, altså. Har til og med begynt å synes at high-end-segmentet er positivt for hifi som sådan, fordi det sprøyter sårt tiltrengte penger inn i en industri som er på respirator, pluss at når det regner på presten osv. Det tenkte jeg ikke for to år siden.

Likevel må det da være ok at noen av oss mener at mesteparten av lydresultatet sitter et annet sted enn i elektronikken? Uansett så er folkeskikk og respekt essensielt, uavhengig av hvem man snakker med!
Jeg syns det er helt omvendt, altså at high end er ødeleggende for bransjen. Nå skal det typisk koste 70-80k å få lydfilen fra hd'n inn i dac'n.. som gjerne koster det samme, skal man bruke "high end" ledninger imellom apparatene snakker vi fort 200k for å spille av en fil.
Det er en galopp de færreste gidder å være med på, derav respiratoren..
 
C

cruiser

Gjest
For å dra diskusjonen vekk ifra personlige stikk har jeg et spørsmål til hver av leirene her som kan være interessant å få vite svaret på;

- Dere som mener at billig skvip er billig skvip og at kvalitet koster uansett tema, erkjenner dere at man kan være tilbøyelig til å bli lurt av både pris, suggesjon, utseende, forventninger og andre faktorer som vil påvirke vår opplevelse av lyd, og har dere noen gang erfart at det har skjedd?

- Dere som mener at kvalitet ikke nødvendigvis henger sammen med pris og at det ikke trenger å koste mange tusenlapper for å nå "godt nok", erkjenner dere at negative forventninger (bias) kan lure vår opplevelse av lyd slik at man får en selvoppfyllende profeti ang lydkvalitet, og hvis så har dere noen gang erfart at dette har skjedd og ved senere anledning forandret mening?
Hva med dyr skvip, som feks en kjip datamaskin med linux på til 50k?Som er hva veldig mange av disse streamerne egentlig er
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
For å dra diskusjonen vekk ifra personlige stikk har jeg et spørsmål til hver av leirene her som kan være interessant å få vite svaret på;

- Dere som mener at billig skvip er billig skvip og at kvalitet koster uansett tema, erkjenner dere at man kan være tilbøyelig til å bli lurt av både pris, suggesjon, utseende, forventninger og andre faktorer som vil påvirke vår opplevelse av lyd, og har dere noen gang erfart at det har skjedd?



- Dere som mener at kvalitet ikke nødvendigvis henger sammen med pris og at det ikke trenger å koste mange tusenlapper for å nå "godt nok", erkjenner dere at negative forventninger (bias) kan lure vår opplevelse av lyd slik at man får en selvoppfyllende profeti ang lydkvalitet, og hvis så har dere noen gang erfart at dette har skjedd og ved senere anledning forandret mening?
1. JA

2. Ka? falt ut her.. :p
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
For å dra diskusjonen vekk ifra personlige stikk har jeg et spørsmål til hver av leirene her som kan være interessant å få vite svaret på;

- Dere som mener at billig skvip er billig skvip og at kvalitet koster uansett tema, erkjenner dere at man kan være tilbøyelig til å bli lurt av både pris, suggesjon, utseende, forventninger og andre faktorer som vil påvirke vår opplevelse av lyd, og har dere noen gang erfart at det har skjedd?

- Dere som mener at kvalitet ikke nødvendigvis henger sammen med pris og at det ikke trenger å koste mange tusenlapper for å nå "godt nok", erkjenner dere at negative forventninger (bias) kan lure vår opplevelse av lyd slik at man får en selvoppfyllende profeti ang lydkvalitet, og hvis så har dere noen gang erfart at dette har skjedd og ved senere anledning forandret mening?
Hva med dyr skvip, som feks en kjip datamaskin med linux på til 50k?Som er hva veldig mange av disse streamerne egentlig er
Datamaskin ja.
Opplevde en stor forbedring fra windows 8 til 10, med samme DAC og samme usb kabel, på begge maskinene jeg benytter til musikk.
Noen andre som og la merke til det?
 

TM-1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.07.2012
Innlegg
147
Antall liker
81
Sted
Oslo
Mange medisinere er helt komfortable med at placebo faktisk virker:rolleyes:
 
Topp Bunn