Musikk og Hi-Fi Gubbeveldet (i musikkbransjen)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Ettersom Knut Schreiner har startet en debatt som "raser" rundt i media for tiden finner jeg det betimelig å spørre hva folket her inne mener om at kvinner er praktisk talt fraværende her inne. På HFS er det ingen krav til hverken kvalifikasjoner eller utpreget erfaringsgrunnlag; både veteraner og nybegynnere blir etter det jeg har registrert ønsket velkommen med tilnærmet lik entusiasme.

    Allikevel er det fordømrende få kvinner her inne og det er ikke på grunn av at det ikke finnes de som har musikk som lidenskap. Selv jobber jeg i en tilnærmet 100% mannsdominert bransje og jeg opplever det som en slags fallitt for kvinnebevegelsen; de er hjertelig velkommen, men det ser ikke ut som at noen tør å hoppe i det. Kjipt.

    Gubbeveldet i musikken - kultur - Dagbladet.no

    Fakta biter ikke på ekte menn! - Aftenposten

    Noen som tør mene noe om dette? :confused:
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Kvinner har vel andre interesser enn hifi og det er vel helt greit?

    Blir svett av folk som skal gjøre politikk av alt mulig. "Ånei, det er forskjell på kvinner og menn, dette må vi få regulert vekk!"...
     

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Men hvorfor stopper det som regel ved lidenskapen for musikk? Hvorfor har de så sjeldent lidenskap for reproduksjon av musikk? De har jo tross alt himla god greie på annen reproduksjon.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Men hvorfor stopper det som regel ved lidenskapen for musikk? Hvorfor har de så sjeldent lidenskap for reproduksjon av musikk? De har jo tross alt himla god greie på annen reproduksjon.
    Reprodusert reproduksjon er jo heller ingen slager der, som oftest. :)
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.645
    Antall liker
    2.854
    Sted
    Bærum
    Vent noen år, og så finner forskerne sikkert et gen som kan forklare forskjellene.....
     

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Ja, det ble ikke rare debatten ut av disse greiene; lite rippel.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.674
    Antall liker
    111.563
    Torget vurderinger
    24
    Saken er vel at dette er i det store og hele en relativt snever hobby, spesielt den tekniske delen av dette. Så finnes det selvsagt en snever krets av kvinner som av natur er teknisk interesserte, enda snevrere blir det vel hvis en begrenser det til hifi.... Tre ganger "snevert" = minimal deltagelse. Legg så til at ikke alle hifiinteresserte er på HFS, pg det kan umulig bli rare utvalget av kvinner her inne.

    Kjerringer av begge kjønn er nok i så måte enklere å finne!

    Det paradoksale er at de i mange tilfeller (kvinner altså) har nesten suveren makt når det gjelder valg av høyttalere og deres plassering - kanskje den komponnenten og faktoren som betyr MEST for selve lyden...

    Personlig tror jeg vel mest på at forklaringen på manglende interesse må tillegges den etter hvert noe frynsete genkontoen. Akkurat som fraværet av menn på hekle-strikke-interiørfora & blogger :D
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.397
    Antall liker
    32.285
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Personlig tror jeg vel mest på at forklaringen på manglende interesse må tillegges den etter hvert noe frynsete genkontoen. Akkurat som fraværet av menn på hekle-strikke-interiørfora & blogger :D
    Ja, dette med fravær av MENN er jo påtagelig her inne... For mye av det som skrives her er jo en eneste stor blogg a'ka Mitt anlegg osv... :cool:
     

    equilibrium

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2010
    Innlegg
    928
    Antall liker
    609
    Sted
    Østenfor sol og vestenfor måne
    Torget vurderinger
    3
    Denne debatten synes jeg dukker opp hver sommer, og den forsvinner som en fjert i en kurvstol hver gang. Mulig det fremdeles er litt vrangt å komme seg til enkelte ledende posisjoner i administrasjonen rundt om, men de snakker jo også om hvor håpløst det er for en kvinne i bransjen generelt. Om det nå var sånn at det satt 50% kvinner i disse stillingene, og de da pushet ut kvinnelige musikere all mass så ville jo ikke jeg kjøpt annen musikk av den grunn? Ikke drar jeg ofte på konsert eller festival uten å ane noe om de som spiller heller. Jeg forstår ikke riktig debatten, eller hvilken kundegruppe de ønsker å sette kloa i her, det må i så fall være de som ikke har noe spesielt forhold til musikk i utgangspunktet og liker/kjøper det som går på radio. Jeg tror ikke jeg kjenner en eneste person som liker musikk basert på kjønn, ei heller basert på hva pampene i bransjen mener. I dag med streaming og nett som kilder så finner man jo hva det skal være av musikk, HELT uten hjelp fra gubbeveldet. Som man også gjorde før i tiden, da man måtte finne en kiosk som solgte f.eks Kerrang for å få litt nyheter om hva som rørte seg rundt på metalscenene. Heller ikke den gang spilte det særlig rolle hva Vidar Lønn-Arnesen mente om saken. At han hadde blitt byttet ut med Åse Kleveland tror jeg hadde spilt særs liten rolle.


    At kvinnene glimrer med sitt fravær her inne ga nok Sluket et godt svar på. Det er nerdete greier dette, og nerder har vel ikke historisk sett tiltrukket seg kvinner i hopetall. Kanskje byggetråder med glinsende overkropper må til. Sluket, begynner du?
     
    Sist redigert:

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Det er en smule surrealistisk, men det virker som at Knut Schreiner ihvertfall vil ha kvinnelige lydteknikere og roadies. Han startet med å kreve det fra buktafestivalen i Tromsø som er hans neste stopp, men som bookingsjef Robert Dyrnes gjestfritt påpeker er det faktisk slik at de booker band med lydtekniker, så herr Schreiner og hans følge av huleboere står faktisk helt fritt til å leie inn hvem de måtte ønske. Til alt overmål viser det seg at de hadde lovt jobben til en stakkar som mest sannsynlig ikke får den allikevel... Proft.

    Schreiner vil bare ha kvinner rundt seg på Buktafestivalen | Nordlys
     

    united

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.07.2009
    Innlegg
    25.172
    Antall liker
    37.439
    Sted
    Indre Østfold
    Torget vurderinger
    2
    Begynner Schreiner å bli en gammel gris?

    Forøvrig fins det jo noen kvinnelige lydteknikere rundtomkring, var bla. ei skikkelig flink ung dame bak spaken(e) på en konsert på John Dee i fjor, husker ikke hvilken. NRK har jo mange lydfolk av det feminine kjønn, selv om de er i mindretall.

    Er det et HFS-sjekkested du vil ha, Tremor?:cool:
    Ja, det hadde vært noe: "hifiinteressert mann søker dame med store høyttalere"
     

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Tja, tenkte nå det kunne vært litt koselig da. Men når de absolutt ikke vil så får det heller være det samme og man får satse på mer tradisjonelle "hester".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror ikke Schreiner mente det debattinnlegget helt bokstavelig. Uansett, her er et synspunkt fra noen som burde vite hva hun snakker om:
    - Den beste vinner. Kjønn har ingenting å si - kultur - Dagbladet.no

    Fler kvinner, her? Meg, gå på møte i fruens quilte-forening? Tror det er best vi holder oss til våre egne hobbyer uten kvotering og tvangstanker om hvorfor man velger det ene eller andre.
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS

    LarsC

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.05.2012
    Innlegg
    256
    Antall liker
    150
    Torget vurderinger
    1
    Kvinner har vel andre interesser enn hifi og det er vel helt greit?

    Blir svett av folk som skal gjøre politikk av alt mulig. "Ånei, det er forskjell på kvinner og menn, dette må vi få regulert vekk!"...
    "Kvinner" er like ensartete som "menn". Det vet vi jo alle, eller... ?

    Det man ønsker å regulere vekk er hindre.

    Men hvorfor stopper det som regel ved lidenskapen for musikk? Hvorfor har de så sjeldent lidenskap for reproduksjon av musikk? De har jo tross alt himla god greie på annen reproduksjon.
    Hvordan vet du at ingen kvinner har lidenskap for reproduskjon av musikk?
    Den siste setningen din forklarer jo godt hvorfor få kvinner er fristet av dette forumet...

    Hvilket århundre lever du i?

    ^Som over.

    Saken er vel at dette er i det store og hele en relativt snever hobby, spesielt den tekniske delen av dette. Så finnes det selvsagt en snever krets av kvinner som av natur er teknisk interesserte, enda snevrere blir det vel hvis en begrenser det til hifi.... Tre ganger "snevert" = minimal deltagelse. Legg så til at ikke alle hifiinteresserte er på HFS, pg det kan umulig bli rare utvalget av kvinner her inne.

    Kjerringer av begge kjønn er nok i så måte enklere å finne!

    Det paradoksale er at de i mange tilfeller (kvinner altså) har nesten suveren makt når det gjelder valg av høyttalere og deres plassering - kanskje den komponnenten og faktoren som betyr MEST for selve lyden...

    Personlig tror jeg vel mest på at forklaringen på manglende interesse må tillegges den etter hvert noe frynsete genkontoen. Akkurat som fraværet av menn på hekle-strikke-interiørfora & blogger :D
    Her var det jo ingen mangel på fordommer.
    (Var det nå jeg skulle nevne at jeg kjenner til mer enn en stor skjeggete mann med sterk interesse for hekling?)

    Denne debatten synes jeg dukker opp hver sommer, og den forsvinner som en fjert i en kurvstol hver gang. Mulig det fremdeles er litt vrangt å komme seg til enkelte ledende posisjoner i administrasjonen rundt om, men de snakker jo også om hvor håpløst det er for en kvinne i bransjen generelt. Om det nå var sånn at det satt 50% kvinner i disse stillingene, og de da pushet ut kvinnelige musikere all mass så ville jo ikke jeg kjøpt annen musikk av den grunn? Ikke drar jeg ofte på konsert eller festival uten å ane noe om de som spiller heller. Jeg forstår ikke riktig debatten, eller hvilken kundegruppe de ønsker å sette kloa i her, det må i så fall være de som ikke har noe spesielt forhold til musikk i utgangspunktet og liker/kjøper det som går på radio. Jeg tror ikke jeg kjenner en eneste person som liker musikk basert på kjønn, ei heller basert på hva pampene i bransjen mener. I dag med streaming og nett som kilder så finner man jo hva det skal være av musikk, HELT uten hjelp fra gubbeveldet. Som man også gjorde før i tiden, da man måtte finne en kiosk som solgte f.eks Kerrang for å få litt nyheter om hva som rørte seg rundt på metalscenene. Heller ikke den gang spilte det særlig rolle hva Vidar Lønn-Arnesen mente om saken. At han hadde blitt byttet ut med Åse Kleveland tror jeg hadde spilt særs liten rolle.


    At kvinnene glimrer med sitt fravær her inne ga nok Sluket et godt svar på. Det er nerdete greier dette, og nerder har vel ikke historisk sett tiltrukket seg kvinner i hopetall. Kanskje byggetråder med glinsende overkropper må til. Sluket, begynner du?
    Å avfeie debatten fordi du ikke forstår den er jo særs arrogant.
    Det er forøvrig bøttevis med nerdete kvinner der ute. Og de har ikke glinsende overkropper som sitt hovedfokus.

    Tror ikke Schreiner mente det debattinnlegget helt bokstavelig. Uansett, her er et synspunkt fra noen som burde vite hva hun snakker om:
    - Den beste vinner. Kjønn har ingenting å si - kultur - Dagbladet.no

    Fler kvinner, her? Meg, gå på møte i fruens quilte-forening? Tror det er best vi holder oss til våre egne hobbyer uten kvotering og tvangstanker om hvorfor man velger det ene eller andre.
    Igjen denne påstanden om medfødt interesse. Hvor får dere det fra? Vi Menn?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er nok en kraftig overdrivelse at det ikke er kvinner på HFS. Jeg vet om minst 2 på de ti årene jeg har vært her! (+ "dette er kona til" som kommer med en og annen melding)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Igjen denne påstanden om medfødt interesse. Hvor får dere det fra? Vi Menn?
    Hvis du leser det jeg skrev enda en gang, eller kanskje for første gang (siden det ser ut som du sparket av refleks uten å lese hva som står der), så legger du muligens merke til at jeg ikke skrev noen ting om medfødte interesser. Det eneste jeg skriver er at fruen og jeg har ulike hobbyer og at det kanskje er best at vi fortsatt holder på med hva vi interesserer oss for. Uten kvotering eller tvangstanker om hvorfor man interesserer seg for det ene eller andre. Jeg kan også forsikre om at det vil være en ganske bratt motbakke hvis man skulle sette seg fore å reformere henne til å interessere seg for mine hobbyer i stedet for sine egne. Bestemt dame, med hobbyprosjekter på såpass avansert nivå at vi snakker utstillinger og studiebesøk i utlandet. Hva er galt med det?

    Om interesser er medfødte eller ikke, og i så fall i hvilken grad de er kjønnsbestemte, er et stort tema. Jeg har to døtre. Den ene jobber som toppmodell og pendler mellom London, Milano og Barcelona; den andre planlegger å bli VVS-ingeniør og er ifølge sin storesøster eksakt like nerdete og uinteressert i moteklær som meg. Medfødt interesse for avløp, antar jeg. Eller at man differensierer seg innenfor søskenflokken for å definere en egen rolle og personlighet og med det unngår direkte sammenligning med hverandre. Eller noe helt annet. Forskjellige er de ihvertfall, og jeg ser ikke noe stort poeng i å tvinge modellen til å studere differensialligninger eller å tvinge nerden til å gå på catwalk.
     
    Sist redigert:

    Tremor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2012
    Innlegg
    1.294
    Antall liker
    878
    Sted
    Tromsø
    Men kjære deg da, Lars. Jeg refererte kun til debatten i media og den hjulvispkommentaren kom da ikke fra meg, men fra Mari Wendelbo. Jeg er bare ute etter å finne ut av hvorfor det tilsynelatende er slik at tekniske anretninger er mindre tiltalende for ett av kjønnene og hvorfor vi på død og liv skal forandre på det og muligens dukket det opp en delforklaring i min egen slengbemerkning, thank you. :)

    Edit: Forresten sa jeg ikke at "ingen kvinner har lidenskap til reproduksjon av musikk". Jeg sa at det sjeldent forekommer og det veier jeg mot hvor ofte det forekommer hos menn og jeg kan da ikke se at det er hverken kontroversielt eller usant? Om du har andre erfaringer er det utelukkende positivt.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er tekstene hennes også på plate. "Viscera" (2011) har noen linjer som gjør at man får litt lyst til å skylle ut av ørene etterpå.

    I arrived in town with an electric toothbrush pressed against my clitoris.
    After a few weeks it ran out of batteries worming sadly between my legs.
    Synes kanskje ikke hun skal sutre for mye om kjønn i musikk.

    Selv liker jeg både Patti Smith (androgyn til det ubegripelige) og Joan Jett (snur kjønnsrollene ettertrykkelig på hodet i "I Love Rock 'n' Roll"), så jeg føler meg ikke veldig truffet av artikkelen hennes heller. Min reaksjon er mer av typen hold kjeft og spill gitar, fritt sitert etter ultrafeministen Frank Zappa.
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.686
    Antall liker
    3.906
    Sted
    Oslo
    I Oslo er det ihvertfall nok interesserte musikkjenter, skal ut å snurre skiver i morra, de fleste wants kommer i fra, ehh, piker. Forøvrig glad for at det disse jentene ikke henger så mye på sentralen, mest glad for deres egen del faktisk. Gubbgeriatrisk avdeling for reprodusert musikk i stua, er heldigvis ingen arena for hordene (ikke ironisk ment!) med jenter som har grep om tiggerstadens muzakklubber.

    Har registrert debatten Knut har satt igang, får lese meg opp før mer underbygget ralling kommer her i fra the Kings Cave
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Var på europaturne i høst, hadde med oss ei jente fra Nederland som lydtekniker, på flere av stedene vi spilte var det ei jente som styrte lys, og jeg vil si at et flertall av de som arrangerte konsertene lokalt var jenter.

    Mulig det er Black Metal som er feminismens reddende engel? Ironisk.
     

    LarsC

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.05.2012
    Innlegg
    256
    Antall liker
    150
    Torget vurderinger
    1
    Det er tekstene hennes også på plate. "Viscera" (2011) har noen linjer som gjør at man får litt lyst til å skylle ut av ørene etterpå.

    I arrived in town with an electric toothbrush pressed against my clitoris.
    After a few weeks it ran out of batteries worming sadly between my legs.
    Synes kanskje ikke hun skal sutre for mye om kjønn i musikk.

    Selv liker jeg både Patti Smith (androgyn til det ubegripelige) og Joan Jett (snur kjønnsrollene ettertrykkelig på hodet i "I Love Rock 'n' Roll"), så jeg føler meg ikke veldig truffet av artikkelen hennes heller. Min reaksjon er mer av typen hold kjeft og spill gitar, fritt sitert etter ultrafeministen Frank Zappa.
    Du reagerer vel ikke negativt på den teksten og samtidig siterer Zappa? Da ville det være på tide å bandasjere foten.
    Jeg merker meg også at du mener hun sutrer. Det er jo en smule useriøst siden hun leverer et av de tyngste innleggene i debatten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du reagerer vel ikke negativt på den teksten og samtidig siterer Zappa? Da ville det være på tide å bandasjere foten.
    Jeg merker meg også at du mener hun sutrer. Det er jo en smule useriøst siden hun leverer et av de tyngste innleggene i debatten.
    Jo, det er eksakt hva jeg gjør, på samtlige punkter unntatt bandasjeringen.

    Litt bakgrunnsinfo: Jeg driver med ansettelser om dagen. Unge, velutdannede, ambisiøse mennesker som vil jobbe hardt og lykkes med noe. En stor andel av de jeg møter og ansetter er kvinner, og ofte svenske kvinner. Helt enkelt fordi de har best karakterer og mest vilje. De jobbene jeg ansetter til krever såpass mye reising at kvinneandelen likevel stopper på 40-50 %. Andre avdelinger med mindre reising ansetter nesten bare kvinnelige søkere i forskjellige trainee-programmer. I mitt konsern var over 80 % av årets trainee-kull kvinner. Om 10 år sitter disse i de tyngste lederstillingene i norsk næringsliv. Det er absolutt ikke noe galt med det, for dette er de beste i sin generasjon. Men bak dette ligger et utdanningssystem og andre samfunnsmekanismer som bygger opp under ambisiøse unge kvinner og mistenkeliggjør unge menn som potensielle seksualforbrytere. På dypeste alvor mener jeg at feministene nå snart bør rulle inn propagandaen om hvor vanskelig det er å være kvinne og innse at vi snart trenger en tilsvarende bevegelse for å gjenoppbygge selvtilliten og ambisjonene hos unge menn. Det holder nå.

    Edit: Ironien ved å sitere Zappa i sammenheng med Jenny Hval var høyst tilsiktet, forresten. Derfor betegnelsen "ultrafeministen Frank Zappa", om jeg må bokstavere ut det hele i detalj for deg. Ytterligere forklaring her: http://ukjarry.blogspot.no/2007/12/37-frank-zappa-bobby-brown-goes-down.html
     
    Sist redigert:

    LarsC

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.05.2012
    Innlegg
    256
    Antall liker
    150
    Torget vurderinger
    1
    Men bak dette ligger et utdanningssystem og andre samfunnsmekanismer som bygger opp under ambisiøse unge kvinner og mistenkeliggjør unge menn som potensielle seksualforbrytere.
    Dette er ikke noe jeg kjenner meg igjen i på noen måte.

    På dypeste alvor mener jeg at feministene nå snart bør rulle inn propagandaen om hvor vanskelig det er å være kvinne og innse at vi snart trenger en tilsvarende bevegelse for å gjenoppbygge selvtilliten og ambisjonene hos unge menn. Det holder nå.
    Det er mulig det ikke synes på din arbeidsplass, men statistikker sier noe annet enn det du påstår her. Makt og penger ligger fremdeles i overveiende grad hos menn. Og selv om vi har begynt å rette opp i en del ting er det fremdeles mange felt som er laget på mannlige premisser og som har lite vilje til å gi slipp på den ensidig mannlige definisjonsmakten. Ett av disse feltene er musikkbransjen.

    Og du trenger ikke være redd for ekte feminister, det er bare navnet som er skjevt vinklet. Etter at den verste ståheien var over begynte feministene å moderere seg til å snakke om likhet i mye større grad enn å snakke om makt til kvinner. I moderne tid er målet at kjønn ikke skal være avgjørende for dine muligheter på alle felt i livet, dette gjelder også for menn.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men bak dette ligger et utdanningssystem og andre samfunnsmekanismer som bygger opp under ambisiøse unge kvinner og mistenkeliggjør unge menn som potensielle seksualforbrytere.
    Dette er ikke noe jeg kjenner meg igjen i på noen måte.

    På dypeste alvor mener jeg at feministene nå snart bør rulle inn propagandaen om hvor vanskelig det er å være kvinne og innse at vi snart trenger en tilsvarende bevegelse for å gjenoppbygge selvtilliten og ambisjonene hos unge menn. Det holder nå.
    Det er mulig det ikke synes på din arbeidsplass, men statistikker sier noe annet enn det du påstår her. Makt og penger ligger fremdeles i overveiende grad hos menn. Og selv om vi har begynt å rette opp i en del ting er det fremdeles mange felt som er laget på mannlige premisser og som har lite vilje til å gi slipp på den ensidig mannlige definisjonsmakten. Ett av disse feltene er musikkbransjen.

    Og du trenger ikke være redd for ekte feminister, det er bare navnet som er skjevt vinklet. Etter at den verste ståheien var over begynte feministene å moderere seg til å snakke om likhet i mye større grad enn å snakke om makt til kvinner. I moderne tid er målet at kjønn ikke skal være avgjørende for dine muligheter på alle felt i livet, dette gjelder også for menn.
    Nåja, jeg reiser en del i Sverige og hører Gudrun Schyman fra Feministisk Initiativ på radio fra tid til annen. Ikke mye moderasjon der, akkurat. Hun har nokså stor definisjonsmakt over hva "feminisme" betyr i Sverige. Her er kvinnegruppa Ottar's tilsvar, moderate som de er: https://kvinnegruppa-ottar.squaresp...-et-oppgjr-med-denne-typen-totalitr-feminisme

    Schyman og hennes kumpaner er fullstendig rabiate og kommer ikke til å stoppe på denne siden av et totalitært diktatur. Det har ikke gått like langt i Norge, men personlig ser jeg ingen grunn til å la det skure videre.
     

    LarsC

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.05.2012
    Innlegg
    256
    Antall liker
    150
    Torget vurderinger
    1
    Ottar er marginale i dagens Norge. Og svenske feminister har alltid vært mer militante. Det finnes ikke grobunn for noe lignende i Norge.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Ifølge FI er jo alle menn potensielle voldtekstforbrytere. Det er bare ikke alle av oss som har baller til å gjennomføre det. Men vi har jævlig lyst.

    Visstnok.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Makt og penger ligger fremdeles i overveiende grad hos menn.
    Seriøst? OK, la oss se litt på hvordan makt ser ut i Norge anno 2014.

    Statsminister: ES_stort.jpg

    Finansminister: SIVJ_stort.jpg

    LO-leder: 220px-Gerd_Kristiansen_2013.jpg

    Direktør i NHO: kristin_skogen_lund_telnor.jpg

    Admiral: 180px-Louise_Bastviken_2.jpg

    Et utvalg penger, nye og gamle: Elisabeth-Grieg.jpeg ASO.jpg
    celinamidelfart.jpg GunvorUlstein_DSC9276_250pxw.jpg

    Jeg anviser skivebom og ber deg prøve på nytt, fortrinnsvis mot riktig målskive.
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.686
    Antall liker
    3.906
    Sted
    Oslo
    som beviser hva i musikklivet? Glad jeg slipper den jentegjengen der en lørdagskveld. No offend, har møtt og hilst på nesten hele bøtteballeten.

    Note to myself; Les igjennom de første debattinnleggene tråden tar utgangspunkt i, trekk ett dypt pust eller tre, gå så ut med en kasse singler i hånda og lev livet, her, nå.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Oj, det var noe drit...

    Seriøst, det er bra at det finnes folk som er engasjerte der ute, men hva om å konsentrere seg om faktiske problemer, heller enn konstruerte problemer?

    Selv hadde jeg hatt langt større respekt for "kvinnebevegelsen" om de hadde tatt tak i den faktiske undertrykkelsen av kvinner som er en realitet i visse deler av verden.

    Men det blir vel for vanskelig. Mye lettere å innbille seg at vi her i vesten fortsatt er mannsgriser.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.713
    Antall liker
    44.462
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    som beviser hva i musikklivet? Glad jeg slipper den jentegjengen der en lørdagskveld. No offend, har møtt og hilst på nesten hele bøtteballeten.
    Ikke mye, heldigvis, for jeg vet litt om musikksmaken til et par av dem. Men vår venn LarsC trenger litt virkelighetsorientering som motgift mot den feministiske propagandaen han synes å ha internalisert.

    Hvis han slutter å komme med generelt feministsprøyt kan vi godt diskutere innholdet i Jenny Hvals artikkel. Jeg observerer at mye av det hun tilskriver en eller annen form for kjønnsbias like gjerne kan tilskrives det å bli voksen. Man er ung og usikker, trenger å etablere sin egen stemme og bli trygg på egne evner, i en verden preget av knallhard konkurranse om penger og berømmelse. Hun og noen milliarder andre mennesker. Det blir bare dumt å skylde på institusjonell kjønnsdiskriminering som bortforklaring av egen senpubertet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn