Ny på Vinyl. Fått meg en Sota Comet 3. Pickup/Arm?

[Dazed]

Problemet er jo at ingen av oss faktisk vet hva tekniker hørte i monitor, med mindre vi var der....

Just presis. Vi kan bare velge å tro at mastering-riggen har flat frekvensrespons ift. Hva som blir lagret som master, og at et anlegg med flat frekvenskurve gjengir det samme, men som sagt: Det i seg selv gir ikke meg noe, selv om det for mange er nettopp det som er målestokken for hi-fi. Hvis alle nærmet seg det idealet,ville jo alle anlegg låte likt, og det høres litt kjedelig ut, synes jeg.

Jeg sikter heller mot et anlegg som høres naturlig og"live" ut, og velger å tolke det som "høy troverdighet".

...men jeg ser poenget med et nøytralt/transparent fulltone-anlegg som "måler flatt" der man kan tweake lyden slik man vil med EQ/delay/romkorreksjon på en kontrollert og forutsigbar måte. Mistenker at et godt nok slikt systemforeløpig er styggdyrt, dog, og ikke har samme sjarm som å styre med pickuper, riaa-trinn og alskens som kan mikses og matches.

 

[ChrisAndre]

Problemet er jo at ingen av oss faktisk vet hva tekniker hørte i monitor, med mindre vi var der....

Just presis. Vi kan bare velge å tro at mastering-riggen har flat frekvensrespons ift. Hva som blir lagret som master, og at et anlegg med flat frekvenskurve gjengir det samme, men som sagt: Det i seg selv gir ikke meg noe, selv om det for mange er nettopp det som er målestokken for hi-fi. Hvis alle nærmet seg det idealet,ville jo alle anlegg låte likt, og det høres litt kjedelig ut, synes jeg.

Jeg sikter heller mot et anlegg som høres naturlig og"live" ut, og velger å tolke det som "høy troverdighet".

...men jeg ser poenget med et nøytralt/transparent fulltone-anlegg som "måler flatt" der man kan tweake lyden slik man vil med EQ/delay/romkorreksjon på en kontrollert og forutsigbar måte. Mistenker at et godt nok slikt systemforeløpig er styggdyrt, dog, og ikke har samme sjarm som å styre med pickuper, riaa-trinn og alskens som kan mikses og matches.

Det som er litt irriterende med slik diskusjonsmåte som du her kommer med, er at din oppfattelse av sannhet argumenteres som en sannhet. At alle anlegg ville låte likt osv. Slik vil det selvsagt ikke være, selv om man har et anlegg som måler flat responskurve. Det at du heller sikter til et anlegg som høres live- og naturlig ut, er bra. Men du får det til å høres ut til at live-lyd ikke er nøytralt. Det blir misvisende, og du bestemmer på en måte ditt faktum som den reelle sannhet; at nøytralt blir kjedelig og i hvertfall ikke live.

De aller beste hifi anleggene jeg har hørt opp gjennom tiden, på messer eller i butikk, er nettopp de anlegg som er nøytralt sammensatt. Det er der musikken høres live- og morsom ut. Og nettopp i de demo-romma samler folk seg og tramper takten, samtidig som de nikker anerkjennende at dette låter godt. Jeg tror kanskje du misoppfatter nøytralt som et litt kjedelig engelsk hifi oppsett som bare spiller pent og snilt. Det har jo ingenting med nøytralt anlegg å gjøre. Typisk nøytrale høyttalere for meg er f.eks ProAc. Typiske høyttalere som ikke er nøytrale er Cerwin Vega.

Tror du skylder deg sjøl å få lytte til et anlegg som er temmelig nøytralt. Da får du riktig dimensjonert dynamikk, dypbass, oppløsning og live følelse

 

[Dazed]

Det som er litt irriterende med slik diskusjonsmåte som du her kommer med, er at din oppfattelse av sannhet argumenteres som en sannhet.

Huh? Jeg skriver min mening om noe, hverken mer eller mindre, og det kommer tydelig frem. Forresten: Hvis jeg oppfatter noe som sannhet vil det vel ikke være så rart at jeg snakker om det som sannhet? Du må bare akseptere at noen mener noe annet enn deg, og dersom du reagerer på at andre legger frem sine meninger som bombastiske sannheter, så: Pot, kettle, black!

At alle anlegg ville låte likt osv. Slik vil det selvsagt ikke være, selv om man har et anlegg som måler flat responskurve.

Jo, naturligvis. Hvis et anlegg er helt transparent og har helt flat frekvensrespons uten å legge til eller trekke fra noe, og klarer å levere alle hørbare frekvenser ved alle lydstyrker man ønsker å spille med, vil det spille av et gitt opptak helt identisk med alle andre anlegg som har samme flate/nøytrale/korrekte frekvensrespons. Det er det det betyr. Sånn er det ikke i praksis, selvsagt. Alle anlegg/rom/oppsett har forskjellige farger/forvrengninger/frekvenskurver.

Det at du heller sikter til et anlegg som høres live- og naturlig ut, er bra. Men du får det til å høres ut til at live-lyd ikke er nøytralt. Det blir misvisende, og du bestemmer på en måte ditt faktum som den reelle sannhet; at nøytralt blir kjedelig og i hvertfall ikke live.

I et transparent anlegg vil det låte akkurat så "live" som innspillingen gjør, men siden det finnes masse "kjedelige" innspillinger, foretrekker jeg at anlegget får lov til å piffe opp litt. Å snakke om at den eller den lyden er eller ikke er nøytral gir jo ingen mening. Det er gjengivelsen av lyden som kan være nøytral eller farget.

Jeg tror kanskje du misoppfatter nøytralt som et litt kjedelig engelsk hifi oppsett som bare spiller pent og snilt. Det har jo ingenting med nøytralt anlegg å gjøre. Typisk nøytrale høyttalere for meg er f.eks ProAc. Typiske høyttalere som ikke er nøytrale er Cerwin Vega.

Ja, jeg misforstår "nøytralt".

Tror du skylder deg sjøl å få lytte til et anlegg som er temmelig nøytralt. Da får du riktig dimensjonert dynamikk, dypbass, oppløsning og live følelse

Ja, da så.

Nå tror jeg tråden kan få handle om platespillere igjen.

 

[ChrisAndre]

Huh? Jeg skriver min mening om noe, hverken mer eller mindre, og det kommer tydelig frem. Forresten: Hvis jeg oppfatter noe som sannhet vil det vel ikke være så rart at jeg snakker om det som sannhet? Du må bare akseptere at noen mener noe annet enn deg, og dersom du reagerer på at andre legger frem sine meninger som bombastiske sannheter, så: Pot, kettle, black!

Det er flere måter å skrive sin mening om noe. Du slår fast at nøytralt ikke kan låte fargerikt og live, og det er feil. Jeg har aldri sagt at fargerik lyd f.eks er dårlig. Det er forskjellen.

Jo, naturligvis. Hvis et anlegg er helt transparent og har helt flat frekvensrespons uten å legge til eller trekke fra noe, og klarer å levere alle hørbare frekvenser ved alle lydstyrker man ønsker å spille med, vil det spille av et gitt opptak helt identisk med alle andre anlegg som har samme flate/nøytrale/korrekte frekvensrespons. Det er det det betyr. Sånn er det ikke i praksis, selvsagt. Alle anlegg/rom/oppsett har forskjellige farger/forvrengninger/frekvenskurver.

Nei, selvfølgelig ikke. Et anlegg kan måle tilnærmet flat frekvenskurve med høyttalere til 10.000kr og med høyttalere til 60.000kr. De høyttalerne vil selvfølgelig låte forskjellig og ha forskjellig klangkarakter. Men lenger ned svarer du nå i hvertfall nyansert på det, og jeg har aldri snakket om hifi som "teori". Kun hvordan det er i praksis.

I et transparent anlegg vil det låte akkurat så "live" som innspillingen gjør, men siden det finnes masse "kjedelige" innspillinger, foretrekker jeg at anlegget får lov til å piffe opp litt. Å snakke om at den eller den lyden er eller ikke er nøytral gir jo ingen mening. Det er gjengivelsen av lyden som kan være nøytral eller farget.

Så du liker litt loudness-effekt Jeg setter pris på at innspillinger høres litt forskjellig ut. Decca innspillinger høres forskjellig ut fra alle andre klassisk-plater jeg har. Slik vil nå jeg ha det, og vi er sikkert forskjellig der.

Jeg tror kanskje du misoppfatter nøytralt som et litt kjedelig engelsk hifi oppsett som bare spiller pent og snilt. Det har jo ingenting med nøytralt anlegg å gjøre. Typisk nøytrale høyttalere for meg er f.eks ProAc. Typiske høyttalere som ikke er nøytrale er Cerwin Vega.

Ja, jeg misforstår "nøytralt".

Ja, du gjør det og det viser du tydelig med dette svaret.

Tror du skylder deg sjøl å få lytte til et anlegg som er temmelig nøytralt. Da får du riktig dimensjonert dynamikk, dypbass, oppløsning og live følelse

Ja, da så.

Det kan være greit å ha litt kunnskap rundt det en skal diskutere. Selv når man tror en vet alt, så kan det hende det er mer å lære der ute...

Nå tror jeg tråden kan få handle om platespillere igjen.

Vel, det handler om pickuper. Og det var du som startet å kommentere Ortofon 2M Black på en måte som ga inntrykk av at den hadde den ene og andre egenskapen. For å balansere det hele for trådstarter, så kommenterte jeg det. Så om du ikke vil at diskusjoner skal utvikle seg i en eller annen retning, gjør du jo lurt i å svare litt mer objektivt selv. Sjøl liker jeg litt fruktbare diskusjoner; for om alle er enige her inne så blir det bare et utrolig kjedelig forum.

 

[Dazed]

Det er flere måter å skrive sin mening om noe. Du slår fast at nøytralt ikke kan låte fargerikt og live, og det er feil. Jeg har aldri sagt at fargerik lyd f.eks er dårlig. Det er forskjellen.

Det gjør jeg da slett ikke. Det ville være konstruktivt dersom du responderer på det jeg skriver i stedet for på det du tror at jeg kanskje mener.

Nei, selvfølgelig ikke. Et anlegg kan måle tilnærmet flat frekvenskurve med høyttalere til 10.000kr og med høyttalere til 60.000kr. De høyttalerne vil selvfølgelig låte forskjellig og ha forskjellig klangkarakter. Men lenger ned svarer du nå i hvertfall nyansert på det, og jeg har aldri snakket om hifi som "teori". Kun hvordan det er i praksis.

Du sier det jo selv. "tilnærmet flat" er ikke flat. "Tilnærmet" flat frekvensrespons er ikke transparent.

Det kan være greit å ha litt kunnskap rundt det en skal diskutere. Selv når man tror en vet alt, så kan det hende det er mer å lære der ute...

Igjen: "pot, kettle, black". Noe arrogant, det der.

 

[ptb]

Jeg setter pris på at innspillinger høres litt forskjellig ut. Decca innspillinger høres forskjellig ut fra alle andre klassisk-plater jeg har.

Mener du her plater på Decca label, eller innspillinger basert på Decca kurve?

 

[ChrisAndre]

Ja, tilnærmet, fordi ingen måler selvfølgelig flatt! Men igjen så snakker du kanskje teori og ikke praksis. De beste subwooferne jeg har hørt måler jevnt, men du liker kanskje de som har en festkul her og der? Jeg gjør ikke det.

Og til ditt første svar: jo du gjør det, når du beskriver flat responsekurve som kjedelig, lite liveaktig og CD-aktig (hva nå enn det siste betyr). Og det er ikke reelt når man snakker om flat responskure! Og det var det jeg mente når du slår fast fakta på den måten.

 

[ChrisAndre]

Jeg setter pris på at innspillinger høres litt forskjellig ut. Decca innspillinger høres forskjellig ut fra alle andre klassisk-plater jeg har.

Mener du her plater på Decca label, eller innspillinger basert på Decca kurve?

Decca ffss og Decca Quadrophonic Masters.

 

[Dazed]

Du får mene hva du vil, for du har tydeligvis rett og slett en eller annen motvilje mot å forstå det jeg prøver å forklare deg at jeg mente med innleggende du tolker fritt slik Fanden leser bibelen.

JEG må da vel få lov å si at for MEG så er ikke Ortofon 2M spesielt engasjerende i forhold til enkelte andre pickuper. Hvis du har et problem med at jeg ikke liker pickupen du liker så godt, så er det dessverre nettopp bare det. Et problem du har. Det er selvsagt en flott pickup, som har mange fans. Den er bare ikke noe for meg, av grunner jeg har forklart. Det burde ikke være så provoserende, synes jeg.

 

[lyntoft!]

Jeg tror at forslaget om en Dynavector 10x5 er det beste forslaget, om du ikke helst egentlig vil ha cd lyd da.

 

[ChrisAndre]

Om du leser innleggene dine igjen, så skjønner du. Men nå gjør du deg bare til et slags offer her ved å komme med "jeg må jo få lov til å mene"-retorikk. Jo, men det er ikke det som diskuteres her. Du må jo tåle at du får mot-replikk på hva du mener. Om du ikke gjør det, hva gjør du da på et diskusjonsforum??

Men om du har glemt hva du sa:

"jevnest mulig nøytralitet"? DA er det flatt, da. Høres ut som CD.

Selv er jeg (som kjent) mer opptatt av morofaktor og "naturlig lyd" i betydningen at det skal høres "live" ut enn det at anlegget skal gjengi flatt det som er lagret på mediet man spiller av fra. (Uten at vi behøver å åpne den diskusjonen igjen.)

Altså er "hi-fi" for meg "naturlig" heller enn "nøytral" lyd. Så om jeg kan få mer "organisk" eller "live"-lyd fra et anlegg som "farger" lyden på lagringsmediet noe enn et anlegg som "måler flatt" og altså ifølge den vanlige definisjonen er "korrekt" og "nøytralt", foretrekker jeg det. Og jeg synes førsnevnte låter mer naturlig.

Jeg tror bare du blander "nøytralt" med "analytisk"; og det er for meg IKKE det samme. Nøytralt ER fargerikt og organisk; noe Ortofon 2M Black også er. Muligens ikke i ditt anlegg, men det betyr ikke at 2M Black ikke innehar de egenskapene

 

[Dazed]

Om du leser innleggene dine igjen, så skjønner du. Men nå gjør du deg bare til et slags offer her ved å komme med "jeg må jo få lov til å mene"-retorikk. Jo, men det er ikke det som diskuteres her. Du må jo tåle at du får mot-replikk på hva du mener. Om du ikke gjør det, hva gjør du da på et diskusjonsforum??

Snakk om å ikke se bjelken i sitt eget øye. Du må gjerne være så uenig med meg som du bare vil. Det aksepterer jeg fullt og helt.

Men om du har glemt hva du sa:

"jevnest mulig nøytralitet"? DA er det flatt, da. Høres ut som CD.

Det var en fleip om formuleringen "jevnest mulig nøytralitet". "Jævlig nøytralt", liksom. ...Og nok en fleip om at CD er mindre "organisk" enn vinyl

Så om jeg kan få mer "organisk" eller "live"-lyd fra et anlegg som "farger" lyden på lagringsmediet noe enn et anlegg som "måler flatt" og altså ifølge den vanlige definisjonen er "korrekt" og "nøytralt", foretrekker jeg det. Og jeg synes førsnevnte låter mer naturlig.

Jeg tror bare du blander "nøytralt" med "analytisk"; og det er for meg IKKE det samme. Nøytralt ER fargerikt og organisk; noe Ortofon 2M Black også er. Muligens ikke i ditt anlegg, men det betyr ikke at 2M Black ikke innehar de egenskapene

Nei, jeg blander ingenting. "nøytralt", "flatt", "transparent" etc. betyr at avspillingsutstyret gjengir nøyaktig det som er lagret på plata, uten å legge til eller trekke fra noe. Den konvensjonelle tolkningen av "high fidelity". Er innspillingen svulstig, fyldig og "organisk", er det det som kommer ut også. Et transparent anlegg evner SELVSAGT å gjengi dette. Jeg har aldri sagt noe annet. Men så er det slik at mange innspillinger ikke låter slik, men heller komprimert, flatt og litt kjedelig. Da blir det slik det som kommer ut av høyttalerne også. I SLIKE tilfeller tror jeg ikke det som er lagret på plata er slik det låt "live" i studio, men er et resultat av prosessering og mixing/mastering. Da synes ikke jeg det nødvendigvis er negativt at anlegget legger på litt ekstra farge her og der for å få litt av den organske og svulstige live-følelsen tilbake.

Jeg mistenker at du lar deg fornærme litt og tror jeg klager på utstyret eller valgene dine. Det gjør jeg ikke. Jeg har bare valgt annerledes, og det må være lov.

 

[ChrisAndre]

Tror egentlig vi snakker forbi hverandre her, Dazed, og det er ikke alltid like lett å skjønne tonefallet man skriver i Og, jeg lar meg absolutt ikke fornærme om noen ikke er enige i mine valg av utstyr. Såpass lenge har jeg holdt på med både hifi og og et relativt kostbart hjemmekino i kjelleren for noen år siden. Og jeg aksepterer selvfølgelig fullt ut at du liker ting annerledes enn meg. Men vi er like når det gjelder lydfilosofi; ved at begge liker at lyd skal låte live, kanskje litt frempå og at man sjøl sitter på kanten av godstolen og tramper takten når musikken spilles.

Det kan man få både av Ortofon SPU, London Decca, Lyra Kleos, DV-10X5, Denon DL-103, Cadenza Blue eller 2M Black. Mitt eneste poeng med dette var at ting kan låte live og engasjerende selv om PU har en jevn frekvenskurve; uten å legge vekt på en spesiell frekvens her og der. For meg er det gjerne en forutsetning at komponenten leverer jevnt i hele frekvensregisteret, for at det skal låte nettopp live.

Jeg går ut fra at både en Lyra Helikon og en Koetsu Coral kan måle jevnt over hele frekvensregisteret, selv om de låter svært forskjellige. Den ene er kanskje mer analytisk enn den andre som er mer varmtklingene. Men jeg regner med at en PU kan fortsatt måle jevn frekvenskurve, men samtidig låte helt forskjellig klangmessig. Jeg vet ikke, det er mulig jeg tar feil her, men det var sånn jeg trodde det hang sammen?

 

[ChrisAndre]

Men vi kan evt ta resten på PM sånn at vi sporer inn på trådstarters spørsmål

 

[Dazed]

Tror egentlig vi snakker forbi hverandre her, Dazed, og det er ikke alltid like lett å skjønne tonefallet man skriver i Og, jeg lar meg absolutt ikke fornærme om noen ikke er enige i mine valg av utstyr. Såpass lenge har jeg holdt på med både hifi og og et relativt kostbart hjemmekino i kjelleren for noen år siden. Og jeg aksepterer selvfølgelig fullt ut at du liker ting annerledes enn meg. Men vi er like når det gjelder lydfilosofi; ved at begge liker at lyd skal låte live, kanskje litt frempå og at man sjøl sitter på kanten av godstolen og tramper takten når musikken spilles.

Det kan man få både av Ortofon SPU, London Decca, Lyra Kleos, DV-10X5, Denon DL-103, Cadenza Blue eller 2M Black. Mitt eneste poeng med dette var at ting kan låte live og engasjerende selv om PU har en jevn frekvenskurve; uten å legge vekt på en spesiell frekvens her og der. For meg er det gjerne en forutsetning at komponenten leverer jevnt i hele frekvensregisteret, for at det skal låte nettopp live.

Neida, vi er nok ikke egentlig så uenige når det kommer til stykket.

Jeg går ut fra at både en Lyra Helikon og en Koetsu Coral kan måle jevnt over hele frekvensregisteret, selv om de låter svært forskjellige. Den ene er kanskje mer analytisk enn den andre som er mer varmtklingene. Men jeg regner med at en PU kan fortsatt måle jevn frekvenskurve, men samtidig låte helt forskjellig klangmessig. Jeg vet ikke, det er mulig jeg tar feil her, men det var sånn jeg trodde det hang sammen?

Hva mener du når du sier "måle jevnt". Flat frekvensresponskurve? Hvis så, og forutsatt at de to pickupene er i stand til å plukke opp samme mengde informasjon fra platerillene og sender signalet med samme styrke til riaa-trinnet, vil de sende nøyaktig samme lyd til forsterkeren hvis de har identisk frekvensrespons. Klangsignaturer er små forskjeller i fekvensrespons. Ja, selvsagt blir dette teoretisk, fordi ingen komponenter har fullstendig flat/lik fekvensrespons, men det er vel den eneste fornuftige måten å tilnærme seg sånne emner på. ...og man må diskutere én variabel av gangen.

Nei, det er ikke nødvendig å ta noe på PM.

 

[Lagga]

Jeg har ca 0 peiling på dette så jeg er svært åpen for forslag! Kom gjerne med innspill. Har et busjett opptil 5.000,-

Det MÅ være en MM Pickup. Jeg er på jakt etter noe som spiller Rock, Prog og Metal. Hører på Opeth, Dream Theater, Tool, Marillion, og ting og tang i den gata der..

Vel, som andre har nevnt, har en Dynavector 10x5 et såpass høyt utgangssignal at du kan bruke denne omtrent som om det skulle vært en
MMpickup, og det er en likandes pickup som spiller kompetent og friskt.

Dersom du er ute etter å få mest "bang for the buck" ville jeg dog sett litt nøyere på Audio Technica AT150 MLX, så får du en MM med høyt utgangssignal,
og mulighet til å bytte stift når den tid kommer.

Jeg har hatt begge i flere omganger selv, men har valgt å beholde AT150 for eget bruk, synes den er et lite hakk mer passende til min musikksmak;
-70 talls hardrock, progrock, metal og alt annet som er morsomt.

Ortofon 2M Black som nevnes har jeg ikke hatt hjemme, så den kan jeg ikke kommentere noe om. Jeg har dog aldri fått Ortofoner til å spille slik jeg ønsker,
de har i mine ører en "huslyd" som er alt for "høflig" i forhold til mine ønsker.

På den annen side opplever vi alle lyd og musikk forskjellig, så hva jeg synes er for "pent og pyntelig" kan jo være råtøft for andre.

/ Morten

 

[alghatar]

Jeg har ca 0 peiling på dette så jeg er svært åpen for forslag! Kom gjerne med innspill. Har et busjett opptil 5.000,-

Det MÅ være en MM Pickup. Jeg er på jakt etter noe som spiller Rock, Prog og Metal. Hører på Opeth, Dream Theater, Tool, Marillion, og ting og tang i den gata der..

Vel, som andre har nevnt, har en Dynavector 10x5 et såpass høyt utgangssignal at du kan bruke denne omtrent som om det skulle vært en
MMpickup, og det er en likandes pickup som spiller kompetent og friskt.

Dersom du er ute etter å få mest "bang for the buck" ville jeg dog sett litt nøyere på Audio Technica AT150 MLX, så får du en MM med høyt utgangssignal,
og mulighet til å bytte stift når den tid kommer.

Jeg har hatt begge i flere omganger selv, men har valgt å beholde AT150 for eget bruk, synes den er et lite hakk mer passende til min musikksmak;
-70 talls hardrock, progrock, metal og alt annet som er morsomt.

Ortofon 2M Black som nevnes har jeg ikke hatt hjemme, så den kan jeg ikke kommentere noe om. Jeg har dog aldri fått Ortofoner til å spille slik jeg ønsker,
de har i mine ører en "huslyd" som er alt for "høflig" i forhold til mine ønsker.

På den annen side opplever vi alle lyd og musikk forskjellig, så hva jeg synes er for "pent og pyntelig" kan jo være råtøft for andre.

Vis vedlegget 288509

/ Morten

Spennende!

Jeg sjekket nettopp prisen på den At150 saken, var jo bra pris på den. Underkant av 300 USD inkl Frakt. Det er levelig, det. Jeg har og fått inn en ny kandidat på banen, anbefalt av en jeg stoler fullt ut på; Goldring 1042. Har noen prøvd denne? Jeg har helt slått fra meg Ortofon Black, er redd den kan bli feil for meg. Jeg ønsker at vinyl skal låte som vinyl og ikke så nær og perfekt virkeligheten som mulig. Sikkert rart. Men vinyl skal være bra, og gøy. Det skal være lunt og varmt, og farging er HELT ok.

Jeg sliter grovt med annlegget i stua. Har stort vindu og en gardin-hatende samboer. Hun ELSKER Lameller. Jeg HATER Lameller. Det er bare en ting jeg hater like mye som Lameller. Det er Skummet melk. Melk som lyger om å være melk. Satan.

Rommet er kvadratisk, og dårlige vegger som gir refleks. Skal bygge om bakveggen, tette med akustikkpanel og hive over dobble gips. Prøve på noe annet akustikk.

UANSETT. Det er IKKE poenget. Jeg trenger en pickup nå som spiller varmt! Og ikke har et SNEV av lyshet. Jeg tror på den dynavectoren, AT150'en og Goldringen. En av de blir det.

 

[ptb]

Shure V15/M75/M91 burde kanskje vurderes.

 

[ChrisAndre]

Det er dette som gjør det så vanskelig. Man velger å høre på noen og noen velger man ikke å høre på. Jeg har ikke hørt ekstremt mange PUer, men tro meg, jeg har lest en god del av tester og på forum før jeg bestemte meg for 2M Black. Og her også, sitter mange og mener at 2M Black er nærmest analytisk og CD-aktig (for å bruke det uttrykket). Noen har kanskje hørt 2M Red eller Blue, så tenker noen at 2M Black låter sikkert likt.

Du ønsker varm og deilig vinyllyd skjønner jeg, og har fått råd som AT150mlx og Goldring 1042. Og 2M Black er ikke aktuelt. Ok, sier jeg? AT150mlx er vel ikke akkurat kjent for å låte varmt. Det er vel knapt noen Audio Technica kjent for, så vidt jeg har skjønt.

Her et sitat fra Vinylengine om forskjellen mellom Goldring 1042 og Ortofon 2M Black:

Though the Goldring and Ortofon are generally similar in their flavor, there are some distinct differences that will probably help in choosing one over the other. If you value definition, especially in the high frequencies, the Goldring will probably treat you better. The Ortofon is stark in it's balance and has a nice amount of warmth, considering the amount of detail pulled from the grooves.

Ortofon 2M Black har shibata nålesliping, som er vel noe av den mest avanserte slipingen. I den riktige armen gir 2M Black en silkemyk diskant, oppløst mellomtone med akkurat passe varme. Min påstand er at 2M Black låter mer analogt og er mer tro mot vinylen enn de to andre du nevner. Slik jeg leser en bråte med brukeromtaler... Jeg råder deg til å lese andre forum enn kun dette.

Annen PU du kan ha på lista di er jo Denon DL-110.

 

[Hardingfele]

Det er dette som gjør det så vanskelig. Man velger å høre på noen og noen velger man ikke å høre på. Jeg har ikke hørt ekstremt mange PUer, men tro meg, jeg har lest en god del av tester og på forum før jeg bestemte meg for 2M Black. Og her også, sitter mange og mener at 2M Black er nærmest analytisk og CD-aktig (for å bruke det uttrykket). Noen har kanskje hørt 2M Red eller Blue, så tenker noen at 2M Black låter sikkert likt.

Du ønsker varm og deilig vinyllyd skjønner jeg, og har fått råd som AT150mlx og Goldring 1042. Og 2M Black er ikke aktuelt. Ok, sier jeg? AT150mlx er vel ikke akkurat kjent for å låte varmt. Det er vel knapt noen Audio Technica kjent for, så vidt jeg har skjønt.

Her et sitat fra Vinylengine om forskjellen mellom Goldring 1042 og Ortofon 2M Black:

Though the Goldring and Ortofon are generally similar in their flavor, there are some distinct differences that will probably help in choosing one over the other. If you value definition, especially in the high frequencies, the Goldring will probably treat you better. The Ortofon is stark in it's balance and has a nice amount of warmth, considering the amount of detail pulled from the grooves.

Ortofon 2M Black har shibata nålesliping, som er vel noe av den mest avanserte slipingen. I den riktige armen gir 2M Black en silkemyk diskant, oppløst mellomtone med akkurat passe varme. Min påstand er at 2M Black låter mer analogt og er mer tro mot vinylen enn de to andre du nevner. Slik jeg leser en bråte med brukeromtaler... Jeg råder deg til å lese andre forum enn kun dette.

Annen PU du kan ha på lista di er jo Denon DL-110.

Det kan jo være at enkelte har dårlig match mellom PU og tonearm, eller ukorrekt oppsett?

Jeg har Goldring 1042, 2M Black og mye annet rart. Også en AT Signet 7TK. De to siste med Shibata sliping.

Goldring er en god all-rounder, fin gjengivelse, troverdig. Men jeg foretrekker 2M og Signet over denne - større lydbilde og mer driv. Kan være jeg har god match med mine tonearmer/fonotrinn. (Har ulike av både ss og rør).

Bruker min 2M mye. Liker å få ut detaljene i innspillingene og den gir rike vokalgjengivelser.

 

[ChrisAndre]

Og det du sier der er viktig. Mange bedømmer en PU ut i fra en arm og Riaa som kanskje ikke passer. Hvor mange ganger har jeg ikke lest om folk som slakter lyden av en Denon DL-103R. På spørsmål om hvilken arm de har brukt, kan svaret være "Rega RB-250". Ja, den armen er jo ikke akkurat god match til den PUen. Sett på en arm med total masse på over 20g sammen med en kvalitets SUT/ Riaa, og lyden fra en DL-103R er vanskelig å ikke like. Feil arm, og det hele blir magaplask.

Og sånn har jeg lest ofte, at folk har testet en PU og dømmer den nord og ned, men problemet er kanskje i eget oppsett. Og uttalelser får kanskje stå ubesvart, som igjen arves av andre. Som at Ortofon 2M Black låter tynt og sterilt.

En annen ting man skal være obs på er at mange testere av PUer tester PUer som ikke er tilstrekkelig innspilt. De har kanskje ventet 10-15t før de tester PUen, og så trenger den kanskje 50-60t før man får et riktig bilde av hvordan den låter!

Slike ting må man se etter før man tar i mot råd om PU. Det er arm og Riaa som må passe til til PU, ikke nødvendigvis platespilleren.

 

[alghatar]

Hei alle som har vært aktive her. Takker for mange gode innspill og meninger. Det liker vi! Nå har jeg pickup i posten, og den skal jeg forhåpentligvis montere i kveld.

Jeg har drøyet hele prosessen en del grunnet forandringer i anlegget.

Jeg har per nå en Counterpoint Sa 3.1 med mm RIIA. Denne får bugleboy rør (ecc88). Jeg har fremdeles SOTA Comet III med Linn Akito MkI arm. Landet på en goldring 1042 pickup.

Dette gleder jeg meg til!

 

[ChrisAndre]

Skriv litt om inntrykk og litt foto når tiden er moden, da Håper det funker bra i oppsettet. Men man blir uansett sjeldent misfornøyd når en oppgraderer PU; uansett merke og teknologi. Det er først ved neste oppgradering at man innser hvilke mangler den forrige PU'n hadde

 

[alghatar]

Skal ta bilder etter helgen må bare få det "siste" på plass først! Sliter litt med feedback så skal få stabilisere tvmøbel og noe annet morro bildene blir dessverre tatt med mobil!

 

[ChrisAndre]

Mobil er godt som gull

 

[alghatar]

tar gjerne imot råd og tips på feedback. Gjør cones mye? jeg har gjenger i spilleren, så tenker å skifte ut de "spiksa" den står på med Superspikes.. og få 2x marmor plater med gummi i mellom til tvmøbel, samt avstive det.