Sennheiser HD580/HD600/HD650

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.494
    Antall liker
    1.010
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    1) 2 cm. Mine ører kommer borti stoffet invendig, men det sjenerer ikke det minste. Jeg synes HD650 er den mes behagelige hodefonen jeg har. Og den letteste. Og trolig den mest robuste.

    2) For meg har HD650 noe som hverken LCD-2, LCD-3, HE-500 eller Stax 007 har. HD650 er ikke like detaljert, men den har en naturlig fyldig klang. Med mange high-end hodetelefoner blir det lett "hyper-realistisk" - HD650 gir meg me følelsen av å være i en jazzklubb (i positiv fostand). De har også en deilig punch i øvre bass og en deilig mellomtone. Diskanten er mindre frempå enn hos de ovenfornenvte - noe som kan være på sin plass.



    tittentei1000 og Morpheus om Sennheiser HD 650:
    [...]
    Jeg synes ikke HD 650 byr på noe som D7000 og LCD-2 ikke gir mer av og i høyere kvalitet allerede (men de koster jo en god slump mer). Hodekoppene er også litt for grunne, så ørene blir liggende inntil bunnstoffet foran driverne.
    [...]
    [...]
    Jeg bet meg spesielt merke i disse to punktene.

    Det siste først siden det jo faktisk dreier seg om objektive fakta. Hvor mye øreplass, og da spesielt netto øredybde, er det i Sennheiser HD 650? Kan en eller flere være så snille å måle, og gjerne sammenligne med andre hodetelefoner?

    Dernest: Hvor god er Sennheiser HD 650 i forhold til dyrere hodetelefoner? Dette er jo relevant hvis man allikevel allerede har eller like godt kan tenke seg å kjøpe slike. Har Sennheiser HD 650 noe andre, også dyrere, hodetelefoner ikke har? Har andre sammenlignet den med Denon AH-D7000, Audeze LCD2 og LCD3, andre hodetelefoner jeg har, eller andre dyrere hodetelefoner?
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    tittentei1000 og Morpheus om Sennheiser HD 650:
    [...]
    Jeg synes ikke HD 650 byr på noe som D7000 og LCD-2 ikke gir mer av og i høyere kvalitet allerede (men de koster jo en god slump mer). Hodekoppene er også litt for grunne, så ørene blir liggende inntil bunnstoffet foran driverne.
    [...]
    [...]
    Jeg bet meg spesielt merke i disse to punktene.

    Det siste først siden det jo faktisk dreier seg om objektive fakta. Hvor mye øreplass, og da spesielt netto øredybde, er det i Sennheiser HD 650? Kan en eller flere være så snille å måle, og gjerne sammenligne med andre hodetelefoner?

    Dernest: Hvor god er Sennheiser HD 650 i forhold til dyrere hodetelefoner? Dette er jo relevant hvis man allikevel allerede har eller like godt kan tenke seg å kjøpe slike. Har Sennheiser HD 650 noe andre, også dyrere, hodetelefoner ikke har? Har andre sammenlignet den med Denon AH-D7000, Audeze LCD2 og LCD3, andre hodetelefoner jeg har, eller andre dyrere hodetelefoner?
    Jeg sendte ardilla en PM like etter at jeg hadde fått HD 650, hvor jeg ertet hin litt med at de ikke levde opp til LCD-2. Da sa hin at LCD-2 banker HD 650 på alle enkeltparametere, men at totalopplevelsen er annerledes nok til at de er verdt det. At totalopplevelsen er annerledes, er jeg helt enig i.

    Har sagt til deg tidligere at jeg heller veldig mot elektronisk musikk, og på slik musikk så låter LCD-2 og D7000 helt villt lekkert. Jeg kan ikke si at min totalopplevelse av HD 650 på slik musikk er bedre enn de andre. Gåsehudfaktoren er mao ikke like sterk med HD 650. De har ett fortrinn foran dem, og det er at de er mer tilgivende på dårlige opptak.

    PS: Jeg bruker bare HD 650 om dagen, og de er ikke dårlige eller ukomfortable. Det var litt uvant at øret var litt nær driveren, men etter å ha bøyd ut koppene marginalt, så er ikke clamping force så sterk lenger, og dermed ble ikke dette like sjenerende som da jeg mottok dem.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Øredybde og skråstilte driverplater?

    tittentei1000 og Morpheus om Sennheiser HD 650:
    [...]
    Jeg synes ikke HD 650 byr på noe som D7000 og LCD-2 ikke gir mer av og i høyere kvalitet allerede (men de koster jo en god slump mer). Hodekoppene er også litt for grunne, så ørene blir liggende inntil bunnstoffet foran driverne.
    [...]
    [...]
    Jeg bet meg spesielt merke i disse to punktene.

    Det siste først siden det jo faktisk dreier seg om objektive fakta. Hvor mye øreplass, og da spesielt netto øredybde, er det i Sennheiser HD 650? Kan en eller flere være så snille å måle, og gjerne sammenligne med andre hodetelefoner?

    Dernest: Hvor god er Sennheiser HD 650 i forhold til dyrere hodetelefoner? Dette er jo relevant hvis man allikevel allerede har eller like godt kan tenke seg å kjøpe slike. Har Sennheiser HD 650 noe andre, også dyrere, hodetelefoner ikke har? Har andre sammenlignet den med Denon AH-D7000, Audeze LCD2 og LCD3, andre hodetelefoner jeg har, eller andre dyrere hodetelefoner?
    1) 2 cm. Mine ører kommer borti stoffet invendig, men det sjenerer ikke det minste. Jeg synes HD650 er den mes behagelige hodefonen jeg har. Og den letteste. Og trolig den mest robuste.

    2) For meg har HD650 noe som hverken LCD-2, LCD-3, HE-500 eller Stax 007 har. HD650 er ikke like detaljert, men den har en naturlig fyldig klang. Med mange high-end hodetelefoner blir det lett "hyper-realistisk" - HD650 gir meg me følelsen av å være i en jazzklubb (i positiv fostand). De har også en deilig punch i øvre bass og en deilig mellomtone. Diskanten er mindre frempå enn hos de ovenfornenvte - noe som kan være på sin plass.
    Takk.

    I dag har jeg for sammenligning målt øredybden på min Sennheiser HD 380 Pro som i hvert fall har nok plass for mine ører. Dens driverplate er noe skråstilt. Er den det på Sennheiser HD 650?

    Cirkamål etter beste evne med meterstokk målt loddrett mellom driverplaten og undersiden av en annen meterstokk som lå på tvers oppå putekanten(e):
    • Front: 20 mm
    • Bak: 26 mm
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.433
    Antall liker
    17.148
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    ^Nei, de er plane.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Sennheiser HD 650

    Hva tilsier at lyd på konserter er spesielt god?
    Jeg har understreket meg selv i sitatet nedenfor.

    Vedkommende ønsker nøytral og virkelighetsnær lyd med minimal farging.
    Da vil jeg, som ny eier av HD 650 fra i går, avbefale (nytt ord?) deg å kjøpe disse. HD 600 passer muligens bedre?
    Folk som mener HD650 ikke er virkelighetsvære bør gå mer på konsert og høre mindre på hifi.

    HD650 er den eneste hodefonen som virkelig høres live ut, som på konsert, en konsert med svært god lyd, vel og bemerke.

    HD650 er farget mørkere i forhold til mange andre hodefoner, men hvis du sammenligner med feks en jazzklubb er de spot on.

    Ifølge mine ører, da..
    Prøver du å si at HD 650 er mindre farget og mer nøytral enn HD 600? Da går i alle fall du mot konsensus.

    Edit: Men det vet vi jo at du har vane for å gjøre; politisk rød på BI og blå på Blindern.
    Det har du helt rett i. Jeg vil ikke kalle HD650 nøytral (hva betyr det egentlig?) - men jeg vil kalle den NATURLIG. De fleste hodetelefoner og hifioppsett osv presenterer et unaturlig lydbilde. Hvorfor? Jo, fordi de gjengir lyd som taes opp av mikker som er plaasert rett inntil instrumentet. Under en kosert sitter man et stykke unna. Diskantfrekvensene dempes som kjent mer enn dypere frekvenser ved å passere gjennom luft. Spesielt med head-fi sitter man som kjent ganske nærme lydkilden.

    Æsj - jeg er for trett til å formulere dette ordentlig. Men i for høst gikk jeg på konsert (Nasjonal Jazzscene - et sted med svært godt lydanlegg) omtrent en gang i uka. Da var det HD650 som gjaldt. Det var den som føltes mest ekte.

    Edit: Siden jeg nok virket ganske surmaget i forrige post kompenserer jeg med en (ikke ironisk - helt sant) smiley:
    ..
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Sennheiser HD 650 vs. HD 800 m.m.

    Til tross for tidsmessig lang erfaring med hodetelefoner, har jeg ikke spesielt variert erfaring. Jeg har stort sett holdt meg i de lavere prisklasser, det vil si >3000,-.
    Jeg har bare ett hodetelefonsett jeg virkelig ikke kan anbefale, spesielt ikke til prisen, og det er HD650. Hadde disse i flere år, men klarte bare ikke å like dem. Det går an å låte "varmt og musikalskt" uten å låte innesluttet som en ullsokk med overdreven midbass.

    Jeg mener å huske at jeg synes de var så lite tilfredsstillende at jeg til og med skrev rett ut i salgsannonsen at jeg rett og slett ikke taklet lyden i disse hodetelefonene. Neste eier var imidlertid strålende fornøyd.

    Uansett så har jeg nå HD800. I forhold til min fraværende referanse for hodetelefoner i denne klassen låter disse det jeg vil si tilgivende og musikalske uten å bli analytiske og kjedelige, selv om de nok godt kunne hatt litt mer tyngde nedover. Ikke mer bass altså, bare en større opplevelse av masse i bevegelse.

    Jeg mener å huske at jeg likte et Denon-sett til rundt 1000-lappen, kjøpt for rundt 14 år siden, godt. Kanskje Denon har noe brukbart i 2500,- klassen.
    Hvilke hodetelefonforsterkere benyttet du med Sennheiser HD 650?
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Bøyletilpasning på Sennheiser HD 600 og HD 650

    1) Ang. trykket til Sennheiser HD650/HD600 vil jeg minne om at det bare er å trekke ut metallbåndene og bøye dem til - voila-, ingen klemming.
    Fjerner man metallbåndene fra hodetelefonen før bøying eller er det (kun) snakk om fullt bøyleuttrekk før bøying?
     

    satch

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    11.12.2010
    Innlegg
    97
    Antall liker
    14
    For en hyggelig tråd som har dukket opp siden sist jeg var innom... Selv er jeg den lykkelige eier av kombinasjonen HD650 og K701, begge koblet i en Burson HA160 (en i high- og en i lowgain-utgangen). De utfyller hverandre perfekt, siden nesten alt som høres dårlig produsert ut i K701, straks blir bedre i HD650. Dessuten er 650'ene sannsynligvis verdens beste hodetelefoner å sovne på sofaen med :)
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Sennheiser HD 650

    Det er vel med lyd som med andre hobbyer: det er en generell missforståelse at det dyreste er det beste, uansett, for alle.
    [...]
    Nettopp! nr. 1)
    Ikke bare er det en misfortåelse om at det dyreste er best, det er ikke engang slik at det beste er best for alle. F.eks: LCD-2 slår HD650 på alle parametere, men jeg liker uansett HD650 bedre ganske ofte - de gir noe annet, det er totalen som teller, lytteropplevelsen er mer enn summen av tekniske ferdigheter.

    [...]
    ..
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Sennheiser HD 650

    Klipprunde fra Den store hodetelefontråden:

    Dette har både overrasket og engasjert stort i natt. Jeg tror jeg må nødt til å revurdere tidligere uttalelser om Sennheiser HD 650 etter at jeg fikk bent ut hodebøylen tilstrekkelig, samt fikk det nye rectifierrøret til WA6SE. Det er brutalt engasjerende. På et tidspunkt kunne jeg ikke gjøre annet enn å digge villt, noe som er umulig med LCD-2 på hodet :D

    Vis vedlegget 155303

    Den store faren med dette, er at det er så deilig at man får lyst til å bare skru og skru på volumhjulet. At ikke det skal gå ann å kjøpe ny hørsel om den ryker altså ... hmpf!
    Nydelig, tittentei :D Ser at du har begynt å anbefale HD650 videre.
    Ja - fra bortimot direkte "diss-like" til å anbefale andre, er vel ikke noe mindre enn en helomvending:)
    HD650 er en klassiker og absolutt en god investering
    Jeg synes ikke HD 650 svarte til forventningene mine, så jeg ble veldig skuffet over dem. Da er det jo ikke så vanskelig å imponere!
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    For egen del så synes jeg HD650 (2007>) har mange lydmessige positive kvaliteter – til sitt bruk. I det legger jeg at selv den nye også har en noe laid-back karakteristikk. Det er fortsatt varm, mørk lyd man ikke blir lyttetrett av på noen måte, men det er kanskje ikke den mest engasjerende htlf på markedet. Mine brukes derfor mest i de sammenhenger der jeg skal koble av til musikk fremfor å engasjeres av musikk, eller når dagsform og humør tilsier at det er slik jeg vil at musikk skal presenteres. Da er de glimrende, og gode å ha tilgjengelig.
    Nå må ikke dette leses dit at de ikke egner seg for «aktiv» lytting, eller på noen måte er «kjedelige», men de har en forholdsvis annerledes karakteristikk en f.eks AKG 701 for å si det på den måten.
    Den velrénnomerte Tittenteis offisielle omtale av Sennheiser HD 650
    Så godt som ptb kan man altså si det, og jeg er enig i det meste, men ikke alt. Har nå levd i overkant av et par uker med HD 650 (de nye modellene), og de har fått rundt 80 % av lyttetiden siden jeg fikk dem, drevet av både på Grace Design m903 og Woo Audio WA6-SE med et relativt bredt utvalg av rør. For nye lesere; musikksmaken min er bred, men jeg setter mindre pris på country og RAP. Hører gjerne på oldies, gammelrock, pop, trance, techno, drum&bass, dubstep, ambient ... the usual suspects. Videre tenderer jeg nok til å foretrekke lyd som ligger en plass mellom varm og nøytral, og skrikende S'er ødelegger alt for meg. For å tilfredstille CDW, får jeg også nevne at jeg liker å lytte til musikk på høyt volum, men prøver å være forsiktig.

    Det må også nevnes at jeg ikke er noe ekspert, og at det finnes langt kyndigere hodetelefoneksperter på forumet. Min erfaring med hodetelefoner er kortvarig, og jeg betegner meg ikke som en audiofil, men en som er glad i musikk.

    Litt forhistorie
    Det er ingen hemmelighet at ardilla sniker inn noen lovord om HD 650 med ett anledningen byr seg, og som en forumfrekventist med tilbøylighet til å la meg påvirke av velartikulerte luringer i dress, så vokste interessen for hodetelefonene hver gang han nevnte dem. Lengsel og trengsel skulle ikke la seg vare, for etter en kort stund satt jeg med et par brukte HD 650 som jeg kjøpte av Morpheus her på forumet. De var knapt brukte og hvorvidt de var innspillt eller om innspilling har noe for seg er uvisst.

    Førsteinntrykket

    I motsetning til de som har positiv bias når nytt utstyr kommer i hus, aka «new toy syndrome» (Loevhagen), så er min posisjon det motsatte: Jeg blir stort sett skuffet over nytt ustyr, muligens fordi jeg 1) er en kritisk jævel og 2) har bygget opp massive forventninger. Å kjøpe nytt utstyr er ikke noe jeg tar lett på: Det er seriøse saker vi driver med her!

    Så nok mas og tjas i forsøk på å virke velartikulert. Hvordan var førsteinntrykket av HD 650: Ikke dårlig, men de svarte definitivt ikke til forventningene heller. Tanken om å selge dem slo meg flere ganger de første dagene. Lydmessig ga de ingenting jeg ikke allerede hadde mer av og i bedre kvalitet med andre hodetelefoner som Audeze LCD-2 r.1 og Denon AH-D7000. På hvert enkelt lydparameter (dypbass, bass, mellomtone, toppsjiktet, detaljer, seperasjon) ble HD 650 definitivt knust av LCD-2. De føltes for mørke, varme og udefinerte. Jeg har tidligere sagt at de muligens er verdt nyprisen på 2500-3000 kroner for rett person, men hvis man har mer å bruke, så kan man like gjerne kjøpe dyrere hodetelefoner. Det er ingen vits i å eie disse i tillegg til andre dyrere ting, proklamerte jeg.

    Dette argumentet ble møtt av ardilla med at det ikke nødvendigvis er hvert enkeltparameter som er viktig, men totalopplevelsen. Som vi senere skal se, så er jeg blitt enig med ham i dette.

    De skuffet også komfårmessig: De klemte hardt og var klaustrofobiske. I tillegg var ørekoppene så grunne at ørene ble liggende innat filten foran driverne. I kombinasjon med skuffelsen over lyden, ble dette et irritasjonsmoment, men etter å ha klaget over dette, tipset ardilla meg om at man kunne dra ut hodebøylen til maks og bøye lett på metallstaget for bedre passform. Tenk det du! Haha! Etter å ha gjort dette ble de mindre klaustrofobiske og faktisk veldig komfortable. Ørene ligger imidlertid fortsatt innatt stoffet, men dette er ikke like merkbart pga mindre klemkraft fra hodebøylen.

    Oppsummert var førsteinntrykket at disse hodetelefonene ikke var noe for meg.

    Jesus, I see the light!
    Med den osende negativiteten fra det forrige avsnittet, kan man lett komme til å tro at dette er dårlige hodetelefoner, men det er de definitivt ikke. Med komfårproblemene ute av veien, og gjentatte oppfordringer til å «gi dem tid», så gjorde jeg nettopp det. Den store jacken ble stappet i alle hull (en konnotasjon til den pripne ardilla, hihi), lyttet til med all slags musikk og med forskjellige rør på Woo Audio WA6-SE.

    Jeg vet ikke om jeg 1) ble hjernevasket av å kun lytte til disse over en lengre periode, 2) at de plutselig løsnet fordi de ikke var innspillt eller 3) om det var noe noe magisk som skjedde, men en natt så jeg plutselig lyset, og halleluja, du hellige hodetelefon som jeg digget med hodet! Det var deilig umpfh i bassen, musikalsk glede, varm mellomtone og vokaler var "akkurat passe detaljert og oppløst". Jeg tror jeg møtte totalopplevelsen, kanskje fordi jeg ikke lyttet analyserende, men heller bare koste meg.

    Det er her ptb og undertegnede divergerer; jeg finner dem engasjerende og morsomme, men da spesielt på høyere volum. På lavere volum er de utmerket å lytte til mens jeg studerer eller gjør andre ting som krever oppmerksomhet. En stor fordel for oss som ikke bare har lossless og velinnspillt musikk, er at de er veldig tilgivende med dårlige innspillinger og formater.

    Oppsummert er totalkonklusjonen 1) at de komfortable etter tilpasning og 2) at de er verdt å eie i tillegg til andre ting for personer med tilbøyligheter til å like varm lyd uten en flora av detaljer. Disse vil ikke bli solgt.
     
    Sist redigert:

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.494
    Antall liker
    1.010
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Hørhør!


    Den velrénnomerte Tittenteis offisielle omtale av Sennheiser HD 650


    Jesus, I see the light!
    - du hellige hodetelefon som jeg digget med hodet! Det var deilig umpfh i bassen, musikalsk glede, varm mellomtone og vokaler var "akkurat passe detaljert og oppløst". Jeg tror jeg møtte totalopplevelsen, kanskje fordi jeg ikke lyttet analyserende, men heller bare koste meg.

    ..jeg finner dem engasjerende og morsomme, men da spesielt på høyere volum. På lavere volum er de utmerket å lytte til mens jeg studerer eller gjør andre ting som krever oppmerksomhet. En stor fordel for oss som ikke bare har lossless og velinnspillt musikk, er at de er veldig tilgivende med dårlige innspillinger og formater.

    Oppsummert er totalkonklusjonen 1) at de komfortable etter tilpasning og 2) at de er verdt å eie i tillegg til andre ting for personer med tilbøyligheter til å like varm lyd uten en flora av detaljer. Disse vil ikke bli solgt.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    ^ Nestegang gidder jeg ikke bruke tid på å skrive en anmeldelse. Da lager jeg bare en tagcloud. :D
     
    Sist redigert:

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.433
    Antall liker
    17.148
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    ^ Bra innlegg:) Jeg skal presisere hva jeg i ovennevnte siterte innlegg mener med engasjere(nde), eller mangel av dette. Jeg tror ikke vi er så langt unna hverandre på dette punktet. Det er nok litt mer hva vi legger i ordvalgene.
    I denne sammenheng mener jeg at jeg ikke engasjeres mot en "analyserende" lytting, eller tar en "aktiv" del i lyttingen med HD650 (om noen skjønner hva jeg mener med dette). Så - mer nyter enn engasjeres. Du er inne på noe av dette i din beskrivelse av lytting på lavt volum.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.494
    Antall liker
    1.010
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    ^ Nestegang gidder jeg ikke bruke tid på å skrive en anmeldelse. Da lager jeg bare en tagcloud.
    Du hadde jo allerede kommet godt i gang med taggingen selv ,) Utmerket oppsummert kjære tittentei, jeg ville bare illustrere hvor mange godord som ble brukt om mine favoritter, ta det som et komplement som CDW sier når han rydder i postene dine :D
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    ^ Bra innlegg:) Jeg skal presisere hva jeg i ovennevnte siterte innlegg mener med engasjere(nde), eller mangel av dette. Jeg tror ikke vi er så langt unna hverandre på dette punktet. Det er nok litt mer hva vi legger i ordvalgene.
    I denne sammenheng mener jeg at jeg ikke engasjeres mot en "analyserende" lytting, eller tar en "aktiv" del i lyttingen med HD650 (om noen skjønner hva jeg mener med dette). Så - mer nyter enn engasjeres. Du er inne på noe av dette i din beskrivelse av lytting på lavt volum.
    Takk :]. Takk for presiseringen. Da er vi enige. For meg er engasjerende at det tar helt av, hehehe. Men kan óg ha stor glede ved analytisk lytting, så ser at begrepene sklir over i hverandre.

    ^ Nestegang gidder jeg ikke bruke tid på å skrive en anmeldelse. Da lager jeg bare en tagcloud.
    JEG likte anmeldelsen din kjempegodt.
    ^ Nestegang gidder jeg ikke bruke tid på å skrive en anmeldelse. Da lager jeg bare en tagcloud.
    Du hadde jo allerede kommet godt i gang med taggingen selv ,) Utmerket oppsummert kjære tittentei, jeg ville bare illustrere hvor mange godord som ble brukt om mine favoritter, ta det som et komplement som CDW sier når han rydder i postene dine :D
    Det var ikke en forsnevret mann som skrev det der, jeg ga deg et kompliment, fordi din måte å gjøre det på var mer effektiv i sin formidling av budskapet. Nå må du ikke være så defensiv, ardilla. :p
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jeg driver mine HD-650 (med første generasjon drivere) med en hjemmebygget PPAv2 hodetelefonforsterker med STEPS v1.2 psu og modified Linkwitz crossfeed-krets. For meg er dette referanselyd jeg kan elske til jeg dør uansett hvor mye pjatt jeg hører om "the Sennheiser veil" og at de nye driverne er mye "åpnere". Demoer gis gjerne. ;)

    Smak og behag kan som kjent ikke diskuteres, og den nye driveren låter kanskje litt lysere/åpnere, men jeg mistenker at mange av de som snakker om ullen lyd i 650, må ha hørt dem på pinglete hodetelefonutganger uten skikkelig forsterker bak.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.494
    Antall liker
    1.010
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Hørhør!

    Jeg driver mine HD-650 (med første generasjon drivere) med en hjemmebygget PPAv2 hodetelefonforsterker med STEPS v1.2 psu og modified Linkwitz crossfeed-krets. For meg er dette referanselyd jeg kan elske til jeg dør uansett hvor mye pjatt jeg hører om "the Sennheiser veil" og at de nye driverne er mye "åpnere". Demoer gis gjerne. ;)

    Smak og behag kan som kjent ikke diskuteres, og den nye driveren låter kanskje litt lysere/åpnere, men jeg mistenker at mange av de som snakker om ullen lyd i 650, må ha hørt dem på pinglete hodetelefonutganger uten skikkelig forsterker bak.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Takk ++

    [...]
    Den velrénnomerte Tittenteis offisielle omtale av Sennheiser HD 650
    [...]
    Takk for en riktig fin og lesverdig omtale. Jeg har fremdeles ikke hørt HD 650 og kan dermed ikke si noe om jeg deler din oppfatning eller ei, men det er et fint innlegg.

    For nye lesere; musikksmaken min er bred, men jeg setter mindre pris på country og RAP. Hører gjerne på oldies, gammelrock, pop, trance, techno, drum&bass, dubstep, ambient ... the usual suspects.
    Her er det visst fremdeles rom for horisontutvidelse. Klassisk, jazz, blues, folk, bluegrass, soul, gospel, m.m. er glemt.

    Du nevnte nylig at vi hadde lurt deg utpå slik at du nå lytter til bl.a. Diana Krall. Du bør følge opp med en del fra den eldre garde. Noen av dem er representert på Lady Sings The Blues Vol. 1 og 2 og et lignende på WiMP.

    For å tilfredstille CDW, får jeg også nevne at jeg liker å lytte til musikk på høyt volum, men prøver å være forsiktig.
    Spesialservice - ikke dårlig.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Implisitte komplimenter

    [...]
    ta det som et komplement som CDW sier når han rydder i postene dine :D
    Det er det jo. Jeg kryssposter jo bare det jeg finner (nogenlunde) interessant, nyttig o.l. Skrot blir liggende.

    PS: Dette skal ikke tolkes som at alt jeg ikke griper tak i er skrot. Det kan f.eks. være korrekt plassert og stå fint på egne ben.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Flere typer engasjement

    ^ Bra innlegg:) Jeg skal presisere hva jeg i ovennevnte siterte innlegg mener med engasjere(nde), eller mangel av dette. Jeg tror ikke vi er så langt unna hverandre på dette punktet. Det er nok litt mer hva vi legger i ordvalgene.
    I denne sammenheng mener jeg at jeg ikke engasjeres mot en "analyserende" lytting, eller tar en "aktiv" del i lyttingen med HD650 (om noen skjønner hva jeg mener med dette). Så - mer nyter enn engasjeres. Du er inne på noe av dette i din beskrivelse av lytting på lavt volum.
    Det finnes andre typer engasjement enn "engasjeres mot en "analyserende" lytting", f.eks. lytting som medfører gåsehud, "toe tapping", "head bopping", dansing eller annen kroppslig bevegelse. Man kan også nærmest kroe seg i ren godfølelse.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.433
    Antall liker
    17.148
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    ^ Et produkt, eller oppsett som medfører gåsehud, toe-tapping, head bopping osv er helt glimrende.
    Om det medfører lyst til å danse - da er det best å kvitte seg med det fort som svint;)
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.356
    Antall liker
    1.701
    Sted
    Phobos
    Smak og behag kan som kjent ikke diskuteres, og den nye driveren låter kanskje litt lysere/åpnere, men jeg mistenker at mange av de som snakker om ullen lyd i 650, må ha hørt dem på pinglete hodetelefonutganger uten skikkelig forsterker bak.
    Veldig bra å høre at du er så fornøyd, men i mitt tilfelle var det i hvertfall ingen mangler med hodetelefonforsterkeren.

    Uansett så må det være et eller annet med HD650. Jeg har i hvertfall aldri vært borti makan til divergerende opplevelser på andre hodetelefoner. Der jeg får inntrykk av at smak og behag ofte kan være styrende er det i HD650 sitt tilfelle alt i fra lovprising til den reneste slakt basert på kvalitetsmessige parametre. Kan det ha vært produksjonsmessige avvik ved enkelte serier, spør jeg meg?

    Smak og behag er jo i mange tilfeller bakgrunnen for at et produkt får sterkt overdramatisert kritikk på diverse nettfora, spesielt når man snakker om de gjerne marginale kvalitetsforskjellene på høykvalitetsutstyr. Jeg synes imidlertid ikke at det er spesielt vanskelig å avgjøre om en komponent generelt holder høy kvalitet, men smaksmessig ikke passer meg, eller om det faktisk er reelle og ekte problemer lydkvalitetsmessig. Bortsett fra klare tendenser til oppløsning i mellomtonen var mine HD650 rett og slett langt under pari både oppover og nedover dømt etter helt tradisjonelle lydmessige kvalitetsparametere. Jeg tenker at det faktisk må være en mulighet for at det finnes en generasjon med sugne HD650'er på markedet, siden det trossalt finnes påfallende mange unormalt sterke meninger i negativ retning om disse, selv fra personer som i utgangspunktet er svært Sennheiser-vennlige, har relevant erfaring, og som langt i fra har benyttet disse på en iPod. Når det har blitt opprettet egne tweaks av typen "ta ut skuminnlegget i klokkene for å fjerne litt av ullyden" for HD650 så er det ihvertfall en indikasjon på en generell tendens ved produktet, eller forhåpentligvis, kun enkelte serier. I tillegg er det ikke akkurat positivt at det faktisk har blitt gjennomført et driverbytte for å forbedre produktet på områdene det har blitt klaget mest på.

    HD650 har i hvertfall den meget tvilsomme æren av å være ett av totalt to produkter på "listen min" over produkter som basert på merke og pris har prestert lydkvalitetsmessig så langt under pari at min første reaksjon har vært at her må det være noe feil, uten at dette har vist seg å være tilfelle. Min totale utstyrsliste begynner nå å bli svært lang, og smak og behag har selvsagt vært årsak til salg flere ganger, uten at dette på noe vis medfører at produktet havner på denne listen.

    Det hadde vært artig å høre ett sett HD650 som eieren faktisk er veldig fornøyd med, og hvor eieren samtidig har sammenlignet med andre gode hodetelefoner. Jeg kan nemlig ikke forstå at disse da kan låte som det settet jeg hadde. Har det noen gang vært prat om noen seriemessige avvik på HD650, eller er det kun driverskiftet som er kjent? Jeg har hatt flere hodetelefoner fra Sennheiser opp gjennom årene og mine HD650 var svært ulik alle disse lydmessig i hvertfall.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.433
    Antall liker
    17.148
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Har det noen gang vært prat om noen seriemessige avvik på HD650, eller er det kun driverskiftet som er kjent?
    I en av trådene jeg leste for en tid tilbake på Head-Fi (mener jeg å huske det var) var det nevnt eksempler på at Sennheiser en periode "random" skal ha levert HD650 med drivere fra andre modeller og dempemateriale av litt ulikt materiale.
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    Bra review Titten1k. Jeg er oppriktig glad for at du ble fornøyd til slutt! Selv har jeg ikke savnet dem... men kan jo tenkes at det har med synergien med resten av komponentene mine.

    Selv høre jeg på Shure 1840 for tiden, og føler de er en klar oppgradering i forhold til HD 650 selv om de 2 faktisk har endel likhetstrekk i mine ører. Skriver sikkert mer om 1840 når "nytt leketøy" fasen er over.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Bra review Titten1k. Jeg er oppriktig glad for at du ble fornøyd til slutt! Selv har jeg ikke savnet dem... men kan jo tenkes at det har med synergien med resten av komponentene mine.
    Jo, takk :) Synes selv anmeldelsen er noe tynn og uproporsjonert. Kunne kanskje vært litt mindre narrativ og fokusert mer på lyden. Skal prøve å skrive mer om lyden og ikke alt rundt i neste runde, så det er ikke helt over for HD 650 fra min kant enda.

    Vil fortsatt hevde at HD 650 ikke er for de som jakter på detaljer, oppløsning og krystallklar lyd i det nøytrale sjiktet. De er langt fra balanserte og som sagt både mørke og varme. Mener å ha tenkt at de hørtes veldig direkte ut initiellt, men at de plutselig åpnet seg opp. Tenkte først at dette kom av rørbytte, men de er bredere på m903 óg. Mulig dette er tilvenning, men det høres slik ut. Videre; først var det faktisk irriterende mangel på detaljer, men det er ikke slik nå. Aner ikke hvorfor.

    Prøver selv Beyerdynamic T1 om dagen. De er nøytrale, detaljerte og på den lyse siden. Skal bli gøy å veksle mellom dem og HD 650. Hvem vet? Kanskje jeg dømmer HD 650 nedenom og hjem igjen om 14 dager. Da gir jeg opp, haha.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    beyerdynamic T 1 vs. ..., Tittentei vs. Morpheus ++

    [...]
    Prøver selv Beyerdynamic T1 om dagen. De er nøytrale, detaljerte og på den lyse siden.
    [...]
    Jeg har aldri tenkt på beyerdynamic T 1 som "på den lyse siden". Den er f.eks. tyngre enn Sennheiser HD 800, AKG K 701 og Shure SRH940. Jeg vet ikke om din observasjon mest skyldes din smak, hang til høy(ere) lydstyrke eller noe annet. Har du noen formening om det? Dette kan dog tyde på at det er en del hodetelefoner du neppe vil falle for inkl. de ovennevnte.

    Dette kan også tyde på at du og Morpheus har (ganske) ulik smak. Han likte jo Shure SRH940 meget godt, mens Sennheiser HD 650 altså ikke falt i smak.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    [...]
    Prøver selv Beyerdynamic T1 om dagen. De er nøytrale, detaljerte og på den lyse siden.
    [...]

    (1) Jeg har aldri tenkt på beyerdynamic T 1 som "på den lyse siden"
    . Den er f.eks. tyngre enn Sennheiser HD 800, AKG K 701 og Shure SRH940. Jeg vet ikke om din observasjon mest skyldes din smak, hang til høy(ere) lydstyrke eller noe annet. Har du noen formening om det? Dette kan dog tyde på at det er en del hodetelefoner du neppe vil falle for inkl. de ovennevnte.

    Dette kan også (2) tyde på at du og Morpheus har (ganske) ulik smak. Han likte jo Shure SRH940 meget godt, mens Sennheiser HD 650 altså ikke falt i smak.

    1) La meg omformulere det til "den nøytrale siden", og så forsvare meg med at jeg er en relativ tenker. I forhold til HD 650 er de på den lyse siden.
    2) Det er mulig, men merk at jeg initielt var enig med Morpheus om at HD 650 ikke var en fantastisk hodetelefon.

    Takker for øvrig for din liker på anmeldelsen. De er sjelden vare!
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.494
    Antall liker
    1.010
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Beyer T1 er definitivt på den lyse siden. Grunnen til at noen mener noe annet ligger trolig i at de ikke egentlig har hørt noe fra den mørke siden, der er det nemlig mye færre å velge blant.

    La meg presentere den mørke siden:Audeze og HD650. Det er liksom det.
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    [...]
    Prøver selv Beyerdynamic T1 om dagen. De er nøytrale, detaljerte og på den lyse siden.
    [...]
    Jeg har aldri tenkt på beyerdynamic T 1 som "på den lyse siden". Den er f.eks. tyngre enn Sennheiser HD 800, AKG K 701 og Shure SRH940. Jeg vet ikke om din observasjon mest skyldes din smak, hang til høy(ere) lydstyrke eller noe annet. Har du noen formening om det? Dette kan dog tyde på at det er en del hodetelefoner du neppe vil falle for inkl. de ovennevnte.

    Dette kan også tyde på at du og Morpheus har (ganske) ulik smak. Han likte jo Shure SRH940 meget godt, mens Sennheiser HD 650 altså ikke falt i smak.
    Jeg var svært begeistret for Shure 940. Men den gang de var intakte brukte jeg de på Matrix M-Stage. Den var nok litt mot det mørke rent signaturmessig. Shure 1840 er veldig annerledes enn Shure 940! Imidlertid er det slik at jeg faktisk i den senere tid foretrekker mer homogen og balansert gjengivelse av lyd.

    Uansett ønsker jeg å ha tilgang til noen gode "studio monitor" hodetelefoner for analytisk bruk, men også gode bruks hodetelefoner for å bare nyte musikken. Der kommer 1840 inn i bildet...
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Jeg savner knappen "Takk"

    [...]
    Takker for øvrig for din liker på anmeldelsen. De er sjelden vare!
    Det er jo (tidvis) et stykke mellom Sorgenfri og meg. :rolleyes:

    Helt alvorlig:
    Jeg savner knappen "Takk". Jeg synes det er riktig å takke når noen gir et godt svar på mine spørsmål eller de helt av seg selv skriver et godt, informativt innlegg.

    "Liker" kan være så mangt. Jeg kan like et morsomt bilde, et fint bilde, en god replikk, men selvsagt også et godt innlegg. Dessuten ser "Liker" ut til å være mer inflasjonsutsatt.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Den mørke siden

    Beyer T1 er definitivt på den lyse siden. Grunnen til at noen mener noe annet ligger trolig i at de ikke egentlig har hørt noe fra den mørke siden, der er det nemlig mye færre å velge blant.

    La meg presentere den mørke siden:Audeze og HD650. Det er liksom det.
    De har heller ikke jeg hørt, og det er mulig at dette gir et annet perspektiv.

    pink-floyd-dark-side-of-the-moon.jpg


    eller

    the-dark-side1.jpg


    ?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Veldig bra å høre at du er så fornøyd, men i mitt tilfelle var det i hvertfall ingen mangler med hodetelefonforsterkeren.
    Har ingen grunn til å ikke stole på at du gjorde en velbegrunnet vurdering. :)

    Uansett så må det være et eller annet med HD650. Jeg har i hvertfall aldri vært borti makan til divergerende opplevelser på andre hodetelefoner. Der jeg får inntrykk av at smak og behag ofte kan være styrende er det i HD650 sitt tilfelle alt i fra lovprising til den reneste slakt basert på kvalitetsmessige parametre. Kan det ha vært produksjonsmessige avvik ved enkelte serier, spør jeg meg?
    Aner ikke. Smak og behag er jo svært forskjellig, så det må vel forklare mye.

    Bortsett fra klare tendenser til oppløsning i mellomtonen var mine HD650 rett og slett langt under pari både oppover og nedover dømt etter helt tradisjonelle lydmessige kvalitetsparametere. Jeg tenker at det faktisk må være en mulighet for at det finnes en generasjon med sugne HD650'er på markedet, siden det trossalt finnes påfallende mange unormalt sterke meninger i negativ retning om disse, selv fra personer som i utgangspunktet er svært Sennheiser-vennlige, har relevant erfaring, og som langt i fra har benyttet disse på en iPod. Når det har blitt opprettet egne tweaks av typen "ta ut skuminnlegget i klokkene for å fjerne litt av ullyden" for HD650 så er det ihvertfall en indikasjon på en generell tendens ved produktet, eller forhåpentligvis, kun enkelte serier.

    HD650 har i hvertfall den meget tvilsomme æren av å være ett av totalt to produkter på "listen min" over produkter som basert på merke og pris har prestert lydkvalitetsmessig så langt under pari at min første reaksjon har vært at her må det være noe feil, uten at dette har vist seg å være tilfelle. Min totale utstyrsliste begynner nå å bli svært lang, og smak og behag har selvsagt vært årsak til salg flere ganger, uten at dette på noe vis medfører at produktet havner på denne listen.
    Ja. Veldig, veldig rart. Uten å ha lest hele tråden eller subforumet; Hvilke hodetelefoner foretrekker du nå?

    Det hadde vært artig å høre ett sett HD650 som eieren faktisk er veldig fornøyd med, og hvor eieren samtidig har sammenlignet med andre gode hodetelefoner. Jeg kan nemlig ikke forstå at disse da kan låte som det settet jeg hadde. Har det noen gang vært prat om noen seriemessige avvik på HD650, eller er det kun driverskiftet som er kjent? Jeg har hatt flere hodetelefoner fra Sennheiser opp gjennom årene og mine HD650 var svært ulik alle disse lydmessig i hvertfall.
    Du skal i alle fall være hjertelig velkommen innom her dersom du skulle befinne deg på disse kanter en gang.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Hm. Kan dette med at HD650 oppleves ganske ulikt ha noe med at impedanskurven går opp mot nesten 500ohm å gjøre. Dvs. kan 1/8 teorien (eller forsterker designet for høyimpedante hodetelefoner) ha mer å si for HD650 enn hva man egentlig trodde? Er spenningen fra forsterkeren høy nok?

    Vis vedlegget 153214
    De liker ganske høy gain, ja.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    [...]
    Takker for øvrig for din liker på anmeldelsen. De er sjelden vare!
    Det er jo (tidvis) et stykke mellom Sorgenfri og meg. :rolleyes:

    Helt alvorlig:
    Jeg savner knappen "Takk". Jeg synes det er riktig å takke når noen gir et godt svar på mine spørsmål eller de helt av seg selv skriver et godt, informativt innlegg.

    "Liker" kan være så mangt. Jeg kan like et morsomt bilde, et fint bilde, en god replikk, men selvsagt også et godt innlegg. Dessuten ser "Liker" ut til å være mer inflasjonsutsatt.
    Savner den knappen jeg også!
    Liker klemmer jeg til med, når noen får meg til å le, eller når jeg får svar på noe etc..Når folk først er vant til at sorgen trykker liker, ja så må jeg jo bare fortsette:)
     

    tyan

    Musiker
    Ble medlem
    31.10.2009
    Innlegg
    257
    Antall liker
    48
    Sted
    Telemark
    Skjønner ikke helt hvordan HD650 skal kunne bidra med noe særlig i selskap med Denon AH-D7000, HD800, Edition 8, T1 osv. Den har en festkul som ligger for høyt oppe slik at basstromma blir litt borte. Denne bør jo være med hvis man skal få en følelse av rytmikk. Den har greit nivå opp til ca 9 - 10khz men ruller litt vel brått av etterpå. Den har grei klarhet i mellomtonen men blir litt sløret i flankene sammenlignet med bl.a DT770. Mvh
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jeg kjenner ikke helt igjen beskrivelsen, men jeg liker lyden i mine.

    At de du nevner burde være bedre, skulle egentlig bare mangle, siden tre av dem jo koster over fire ganger mer, og Beyer tre ganger mer enn HD-650. (Og hhv. over tre og to ganger mer enn jeg betalte for 650 da de var ganske nye på markedet.)

    DT 770 har jeg ikke hørt, men hvis den låter sammenliknbart med 650 og koster 1200 spenn, må den være et løp og kjøp-kupp!

    Jeg vet det var jeg som sa "referanselyd", så da har jeg jo selv ekskludert prisen som argument, innser jeg, men likevel.

    Hadde vært gøy å sammenlikne alle disse "back to back" en gang.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn