Problemer med riggen og råd til veien videre

[Kanki]

Har en (budsjett)rigg bestående av Project Debut Carbon Espirit DC med en vintage Shure M75 pickup med Jico-nål (ikke SAS). Musical Fidelity V90 LPS riaa-trinn. Byttet opprinnelig fra 2M Red pickup som fulgte med spilleren, fordi lyden jeg fikk var omtrent som å spille av fra CD. Har vært veldig fornøyd med oppsettet etter at M75 kom på plass, men har vel aldri fått det helt til, da ingen av de to nålene jeg har handlet fra Jico har hatt helt rett cantilever.. Tro det eller ei. Har forsøkt å kompensere for dette ved montering av pickup, men helt i mål har jeg nok ikke kommet, for nylig har spilleren rotet fælt med de innerste sangene på platene. Vet ikke om det er typisk inner grove distortion jeg hører, for det er ikke mye skurr. Det jeg merker er at pitchen vingler veldig i tonene som strømmer ut, nesten som på en eldgammel grammofon, eller som når en spiller gitar og bender strengene i en solo. Min teori er at nålen har blitt slitt veldig ujevnt pga. montering av pickupen der jeg forsøkte å kompensere for skeiv cantilever. Nevrosene kommer selvsagt på løpende bånd og her er jeg nå.

Lurer derfor på hva jeg skal finne på videre. Det virker tryggest å gå for en ny pickup, selv om jeg har blitt veldig glad i den musikalske signaturen til M75'en. Likevel må en kanskje innse at den har bikket 40 år og vel så det.

Spørsmålet er hvilke pickuper som passer godt i armen på spilleren min, her er jeg ganske grønn. Det er ellers få innstillinger som er mulig å gjøre på Project Debut. Ingen VTA f.eks.

Har lurt litt på å bare prøve en AT95E som en start, så kan man bli litt mer fortrolig med montering og innstillinger ved hjelp av denne. Ellers så er det jo et hav av pickuper der ute. Jeg trenger altså råd i forhold til de som kan gjøre en god jobb med min spiller. Av lydsignatur er jeg ute etter noe som ikke forsøker å etterligne analytisk digitallyd. Helst en pickup som heller litt mot det varme og som spiller god bass. Budsjett på maks 5000. Finnes det en der ute mon tro?

 

[ChrisAndre]

Gå heller ett lite hakk opp på Audio Technica-stigen, og kjøp AT-120Eb. En utrolig god pu til prisen. Varm, oppløst og dyp stram bass. Enkel å drive for de fleste Riaa-trinn oguten at jeg kjenner spilleren din av egenerfaring så er jeg temmelig sikker på at du blir fornøyd. Den er og vesentlig bedre på alle punkter ift AT95E.

Har/ har hatt:
AT95E
AT120Eb
AT440MLb
AT33PTG/II

 

[Dazed]

Jeg hadde god erfaring med Dynavector DV-10x5 på en Debut.

Jeg kan ikke helt forstå at en pickup skal skape mer wow/ustabil hastighet.

Sikker på at pickupen er justert inn korrekt mtp. geometri?

 

[ChrisAndre]

Enig. Det høres ikke helt logisk ut. Feilmontering eller deffekt pu kan skurre, ujevn lyd i kanaler, forvrengt stemme, forvrengt bass, men ujevn gange høres jo umuddelbart ut som om tallerken ikke surrer jevnt. Kan jo være at nåla er såpass feilmontert på VTA/ VTF at du får så høy needle drag at tallerken får avvik i hastighet, men jeg gjetter bare...

 

[Dazed]

Hvis senterhullet i plata eller pressing er skikkelig ute av senter, sånn at pickupen beveger seg sidelengs frem og tilbake hver runde, kan man få merkbar wow/ustabil frekvensgang. Gjelder dette på alle plater?

 

[ChrisAndre]

Håper han har testet med flere LPer....

 

[Kanki]

Har testet med flere LPer ja. Har testet med en hel drøss Det er mer fremtredende på LPer der senterhullet er for vidt. Kan godt hende at feilen skyldes det som dere nevner, men jeg finner det som sagt vanskelig å stille inn med skeiv cantilever som utgangspunkt og derfor tenkte jeg å prøve noe nytt/mer bankers enn en 40 år gammel PU.

 

[Audiophile-Arve]

Har du sjanse til å låne ei testplate der du kan lytte til sinustonar? Du kan ha god, gammaldags svai i spelaren, og då har du eit problem som må løysast.
Sjølv om det alltid er hyggjeleg med ein ny pickup...

 

[ptb]

Kan det være at du har negativ VTA? Dvs at armen heller nedover mot PU.

Nå har jeg ingen 2M i hus for tiden, men mener å huske at 2M bygger høyere enn M75. Jeg har en M75 som jeg måler til ca 17,5mm (topp til nålspiss).
I såfall har du 2 alternativer > legge et shim mellom PU og Headshell (om du har lange nok skruer), eller legge på ei platematte.
Førstnevnte vil gi litt øket effektiv masse.

Om det motsatte er tilfelle - dvs positiv VTA, så kan det være mulig å legge shim under armbasen. Det avhenger litt av hvilke modell 8,6cc du har. Det kan være at skruene ikke er lange nok.

 

[BeetleBug]

Gå heller ett lite hakk opp på Audio Technica-stigen, og kjøp AT-120Eb. En utrolig god pu til prisen. Varm, oppløst og dyp stram bass. Enkel å drive for de fleste Riaa-trinn oguten at jeg kjenner spilleren din av egenerfaring så er jeg temmelig sikker på at du blir fornøyd. Den er og vesentlig bedre på

Interessant. Så du sier at AT-120Eb er en god match med Pro-Ject sin budsjett carbon arm som man finner på 1.3 og Debut? Jeg har en 1.3 Carbon med Ortofon Red og vurderer å oppgradere.

Mvh
BB

 

[Kanki]

Har nå byttet tilbake til 2M Red og troor problemet er borte. Merker fortsatt litt på plater som har for vidt senterhull og de platene som er bølgete.. (men det er det vel ikke så mye å gjøre med eller...?) Fikk forøvrig merkbar brum når jeg byttet tilbake til 2M Red og har løst dette på en halvkreativ måte. Aliminiumsfolie mellom jordingsskrue i spilleren og ene RCA-kontakten som har metall i pluggen:

Er dette en trygg måte å jorde på? Blir i hvert fall 100% tyst..

Tror jeg er i mål med problemet jeg nevnte innledningsvis, men nå er jeg tilbake til grå og kjedelig lyd med merkbart slankere bass. Så det spørs om ikke ny pickup er på sin plass..

Takk til Dazed, Arve, ChrisAndre & ptb for gode svar - alt er tatt til etterretning. Har AT120E og DV 10x5 i kikkerten.

 

[Kanki]

Har du sjanse til å låne ei testplate der du kan lytte til sinustonar? Du kan ha god, gammaldags svai i spelaren, og då har du eit problem som må løysast.
Sjølv om det alltid er hyggjeleg med ein ny pickup...

Hva menes med svai i spilleren? Ujevn hastighet?

 

[Dazed]

Kan det være at du har negativ VTA? Dvs at armen heller nedover mot PU.

Motsatt. Negativ vta er når armen er lavere ved opplagringen enn ved pickupen. (Gitt at headshellet er parallelt med armrøret.)

 

[Gjest.]

Svai er ujevn gange. Det har ingenting med pickup å gjøre. Det kan skyldes feil innstilling av armen, høyt nåletrykk som får elementet til å subbe ned i plata og bremse.
Gjør slik: Sett på M 75 igjen. Spilleren må stå i vater, ikke skjevt. Balansere ut armen: skru/juster loddet til armen er i vater når den står over platetallerkenen uten støtte. Da skal du stille plastringen på loddet mens loddet holdes fast. Still den slik at 0 står rett opp.
Nå er armen kalibrert og klart til å stille stifttrykk. Det gjør du med å skru selve loddet (ikke plastringen) inn mot sentrum av armen. Hvis du har Shure med grå plast på nålefestet skal du stille på 1,4 gram. Hvis plasten er beige kan du stille på 2,7 gram.

Hvis dette ikke hjelper kan du sjekke om belte, tallerken eller motoraksling er fettet eller urent. Du kan vaske med oppvaskvann.

 

[ptb]

Motsatt. Negativ vta er når armen er lavere ved opplagringen enn ved pickupen.

Da får jeg mentalt bytte fortegn da

 

[Kanki]

Svai er ujevn gange. Det har ingenting med pickup å gjøre. Det kan skyldes feil innstilling av armen, høyt nåletrykk som får elementet til å subbe ned i plata og bremse.
Gjør slik: Sett på M 75 igjen. Spilleren må stå i vater, ikke skjevt. Balansere ut armen: skru/juster loddet til armen er i vater når den står over platetallerkenen uten støtte. Da skal du stille plastringen på loddet mens loddet holdes fast. Still den slik at 0 står rett opp.
Nå er armen kalibrert og klart til å stille stifttrykk. Det gjør du med å skru selve loddet (ikke plastringen) inn mot sentrum av armen. Hvis du har Shure med grå plast på nålefestet skal du stille på 1,4 gram. Hvis plasten er beige kan du stille på 2,7 gram.

Hvis dette ikke hjelper kan du sjekke om belte, tallerken eller motoraksling er fettet eller urent. Du kan vaske med oppvaskvann.

Ville prøvd videre med M75, men føler at utgangspunktet er så elendig med skeiv cantilever.. Men kan det virkelig stemme at nåletrykket skal være på hele 2,7 gram?! Jeg har beige plast (JICO). Har vært inne på tanken med å bestille en SAS-nål, men det blir like dyrt som å kjøpe en ny pickup med dagens kronekurs da. Og samtidig frykter jeg at nål nr.3 også vil ankomme skeiv i boksen.
---
Ellers lurer jeg litt på om de foreslåtte pickupene, AT120E og DV 10x5 sklir rett inn i armen uten videre modifisering? Noen flere tips? Og sist men ikke minst: Tror dere at min improviserte jording jmf. #11 funker greit?

 

[Gjest.]

Shure med beige nåleholder kan brukes mellom 1,5 og 3 gram. Det beste er å legge seg litt under maksgrensa, for best sporing og minst slitsje. Det sliter minst når sporingen er optimal.

Du kan kjøpe en slik som jeg har: N70E/J, JICO stylus | Online Shopping for Japanese Phonograph Needles

Passer fint på M 75, det er samme hus.

Den spiller så fint som de går an! Utrolig billig. Les reviews på siden. Trenger ikke SAS, disse er mer enn gode nok!

 

[Kanki]

Shure med beige nåleholder kan brukes mellom 1,5 og 3 gram. Det beste er å legge seg litt under maksgrensa, for best sporing og minst slitsje. Det sliter minst når sporingen er optimal.

Du kan kjøpe en slik som jeg har: N70E/J, JICO stylus | Online Shopping for Japanese Phonograph Needles

Passer fint på M 75, det er samme hus.

Den spiller så fint som de går an! Utrolig billig. Les reviews på siden. Trenger ikke SAS, disse er mer enn gode nok!

Ja det er jo noe ala den der jeg har. (JICO som sagt), men som nevnt så har jeg mottat to nåler derfra som begge har hatt skeiv nålefane noe som gjør montering vrient som bare det. Så derfor er jeg skeptisk til en nål nr.3. Hvordan har din erfaring vært?

 

[Gjest.]

Shure med beige nåleholder kan brukes mellom 1,5 og 3 gram. Det beste er å legge seg litt under maksgrensa, for best sporing og minst slitsje. Det sliter minst når sporingen er optimal.

Du kan kjøpe en slik som jeg har: N70E/J, JICO stylus | Online Shopping for Japanese Phonograph Needles

Passer fint på M 75, det er samme hus.

Den spiller så fint som de går an! Utrolig billig. Les reviews på siden. Trenger ikke SAS, disse er mer enn gode nok!

Ja det er jo noe ala den der jeg har. (JICO som sagt), men som nevnt så har jeg mottat to nåler derfra som begge har hatt skeiv nålefane noe som gjør montering vrient som bare det. Så derfor er jeg skeptisk til en nål nr.3. Hvordan har din erfaring vært?

Bare god erfaring. Har kjøpt 5 nåler, og ingen problemer. Jeg er overrasket over det gode pris/kvalitetsforholdet.