Mat, drikke og røyk La oss bevare Vinmonopolet!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg har reist mye, og har handlet vin og sprit i alt fra "licensed liquor stores" til bensinstasjoner; fra seilere som hadde med litt ekstra og fra supermarkeder i Syd-Europa.
    I Norge har vi et Vinmonopol, og etterhvert som årene har gått har dette utviklet seg til et unikt sted å handle slike varer. Bruker man bestillingsmulighetene, har man samme vareutvalg over hele landet, og i storbyene har man spesialbutikker, med ekstra sortiment utover det som er standard.

    Alkohol er dyrt i Norge, fordi det er avgiftsbelagt. Men det vil fortsette å være dyrt om det selges fra norske dagligvareforretninger eller bensinstasjoner - langt viktigere er hva vi risikerer å tape, dersom Vinmonopolet legges ned.
    Denne virksomheten er blitt Norges desidert mest serviceinnstilte, der de ansatte gjennomfører omfattende etterutdanning for å kunne veilede kunder. Man søker å dempe irritasjonen over høye priser ved å tilby et enormt vareutvalg, og ved å stille til rådighet fagkunnskap og veiledning av en type som forlengst er avgått ved døden i andre forretninger.

    Jeg skriver dette innlegget fordi jeg i dag var innom mitt lokale pol, og snakket med en av de ansatte. Han var tidligere på Hasle, og var sentral i avdelingen for whisky, men hjertet trakk ham til Valdres, og det har jeg utbytte av. Tilfeldigvis nevnte jeg at jeg hadde vært inne på nettbutikken til polet, og til min overraskelse kunne jeg se at de hadde over 500 forskjellige whiskyer i bestillingslisten, hvorav 370 single malts.
    "Ja, vi har tre ganger så mange whiskyer enkelt tilgjengelig enn hva du kan kjøpe i Danmark," sa han. Og da ble jeg enda mer overrasket.

    Har bodd i Danmark over flere år, har hatt både hus, leilighet og kjærester der. Jeg har handlet vin og sprit i Køben, og da gjerne på spesialistutsalg. I butikker og på bensinstasjoner finner man traverne, men det er annet å finne i spesialistutsalgene, og man kan selvsagt også bestille der. Men ikke med den samme enkeltheten som Vinmonopolet byr på, og så viser det seg altså at vareutvalget er langt dårligere enn i vårt Vinmonopol.

    Vi vet fra før at polets innkjøpsmakt er formidabel, fordi de kjøper store volum, og at de har meget gode relasjoner til produsenter av ulike vareslag. Som det stod i en lang artikkel i DN en tid tilbake, så motbeviser det norske Vinmonopolet en rekke økonomiske teorier om hvor uheldig det er å ha monopol, og det skyldes nok den spesielle balansegangen som virksomheten bedriver, i forhold til kundenes ønsker og lovgivernes krav.

    La oss bevare Vinmonopolet - for det som eventuelt vil erstatte dette blir fattigere.

    Foreslår at vi bruker tråden til å gi hverandre tips om "funn" på polet, og om smarte måter å handle fra dem på.

    (Og da er det bare å slippe løs Gjestemedlem!)
     
    Sist redigert:

    roger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    472
    Sted
    Nøtterøy
    Jeg er helt på linje med det du skriver. Og, hvis noen tror at varene blir billigere i Norge hvis polet fjernes, så skjer det isåfall bare dersom kvaliteten på varene går ned. Det ønsker ihvertfall ikke jeg.
    R
     

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.405
    Antall liker
    736
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Hva med de som ikke har noe pol i umiddelbar nærhet ? viktigere att vi fra byen har ett godt utvalg med alt på ett sted
     

    roger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    472
    Sted
    Nøtterøy
    Hvis det ikke finnes pol i kommunen så sender polet fraktfritt.
    R
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvis det ikke finnes pol i kommunen så sender polet fraktfritt.
    R
    Dette er jo ett av tipsene som det er nyttig å få med seg.
    Da jeg på sent 1990-tall flyttet til Hurum, oppdaget jeg at Vinmonopolet var mer enn villige til å kjøre varene jeg bestilte hjem til meg. Det ble ganske så trivelig med den bilen som kom innom ... mine venner fra Oslo ble nærmest misunnelige.

    Andre steder brukes posten, eller andre måter å få varen nærmest mulig mottaker på.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Sitter ofte inne på "min side" på polet, og plukker opp mine røde favoritter fra Italia. Og hvite fra Østerike - på Posten, eller den lokale Prix butikken (post i butikk) Altså: JEG får min vin på butikken:)

    Jobbet for i mange år med vin, og kun Tor Mikkel Vara, kjempet MOT Vinmonopolet..Vi, som kunder er best tjent med å handle fra en som blir tatt imot som den største kunden i verden.

    Tenk igjennom at Vinmonopolet handler rundt om i verden på vegne av alle oss i Norge, og slikt blir det volum av - og da rabatter ikke kommer oss tilgode, må polet kreve første sortering - og får dette som en selvfølge fra de beste produsenter jorda rundt.

    Noen av produktene fra Polet har ufortjent rykte her til lands, men har medaljer fra de mest prestisjefyllte konkurranser. ( noen som gjetter hvilken ?)

    Jeg, støtter et Vinmonopol på et faglig nivå! De som enda tror at vinutvalget blir bedre på REMA, bør gå en tur dit å se på utvalget de tilbyr..
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Tror jeg har sagt det en dullion ganger før, her og andre steder, men.....

    Beste butikken! Kanskje spesielt for sånne som meg, som bryr oss om kvalitet, men ikke har nok kunnskap til å finne gull på egenhånd
     

    roger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    472
    Sted
    Nøtterøy
    Norge er et land hvor det er direkte billig å kjøpe kvalitetsvin. Polet får gode rabatter, og avgiften til staten er helt uavhengig av kvaliteten på varen.
    R
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Etter min mening er Vinmonopolet er den eneste butikkkjeden i Norge med både fagkunnskap og et stort utvalg av høy kvalitet. Dette må vi holde på slik at vi ikke får Elkjøp-tilstander her også...
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    349
    Antall liker
    41
    Støttes. Den beste service og kunnskapsbedriften som staten tilbyr oss. Hvis jeg skal komme med et spark... Det handler nok mer om gammeldags moral enn moderne fornuft; Åpningstidene til denne fantastiske godtebutikken er steinalderske, og fremmet av mørkemenn. Man må da kunne handle seg en flaske av favorittvinen sin f.eks kl.20, på helligdager og kanskje til og med på en søndag? Det må selvsagt ansettes fler og det må etableres gode turnusordninger. Man kunne også tenke seg utsatte åpningstider på hverdager som kompensasjon. De få gangene jeg har handlet vin på dagtid, har jeg enten vært alene, eller sammen med folk som kanskje burde gi leveren en hvit formiddag. Og de få gangene jeg har kjøpt en åpenbart ødelagt vin, skulle jeg også gjerne ha kunnet ta turen innom å få en ny samme kveld - ikke dagen etter. Det er sjelden jeg drikker vin så mye før kl.18, dessverre.

    En liten egotirade der, men jeg tror det er flere med meg.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.414
    Antall liker
    7.796
    Torget vurderinger
    4
    Det mange glemmer i iveren etter (litt) billig vin enkelt tilgjengelig på REMA er at Vinmonopolet da vil miste mye av det store volumet. Da forsvinner mye av grunnlaget for å ha så mange utsalg som de tross alt har nå. Da forsvinner mye styrken som en av Europas største innkjøpere. Da forsvinner grunnlaget for å så mange kunnskapsrike ansatte. Da forsvinner kort sagt også kvalitetspolet slik mange av oss kjenner det som i dag. Det er liten grunn til å tro vi vil kunne ha begge deler.

    Tiden har løpt fra de som er mot polet i dag.

    Edit: Ditto den, William ! Vanlige åpningstider burde vært en selvfølge.
     

    RoyVidar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2012
    Innlegg
    308
    Antall liker
    54
    Sted
    Sandefjord
    Det lille jeg drikker selv, drar jeg som regel med fra tax-free, eller får i gaver, men du verden for sted å handle gaver Vinmonopolet er - service og kunnskap :)

    De gangene jeg har handlet mat i Danmark og Tyskland, har ikke latt meg friste av annet enn øl av alkoholholdige ting på "supern", utvalget er rett og slett uinteressant. Jeg finner ingen desperat lengsel i meg hverken etter slikt utvalg på "supern" eller en reduksjon av tilbudet på Vinmonopolet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    "Polet" må gjerne fortsette som en uavhengig vinhandlerkjede. Det er ikke mer dramatisk enn da Telenor gikk fra å være televerket til et AS, og andre fikk log til å selge teletjenester i Norge.

    Problemet er ikke butikkene i seg selv, de er gode de for all del.

    Problemet er at ingen andre får lov til å se selge vin, ordentlig øl eller brennevin. Og det er en grov uting og en ekstremt dårlig behandling av mennesker.

    Driver du gård og ønsker å lege og selge din vin slik bønder gjør i frie land.. Verboten!!!

    Ønsker man å kjøpe med seg en flaske rød med lørdagshandlingen.... VERBOTEN!

    Kjøpe vin kl 19 ... Verboten!!

    En vinflaske til en Euro.... 100kr takk, velkommen til Norge.

    Norge, landet er befolkningen duknakket finner seg i å bli behandlet som muslimer fordi de storøyd får lov til å bla i en lang gild postordrekatelog full av ting de aldri kommer til å kjøpe.

    Så for å si som i innledningen. Behold gjerne polutsalgene og gjør det hele om til et AS og selv aksjene til folket, men samtidig la nå andre aktører få lov til å selge og fjern alle de totalt unødvendige begrensningene ellers.

    Nordmenn burde behandles som frie borgere og ikke som små barn med en lapp fra mamma/presten/politikeren om hva de skal handle og når og til blodpris.

    Til helvete med Vinmonopolet!

    Men velkommen til Vinus AS... og alle de 1000 andre aktørene som er klar til å tilby den norske befolkningen de varene de etterspør.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    304
    Sted
    Trondheim
    Jeg har bodd i "hele landet", i kommuner med og uten pol. Har aldri tenkt tanken på at jeg ikke har nødvendig tilgjengelighet, og kunne ikke tenkt meg samme elendigheten når det gjelder utvalg en finner i land uten pol. Tilgjengelighet handler dermed for meg som ikke kjøper alkohol for å drikke meg drita om tilgjengelighet på kvalitet.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Tenk igjennom at Vinmonopolet handler rundt om i verden på vegne av alle oss i Norge, og slikt blir det volum av - og da rabatter ikke kommer oss tilgode, må polet kreve første sortering - og får dette som en selvfølge fra de beste produsenter jorda rundt.
    På et kurs for mange år siden traff jeg innkjøpssjefen i Vinmonopolet - og han kunne fortelle at Vinmonopolets innkjøpsmakt er enorm. På størrelse med det finske vinmonopolet - og bare overgått av Systembolaget i Sverige. Tenk å kjøpe inn for et helt land! Det gir topp prioritet - og de laveste prisene. Det er spesielt de litt over middels dyre vinene som - i hvert fall den gangen - er prisgunstige for oss.

    Paradokset er at disse lave prisene ikke kan komme oss til gode. Hovedargumentet for Vinmonopolet er jo at alkohol ikke bare må være dyrt - men også vanskelig tilgjengelig - altså et Vinmonopol. Gjør vi alkohol billig og/eller mer tilgjengelig, slår vi oss selv på munnen - og vi mister ganske sikkert vareutvalget - uten at det nødvendigvis blir noe billigere.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Selv islamistiske land som Tyrkia har mer liberal lovgivning på området.

    Det er noe til ettertanke :(
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.820
    Antall liker
    11.455
    Enhver kommune med respekt for seg selv har et kjøpesenter, og ethvert kjøpesenter med respekt for seg selv har et polutsalg. Hva er så problemet? Det er vel ikke større problem å handle seg litt børst før stengetid enn det er å levere Lotto-kupongen før tidsfristen.
    Har folk et så stort behov for å få kjøpt alkoholt nårsomhelst og overalt bør de gå litt i tenkeboksen. Mulig det da ikke er lovverket som er det største problemet.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Tilgjengelighet for meg er ikke bare pris og klokkeslett..
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Selv islamistiske land som Tyrkia har mer liberal lovgivning på området.

    Det er noe til ettertanke :(
    De har mange andre ideer som de praktiserer mer iherdig enn oss - skal ikke gå inn på detaljer her - men vi trenger jo ikke akkurat å følge Tyrkias eksempel i ett og alt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det går an å ordne seg om så polet bare er åpent 3 timer annenhver torsdag.

    Men er det forbannet unødvendig med slike begrensninger!

    Og det er svært symptomatisk at de verste formynderistene ikke har det sport problemer med å overstyre andre mennesker og definere deres legale behov, og har et sykelig behov i å behandle alle sine medmennesker som umyndige barn.

    Slikt nedverdigende syn på medmennesker jeg bare forakt for, og politikken gjennomsyres av slikt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvorfor i helvete skal kristenkonservative og barnehagetanter få bestemme når og hvor et voksent menneske skal kjøpe en flaske vin?

    Slikt hører ikke hjemme i et vestlig land.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Vi betaler nå alle i felleskap for alle negative følgene av alkohol..
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vi betaler alle i fellesskap for å leve i et ufritt land, og den prisen er på sikt mye mer dramatisk og dyster enn at en og annen dimling har et usunt kosthold.

    Nordmenn er en gjeng med forbannade sauer som gladelig hadde bosatt seg i et fengsel om bare maten hadde vært god nok.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    304
    Sted
    Trondheim
    Tenk igjennom at Vinmonopolet handler rundt om i verden på vegne av alle oss i Norge, og slikt blir det volum av - og da rabatter ikke kommer oss tilgode, må polet kreve første sortering - og får dette som en selvfølge fra de beste produsenter jorda rundt.
    På et kurs for mange år siden traff jeg innkjøpssjefen i Vinmonopolet - og han kunne fortelle at Vinmonopolets innkjøpsmakt er enorm. På størrelse med det finske vinmonopolet - og bare overgått av Systembolaget i Sverige. Tenk å kjøpe inn for et helt land! Det gir topp prioritet - og de laveste prisene. Det er spesielt de litt over middels dyre vinene som - i hvert fall den gangen - er prisgunstige for oss.

    Paradokset er at disse lave prisene ikke kan komme oss til gode. Hovedargumentet for Vinmonopolet er jo at alkohol ikke bare må være dyrt - men også vanskelig tilgjengelig - altså et Vinmonopol. Gjør vi alkohol billig og/eller mer tilgjengelig, slår vi oss selv på munnen - og vi mister ganske sikkert vareutvalget - uten at det nødvendigvis blir noe billigere.
    Vi stiller i miniputtklassen til sammenligning med Canada. Der bor det mange sauer der Gjestemedlem.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Egentlig så er jo tråden ganske meningsløs, for med en kristenkoservativ regjering i lommen på Krf er det ingen utsikter til å få fjernet Vinmpopolet.

    Men det er jo forsåvidt interessant å se på de undertrykkingsmekanismene og propagandaen som har gjort at folk finner seg i et slikt regime.

    Hadde noe forsøkt å innføre noe slikt i Frankrike, Tyskland eller Spania ville de nok blitt slått i hel, bokstavelig talt, og mer rette.

    Nordmenn derimot er et ynkelig folkeslag som ikke har noen problemer med maktmennesker som skal detaljstyre deres liv til deres eget beste.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Vi betaler alle i fellesskap for å leve i et ufritt land, og den prisen er på sikt mye mer dramatisk og dyster enn at en og annen dimling har et usunt kosthold.

    Nordmenn er en gjeng med forbannade sauer som gladelig hadde bosatt seg i et fengsel om bare maten hadde vært god nok.
    Ufritt land? Hallo der - virkeligheten kaller! Det er bare å se seg rundt omkring her i verden. Den såkalte friheten har også sin pris - kan hende en pris som ikke fordeles på samme måte som hos oss - men det er alltid noen som betaler prisen.
     

    WilliamPoppy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.08.2005
    Innlegg
    349
    Antall liker
    41
    Pink_Panther; Jeg skjønner det ikke var mitt innlegg du nødvendigvis tar tak i. Jeg er enig i at det alkoholpolitisk ikke har mye for seg at alkohol bør være å få kjøpt når og hvor som helst. Jeg synes polet bør ha en stengetid jeg, bare nærme seg normale stengetider. Å stenge når forhengene går ned for ølsalg i matbutikken, kunne vært et sted å starte.

    Men jeg ser poenget. Ingen dør om lottofristen gikk ut kl.18. Ingen dør om du ikke fikk servert middagsgjestene vin akkurat den dagen fordi du ikke rakk polet. Noen ble kanskje ikke lottomillionær den lørdagen, men noen kjøper inn litt for mye vin en dag/dager i forveien for å være sikker. Dette er det forsket endel på hos SIRUS bl.a. Slike mengdeinnkjøp er faktisk potensielt dødelig. Er alkoholen først i hus, er veien til litt "prøvesmaking" kortere enn om flaska sto og ventet på polet. Sånn er det bare. Jeg stemmer for mindre vin på kartong og flere enkeltvise flasker med utvidede åpningstider - også i et folkehelseperspektiv.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Tenk igjennom at Vinmonopolet handler rundt om i verden på vegne av alle oss i Norge, og slikt blir det volum av - og da rabatter ikke kommer oss tilgode, må polet kreve første sortering - og får dette som en selvfølge fra de beste produsenter jorda rundt.
    På et kurs for mange år siden traff jeg innkjøpssjefen i Vinmonopolet - og han kunne fortelle at Vinmonopolets innkjøpsmakt er enorm. På størrelse med det finske vinmonopolet - og bare overgått av Systembolaget i Sverige. Tenk å kjøpe inn for et helt land! Det gir topp prioritet - og de laveste prisene. Det er spesielt de litt over middels dyre vinene som - i hvert fall den gangen - er prisgunstige for oss.

    Paradokset er at disse lave prisene ikke kan komme oss til gode. Hovedargumentet for Vinmonopolet er jo at alkohol ikke bare må være dyrt - men også vanskelig tilgjengelig - altså et Vinmonopol. Gjør vi alkohol billig og/eller mer tilgjengelig, slår vi oss selv på munnen - og vi mister ganske sikkert vareutvalget - uten at det nødvendigvis blir noe billigere.
    Vi stiller i miniputtklassen til sammenligning med Canada.
    Men likevel interessante nok til at Vinmonopolets innkjøpere er konge på haugen i de fleste sammenhenger.
     

    B Rasse

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.05.2012
    Innlegg
    1.005
    Antall liker
    477
    Min venn Stian, som er ein over gjennomsnittet vinglad type, misunner meg det norske polet. Han driv med import i Sverige og Vikapolet er første post på programmet kvar gang han er på besøk. I oktobernummeret av Monocle, som er dedikert til framtidas retail, skriv redaktør Tyler Brûlé:

    “Shopping should be enjoyable, staff should be nice and product offers innovative and well-displayed, but too often it’s a grim experience.”
    “The shop is not dead but the lazy shopkeeper most certainly is.”

    Å handle på polet er ein fryd!

    Vinmonopolet kom høgt opp på Conversion si undersøking om butikkar i haust.



    https://www.dropbox.com/s/ysyjrwvow1v9c7v/DSNKKR_2013.pdf
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den såkalte friheten har også sin pris - kan hende en pris som ikke fordeles på samme måte som hos oss - men det er alltid noen som betaler prisen.
    Ja frihet er skummelt det, så det er best å ikke våge noe der. Bedre å la mennesker som har vett på det ta alle avgjørelser for deg her i livet. Da slipper du å måtte ta ansvar for ditt eget liv.

    Mest behagelig slik.

    Aurskog.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Min venn Stian, som er ein over gjennomsnittet vinglad type, misunner meg det norske polet. Han driv med import i Sverige og Vikapolet er første post på programmet kvar gang han er på besøk.
    Svensker en indoktrinert med den samme overformynderideologien og er neppe noen målestokk. Om det finnes et enda mer forskremt og ynkelig forkeferd på jordkloden må det vel være svenskene.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Heldigvis så fritt i dette landet at man kan stemme på hvem man vil, så får heller bare Gjestemedlem irritere seg over at han ikke representerer flertallet
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Den såkalte friheten har også sin pris - kan hende en pris som ikke fordeles på samme måte som hos oss - men det er alltid noen som betaler prisen.
    Ja frihet er skummelt det, så det er best å ikke våge noe der. Bedre å la mennesker som har vett på det ta alle avgjørelser for deg her i livet. Da slipper du å måtte ta ansvar for ditt eget liv.

    Mest behagelig slik.
    Vel - nå ser jeg det ikke akkurat slik at noen tar alle avgjørelsene for meg her i livet - tvert i mot. Men det er altså noen mennesker som har bestemt - med røtter tilbake til våre forfedres erfaringer og tenking - at et samfunn har visse rammebetingelser. Det er klart at det er ergerlig å komme 5 minutter for sent - stengt pol. Eller å kjøre 1km/t over fartsgrensen og få bot. Eller å betale skatten sin en dag for sent og få rentetillegg. Og masse annet såkalt "tull". Men det er noen fordeler knyttet til dette også. Ordnung muss sein. Du kan ikke gjøre hva du vil "over there" i kapitalismens høyborg, heller. Faktisk ingen steder. Sånn er det bare - og alle samfunn - også det norske - har sin hangups.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det hjelper faktisk ikke om det så er flertall for en sak. Venstre, Høyre og Frp er motstander av vinmonopolet men likevel har det forbannade kristenfalagistene i Krf greid å blokkere for enhver slik mulighet.

    Så demokratiet har ikke noen åpenbar løsning på dette problemet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vel - nå ser jeg det ikke akkurat slik at noen tar alle avgjørelsene for meg her i livet - tvert i mot. Men det er altså noen mennesker som har bestemt - med røtter tilbake til våre forfedres erfaringer og tenking - at et samfunn har visse rammebetingelser. Det er klart at det er ergerlig å komme 5 minutter for sent - stengt pol. Eller å kjøre 1km/t over fartsgrensen og få bot. Eller å betale skatten sin en dag for sent og få rentetillegg. Og masse annet såkalt "tull". Men det er noen fordeler knyttet til dette også. Ordnung muss sein. Du kan ikke gjøre hva du vil "over there" i kapitalismens høyborg, heller. Faktisk ingen steder. Sånn er det bare - og alle samfunn - også det norske - har sin hangups.
    Tyskland har forbilledlige regler på dette området!

    Det er et land som i dag behandler sine borgere som frie mennesker.

    Noe som er utenkelig i Norge.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Vel - nå ser jeg det ikke akkurat slik at noen tar alle avgjørelsene for meg her i livet - tvert i mot. Men det er altså noen mennesker som har bestemt - med røtter tilbake til våre forfedres erfaringer og tenking - at et samfunn har visse rammebetingelser. Det er klart at det er ergerlig å komme 5 minutter for sent - stengt pol. Eller å kjøre 1km/t over fartsgrensen og få bot. Eller å betale skatten sin en dag for sent og få rentetillegg. Og masse annet såkalt "tull". Men det er noen fordeler knyttet til dette også. Ordnung muss sein. Du kan ikke gjøre hva du vil "over there" i kapitalismens høyborg, heller. Faktisk ingen steder. Sånn er det bare - og alle samfunn - også det norske - har sin hangups.
    Tyskland har forbilledlige regler på dette området!

    Det er et land som i dag behandler sine borgere som frie mennesker.

    Noe som er utenkelig i Norge.
    Du hadde nok finni noe å irritere deg over der også :)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Så demokratiet har ikke noen åpenbar løsning på dette problemet.
    Når demokratiet svikter, får du satse på AKP-ML's "væpna revolusjon".
    Nei, det holder for meg å være litt arg på OT.

    Ingenting jeg kan gjøre med at landet er befolket av mennesker uten selvrespekt... ikke annet enn å prøve å argumentere for en endring i folks holdninger og få dem en smule mindre autoritetstro, overtroiske, engstelige og duknakkede.

    Men det er en kamp i oppoverbakke. :)
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @Deph: Du, er i slag i aften?

    Liker at folk kringkaster sin mening! Har alltid stolt mest på personer som gjør dette:)

    Det er imidlertid slik at en burde kunne klare å ha to baller i luften samtidig..Ja, ideen om et monopol er forferdelig, og historisk har ikke dette noe for seg, men nå har vi nå engang polet, og det er så etablert at selv ikke NATTLIG leder Engelstad vil ha muskler til å kunne åpne et utsalg med like kvaliteter..

    Så, når det nå engang er slik, så er dette det beste, og jeg henter min kvalitets vin på butikken opptil flere ganger i uken! Det har jeg gjort i mange år:) Spurt deg selv om hvorfror de rikeste i Norge selger MAT?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn