Politikk, religion og samfunn Hvor forstokket går det an å bli?

[Pink_Panther]

Sønnen min har taxi-transport til og fra skole grunnet han er en dårligfungerende autist. Transporten går veldig greit, når han har satt seg i bilen forventer han å bli kjørt til/fra skole.
I dag hadde Biltilsynet kontroll med sitt nye "super"kamera og taxien ble vinket inn. Skiltene ble umidelbart fjernet grunnet ikke betalt forsikring, mente de. Sjåføren kontaktet selskapet og de bekreftet at forsikringen var betalt, men ikke registrert. Dette fortalte de også fotsoldaten fra Tilsynet. Men tror dere det hjalp? Åneida. Resultatet var 45 meget frustrerende minutter for en gutt som bare forventet å bli kjørt hjem og ikke skjønte hvorfor så ikke kunne skje, og en sjåfør som gjør jobben sin på en utmerket måte.
Alt var iorden for gullgutten min når far dukket opp og kjørte hjem.
Forbannede forstokkede, firkantete fotfolk.


Måtte bare få ut litt frustrasjon.

 

[Vidar P]

Dette var det veldig vanskelig å se ståstedet ditt på PP. Når det er uregelmessigheter ved et kjøretøy, ikke betalt forsikring (eller muligens for sent som her) så kan det ha dramatiske konsekvenser i trafikken. Det er ikke tjenestemannen som oppdaget dette, men taxieier som er å bebreide, om jeg har forstått historien riktig. Og da er jeg som medbilist personlig veldig glad for dyktige tjenestemenn fra Vegvesenet som tar slike. Uansett hvem som måtte sitte på i bilen.

At en passasjer er autist er imo ingen grunn for tjenestemannen til å sende et kjøretøy med registrerte uregelmessigheter videre uten å ha fått verifisert forsikringen. Hva hadde du trodd de kunne gjøre? Tro på bileier som på telefon forteller at alt er betalt? At barnet må vente 45 min er imo en bagatell. Jeg vil heie på tjenestemannen som gjør alt rett; holder kjøretøyet inntil reglementaritet er bekreftet. Slik fungerer det. Og bra er det.

Å kalle offentlige regelverksforvaltere "forbannet forstokket" for å forvalte og følge regelverket er mildest talt naivt. Slik fungerer offentlig forvaltning. Og jeg er helt uenig med deg dersom du mener at din sønns autisme burde gjøre at bilen fikk fortsette ferden uten avklaring.

Bra at far tross alt var istand til å hente barnet da. Hente barn, kjøre barn, til og fra skole, barnehage osv. Det er vel noe de fleste av oss fedre er godt kjent med, og det å i det hele tatt hovedsaklig få offentlig drosje er vel noe de fleste fedre er rimelig ukjent med, så vi vet vel lite om forferdelighetene med slike situasjoner

 

[Loevhagen]

"Sjåføren kontaktet selskapet og de bekreftet at forsikringen var betalt, men ikke registrert." Har du verifisert at din betaling er registrert, Vidar P?

 

[Pink_Panther]

Litt frustrert når jeg skrev, men fotsoldaten var i samtale med forsikringsselskapet som fortalte at forsikringen var betalt, men ikke registrert. At fotsoldaten fremdeles sto på sitt og inndro skiltene kaller jeg forstokket. Sjåføren forklarte etter beste evne sitiasjonen, men nei.
Jeg går ut ifra at du vet hva en dårlig fungerende autist er og hvordan en situasjon kan bli hvis hans rytme og forventninger blir brutt. Du vet også hvilke kriterier som skal være for å få dekket drosje til og fra skole.

 

[Vidar P]

Når forsikringsselskapet bekreftet forsikringen, og det ble registrert hos Vegvesenet (her er det åpenbart forsikringsselskapet da som ikke har underrettet Vegvesenet) så går jeg ut ifra at taxien fikk kjøre. Hva sjåføren sier og forklarer betyr ingenting, og skal heller ikke bety noe imo. Det er ikke slik offentlig forvaltning fungerer, ved heresay og prat.
Vegvesenet har vel sine prosedyrer som all annen offentlig forvaltning ift slikt (de er vel ikke helt ukjent med å avholde kontroller vil jeg tro), og så lenge de ble fulgt betimelig, så ser jeg ikke noen grunn til å kalle en tjenestemann forstokket.

Loevhagen; temmelig søkt. At en bilsjåfør kontakter eget selskap, drosjeselskap eller forsikringsselskap, for å sjekke at forsikring er betalt betyr ingenting for Vegvesenet. De vil ha ting verifisert. Skjønner jeg godt. Det er Vegvesenet som skal ha det registrert, det er det hele kontrollsystemet deres går ut på. Jeg sjekker selvsagt ikke registreringen hos Vegvesenet, jeg betaler i tide og stoler på at mitt forsikringsselskap gjør det de skal, og lar min bil registrere som forsikret hos Vegvesenet. Om ikke så bryter selskapet med sine plikter, og jeg skjønner dermed godt dersom jeg blir vinket inn i en kontroll med superkameraet.

 

[Pink_Panther]

Når forsikringsselskapet bekreftet forsikringen, går jeg ut ifra at taxien fikk kjøre. Hva sjåføren sier og forklarer betyr ingenting, og skal heller ikke bety noe imo. Det er ikke slik offentlig forvaltning fungerer, ved heresay og prat.
Vegvesenet har vel sine prosedyrer som all annen offentlig forvaltning, og så lenge de ble fulgt betimelig, så ser jeg ikke noen grunn til å kalle en tjenestemann forstokket.

Fikk kjøre? Hvorfor tror du gutten og sjåføren satt i en avskiltet bil intil jeg kom dit?
Bare for å gjenta, Vidar; fotsoldaten snakket selv med representanten fra forsikringsselskapet.

 

[Vidar P]

Så bilen står der ennå da? Dersom alt blir avklart får den jo kjøre kan du skjønne. Jeg fatter ikke at du kan protestere på at en bil uten registrert forsikring blir stanset inntil avklaring. Dette er jo helt åpenbart ikke tjenestemannens uvilje, men noe så enkelt som en manglende registrering av forsikring. Bravo at de stanses inntil avklaring sier nå jeg, og oppfordrer bileier til å betale i tide neste gang.

 

[Loevhagen]

Spørsmålet mitt over er ikke søkt, fordi det er nettopp det som er saken her i det OP sier - ikke generelle formaninger og utredninger du har skrevet. På generelt grunnlag er jeg enige i de generelle betraktninger du skriver, men det går utover det som er faktaopplysning gitt av trådstarter.

 

[Vidar P]

Bare for å gjenta, Vidar; fotsoldaten snakket selv med representanten fra forsikringsselskapet.

Tipper at det ikke var han selv som ba om å få selskapet på tråden.
For å si det veldig enkelt; kravet er at gyldig forsikring skal være forskriftsmessig registrert hos Vegvesenet, ikke at en representant for et forsikringsselskap bedyrer betalt forsikring pr telefon. Det var det ikke i dette tilfellet, og bilen ble holdt tilbake. Bravo.

Det er noe med å forholde seg til regelverk, i motsetning til ikke å gjøre det. Heldigvis bor vi i et land hvor offentlige tjenestemenn gjør det.

 

[Pink_Panther]

 

[Loevhagen]

Jeg kan ha to tanker i hodet: Enig med Vidar Ps lange formaninger - og jeg har sympati for deg, PP, fordi jeg kan skjønne frustrasjonen et barn med sterke behov for rutiner får når det opplever rutinebrudd.

Vidar P har nok ikke sett problemet med den frustrasjonen, men gjør det kanskje etterhvert.

Hente barn, kjøre barn, til og fra skole, barnehage osv. Det er vel noe de fleste av oss fedre er godt kjent med, og det å i det hele tatt hovedsaklig få offentlig drosje er vel noe de fleste fedre er rimelig ukjent med, så vi vet vel lite om forferdelighetene med slike situasjoner

 

[Milenko]

Kranglevoren i dag Vidar P? Om man mener den offentlige tjenestemannen gjorde sin plikt eller ikke var vel ikke poenget med tråden, PinkPanter sier jo selv i innlegget at han måtte få ut sin frustrasjon. Det du skriver i innlegget om andre foreldre føler jeg nesten rett og slett blir litt ufint, hva vet du om PPs hverdag. Å ja jeg vet meget godt hva autisme er, selv om jeg er og har vært sykmeldt de siste årene og fortsatt er en ganske ung mann så har jeg jobbet spesielt opp mot autisme og da spesielt de med krevende autisme. Brudd i de daglige rutiner kan faktisk være meget ødeleggende og man kan selvsagt kommentere på det at det for en autist kan være bra å bryte rutiner så er ikke det nødvendigvis riktig for det man kan kalle nødvendige rutiner som å komme seg avsted til skole, tannpuss osv. Muligens kan dette opptrinnet gjøre at skolerutinen i morgentidlig har blitt vanskeligere for PP?
Var forøvrig ikke lenge siden noe lignende hendte lokalt her hvor jeg bor med en selvstendig næringsdrivende, forsikring var betalt men ikke registrert så bilen ble avskiltet og vedkommende måtte vente noen virkedager på å få dem tilbake selv om forsikringselskapet sa at det var i orden...
Hender nok desverre av og til at offentlig ansatte tjenestemenn tar feil også, men det er meget sjelden at ting da blir rettet opp raskt, ofte ender det da med omtale i media og en eller annen mellomleder beklager på det sterkeste det inntrufne nederst i samme mediaomtale.

 

[Vidar P]

Det er ikke det at man ikke har forståelse for barn, med eller uten særskilte behov. En stor del av livet mitt går ut på det, både privat og jobb. Har ingen problem med å forstå særlige behov, men synes ikke det hever en over norsk lov.

Det er derimot noe med å forbanne offentlige tjenestemenn som gjør en jobb slik den skal gjøres iht regelverket, det synes jeg ikke det står mye respekt av. Det var det denne tråden handlet om. "Forbannede forstokkede.." osv. Skal man bebreide noen så må det være de som faktisk gjorde feil her, og er man uenig i regelverket så ikke forbann tjenestemannen.

Fatter ikke at det skal være så vanskelig å forstå gangen i offentlig forvaltning i et land som er fullt av slikt.

 

[nb]

Så dersom du blir stoppet fredag kveld på vei til hytta fordi forsikringsselskapet ditt ikke har fått fingeren ut og sendt noe over til vegvesenet og ingen er på jobb hos selskapet som kan finne ut dette før mandag morgen så vil du bli fra deg av lykke fordi en offentlig tjenestemann nekter deg å kjøre videre men forholdt seg til regelverket?

 

[Vidar P]

Hadde jeg betalt i tide, og selskapet forholdt seg til lov om forsikringstjenester, så hadde jeg ikke blitt holdt tilbake. Dersom jeg ikke hadde registrert forsikring, så hadde jeg hatt full forståelse for at jeg ble stoppet.

Dette er noe av det vi må akseptere i et gjennomregulert samfunn med store krav til etterrettelighet; og fordelene med et slikt samfunn er mye større enn ulempene imo. Når det så er sagt, så hadde jeg blitt rimelig forbannet på forsikringsselskapet mitt, dersom jeg hadde betalt i tide. I dette tilfellet hadde nok neppe taxieier gjort det, fordi selskapene har temmelig vanntette rutiner med registrering hos Vegvesenet. Så her tipper jeg det er taxieier som er syndebukk.

 

[Loevhagen]

Men, i motsetning til PP så ville du ikke vært frustrert? Beundringsverdig. Virkelig. Jeg ville vært frustrert og sikkert forbannet, selv om jeg i et nøkternt øyeblikk innerst inne ville visst at tjenestemannen handlet riktig.

 

[Cyber]

Men, i motsetning til PP så ville du ikke vært frustrert? Beundringsverdig. Virkelig. Jeg ville vært frustrert og sikkert forbannet, selv om jeg i et nøkternt øyeblikk innerst inne ville vist at tjenestemannen handlet riktig.

Enig der, jeg kan se begge sider, men klarer lett å sette meg i PP sin situasjon og forstår godt reaksjonen.

 

[Milenko]

Problemet her er jo at forsikring er betalt og i orden, men forsikringselskapet har ikke registrert forsikringen hos vegvesenet, ser du forskjellen? Forsikringselskapet er den egentlige synderen, men på telefonen sier de at jo forsikringen er betalt og i orden, vi har bare ikke rukket å registrere den hos dere. Likevel velger man å anse bilen som avskiltet. Så dermed er du som bilfører plutselig uten bil uansett om du har gjort alt riktig. Uansett hva gjeldende regelverk for disse offentlige tjenestemenn da tilsier så skulle det vel forhåpentligvis hvertfall vært mulig å funnet en mer smidig løsning, offentlige tjenestemenn har jo også en overordnet med myndighet til å ta avgjørelser. Deretter burde den offentlige etat tatt dette videre med forsikringselskapet.

 

[pstraums]

Mulig jeg ikke skjønner Norsk og gikk glipp av noe her, men dette er vel et klokkeklart eksempel på at man ikke bruker et FNUGG skjønn? Dette er hovedproblemet (imho) med den "forvaltningen" vi har i dag og har hatt (for) lenge nå! Som nevnt så snakket 'tilsynets' representant sjøl med forsikringsselskapet? Det er slike ting (forutsatt at saken er slik som pp beskriver) som ødelegger så unødvendig mye for mange. Det er ikke lov å bruke hue! Og nå antar jeg at siden det er en Taxi vi snakker om her, så er det ikke en 79 modell Opel Ascona vi snakker om her? Er det en gammel rusten haug så skjønner jeg kanskje at man er skeptisk..

Anyways! Det er for mange trangsynte folk i dette landet og for mange regler som forhindrer folk i å bruke sin egen hjerne. Joda man skal følge reglene, men ikke for enhver pris!! litt fleksibilitet er det rom for i et noenlunde opplyst samfunn. I denne steinrøysa vi er så glad i er det noen ganger ikke lov å tenke sjøl. (sorry.. det var en liten utblåsning herfra)

my 2 cent.......

Så bilen står der ennå da? Dersom alt blir avklart får den jo kjøre kan du skjønne. Jeg fatter ikke at du kan protestere på at en bil uten registrert forsikring blir stanset inntil avklaring. Dette er jo helt åpenbart ikke tjenestemannens uvilje, men noe så enkelt som en manglende registrering av forsikring. Bravo at de stanses inntil avklaring sier nå jeg, og oppfordrer bileier til å betale i tide neste gang.

 

[Vidar P]

At en bil blir holdt tilbake en times tid, inntil selskapet får registrert bilen hos Vegvesenet, er evig smidig nok for en etat innen offentlig forvaltning. Især når far kan komme og hente passasjeren. I motsatt fall ville antakelig alternativ befordring blitt ordnet. Tjenestemenn er hverken dumme eller forbannede forstokkede idioter.

Forvaltning handler ikke om å utvise personlig skjønn utover regelverket for den enkelte tjenestemann, da må man søke annet sted. Det handler om å forvalte forskrift, regelverk og lovverk.

Jeg skjønner virkelig ikke hvilke erfaringer dere har med forvaltningen som skulle tilsi at ting ble håndtert mye raskere og smidigere. Imo.

 

[Pink_Panther]

Altrnativ transport ble forsøkt. Gutten ville ganske enkelt ikke ut av bilen, det var jo den bilen som skulle frakte ham hjem.Saken kunne ha vært løst ved at fotsoldaten hadde fulgt drosjen hjem, for så å avskilte den. Siden du spurte hvor bilen er, Vidar, det bryr meg virkelig ikke. Det som bryr meg er at en nidkjær tjenestemann uten evne til å vise smidighet forulemper gutten min.
Forøvrig er bilen en 4 mnd. gammel V70.

 

[Kabeldragern]

Når et taxi-selskap fungerer som offentlig transportmiddel og til overmål transporterer barn og som her en autist, så burde det stilles strengere krav om at lovpålagte ordninger er tilstede. Det skulle bare mangle at bilen ble holdt tilbake.
Jeg må si meg fullt ut enig med Vidar P.

 

[Go'dag mann kosteskaft]

Jeg skjønner begge, og tenker at PP her er en forvilt far som snakker fra hjertet. Jeg vet han er dypt engasjert i sin sønn og jeg har stor forståelse for hans frustrasjon i situasjonen. Men Vidar P har helt rett, det er ikke tillatt å kjøre uforsikrede biler - takk og pris. Når Vegvesenet ikke har registrert forsikringen så kan ikke tjenestemannen sende bilen ut i trafikken igjen. Kanskje en treghet i systemet, men sånn er det bare.

 

[Pink_Panther]

Kun enkelte biler er godkjent til syketransport. Det er som sagt tidligere her forsikringsselskapet som er den egentlige synderen, godt hjulpet av en fotsoldat som kun følger regelboken og ikke viser skjønn. Når forsikringsselskapet sier at ting er i orden så burde tjenestemannen overprøve datasystemet som sier at ting ikke er i orden.

 

[Jaerbu]

Hvis jeg forstår saken her rett, så ble en fullt lovlig og forsikret bil avskiltet/ tilbakeholdt på grunn av et middelmådigt registrerings/datasystem, utøvd blindt av en funksjonær uten den nødvendige innsikt i, og forståelse for middelmådige registrerings/datasystemer.

Tilogmed Vidar P må da kunne innse att registrerings-systemer er underordnet faktiske, og bevisbare forhold?
Ærlig talt, det kan da ikke bare være i oljebransjen (med deres små budsjett ) att vi nesten daglig opplever ting i data/ rapporterings-systemer som simpelten bare er FEIL!?

 

[X-hilarate]

Har akkurat kommet hjem fra middagsbesøk hos svigers, der også min svoger var.
Han har tidligere etterlyst et vognkort fra SVV (Statens Vegvesen, eller Satans Veguvesen om man vil), som han ikke har mottatt etter kjøp av bil til sin sønn. Etter en kjapp telefon til SVV viste det seg at forsikringsselskapet har glemt å sende inn papirene. Mao så var alt betalt, men forsikringsselskapet har "drete på leggen"...

Støtter Vidar P i denne saken, men skjønner godt frustrajonen din som far Pink P....



X-hilarate (ikke fotsoldat men ansatt i SVV)

EDIT: Det er forøvrig ikke så lenge siden SVV (og UP) avskiltet en av sine egne biler...

 

[Vidar P]

Når forsikringsselskapet sier at ting er i orden så burde tjenestemannen overprøve datasystemet som sier at ting ikke er i orden.

Bare et enkelt spørsmål; fra tjenestemannens side; har en tjenestemann hjemmel til å overprøve Vegvesenets datasystem? Dvs de faktiske registreringene?

Jeg tror ikke det, dvs jeg er temmelig sikker på at han ikke har det, og hadde blitt lovbryter ved å gjøre det. Det er ikke slik off forvaltning i Norge fungerer. Det er slik korrupte eller systemløse samfunn fungerer forsåvidt, men i Norge er det ikke slik. Ei heller i oljebransjen Jaerbu. Der er det om mulig enda mer nøye oppfølging av regelverk og forskrifter enn i det offentlige Norge. Så det at "tilogmed Vidar P må da kunne innse... " osv kjøper jeg ikke.
Jeg er selv saksbehandler i det offentlige, og forsøker bare å belyse hvordan man ser ting som dokumentasjon fra offentlig ståsted. Fixing pr tlf er ikke pr idag en anerkjent metode i off forvaltning. Så får man heller bare være uenig i hvordan off forvaltning er oppbygd, og komme med forslag til bedre løsninger. Overlating av ansvar til tjenestemenns forgodtbefinnende er neppe et av forslagene som vil bli seriøst vurdert av departementet, bare for å skyte inn det.

Her er det noen som ikke har gjort det de skal, slik at ting ikke er registrert hos Vegvesenet, og det er ikke den forstokkede tjenestemannen. Han gjør det han skal han.

 

[arild]

Heisann!

Eg har tilfeldigvis litt kunnskap når det gjeld avskiltingsbegjæringar.

Kilda for avskiltingsbegjæringar er Motorvognregisteret til Statens Vegvesen. Avskiltingsgrunnar kan være manglande årsavgift, manglande EU-kontroll (PKK), manglande oppfølgning av mangellapp, eller manglande forsikring.

Oppdatering av forsikringsopplysningane er det forsikringsselskapa som har ansvaret for! Dette gjer dei gjennom direkte online rapportering inn i registeret. Brukar forsikringskunden (korrekt) KID så blir dette gjort automatisk.

Men det blir ikkje sjeldan gjort kundefeil ved betalinga, og det er dessverre slik at disse betalingane med "feil" må behandlast manuelt av forsikringsselskapet. Og det gjerast ikkje så veldig ofte. Feil blir som regel avdekka som i dette tilfellet ved at sjåføren blir tatt i kontroll, og feilen blir oppdaga der og då.

Dersom forsikringsselskapet gjorde jobben sin i dette tilfellet, så retta dei opp feilen i motorvognregisteret på sekundet gjennom sin online-tilgang, når dei opplyste til sjåføren at rekninga faktisk var betalt. Forsikringsselskapa har jo kundesenter som er åpne nær sagt døgnet rundt, og gjer nettopp dette for kundane. Så det er ikkje nødvendig å "oversjå datasystemet" som PP tar til orde for.

Representanten som hadde trafikkontrollen ville om så var gjort ikkje finne avskiltingsbegjæringa lengre på Motorvognregisteret, om han var online. Evt ein telefon inn til kontoret ville avdekka dette om han ikkje var online. Eit slikt nytt søk burde han gjort, på bakgrunn av at forsikringsselskapet opplyste at ting var i orden. Var den borte så var saka løyst.

Eg har stor forståelse for at PP føler seg frustrert for at det tok såpass lang tid å løyse denne situasjonen. Kven som brukte lang tid veit eg ikkje, men det er der frustrasjonen må rettast. For køyretøy med begjæring grunna manglande forsikring har i alle fall ingen ting på vegen å gjere før begjæringa er sletta i Motorvognregisteret.

Mvh Arild

 

[Jaerbu]

Alle er enige i att regelverk og forskrifter må følges.
Men selv i "oljebransjens systemer" er det både svakheter og "kommunikasjonsproblemer" mellom forskjellige rapporteringsplattformer som gjør att nettopp regelverk og forskrifter ikke alltid blir korrekt etterlevd.
Den situasjonen trådstarter beskrev er på mange måter ett godt bilde av gnisningene mellom teori og praksis. Og som den praktikeren jeg er klarer jeg ikke se logikken i at en lovlig bil ble prompte erklært ulovlig av en korrekt tjenestemann.

 

[nb]

Husk på at i det perfekte byråkrati er det ikke nødvendig med noe skjønn siden det finnes en regel for enhver situasjon. Det er, på prinsipielt grunnlag, litt underlig å kritisere et byråkrati for slavisk å følge regelverket sitt - det er nettopp det som er byråkratiets egentlige vesen, at saksbehandlingen skal være helt uavhengig av hvem som foretar den og hvem som får saken sin behandlet.

Her om dagen fikk jeg et hyggelig brev fra Statens Vegvesen om at bilen min var begjært avskiltet grunnet ufullstendig betaling av omregistreringsavgift. Jeg fant det underlig da jeg vitterlig hadde betalt den, men ved ettersyn så jeg at jeg hadde tastet feil beløp og betalt 200 kroner for lite. Da er det ingen som ringer og gjør meg oppmerksom på det, ingen som sender et brev om at jeg har betalt for lite eller noe slikt, de bare drøyer den en treukers tid og så får man brev om at bilen vil bli avskiltet.

Fra Wikipedia:
Byråkrati (av fransk Bureau kontor og gresk -κρατία kratía styre) er en hierarkisk organisering av beslutningstaking der enkeltsaker behandles av saksbehandlere med nøye avgrenset beslutningsmyndighet etter et felles sett regler, og der alle ansatte («byråkrater») er ansvarlige overfor ledelsen for at beslutningene er i henhold til regelverket. Hensikten med byråkrati er å sikre likebehandling av like saker og stor grad av detaljkontroll fra ledelsen.

 

[Jaerbu]

Ett perfekt byråkrati er som en perfekt brunette med herpes.

 

[Gjestemedlem]

Litt kjedelig situasjon for en uskyldig tredjepart å bli rammet av.

Men hvis en bil står i fare for å bli avskiltet kommer det varsel om det, og grunnen her ser ut til å være at forsikringene ikke er betalt i tide. Det er i alle fall nærliggende å tro det, selv om dette i teorien kan skyldes merkverdige feil også. At man gambler på å betale regningene så sent som overhodet mulig kan slå uheldig ut. Så hvis noen skal klandres her er det drosjeselskapet.

Jeg vil også formode at de som stopper og avskilter biler får de samme historiene, bortforklaringene og lovnadene hver enste gang de må avskilte en bil. Det er jo aldri beleilig for noen. Jammen det er betalt, jeg er på vei til verksted, noen har gjort en feil, jeg har vært syk, på ferie, jeg fikk ikke regningen, jeg viste ikke at.., etc. etc. Så hvis de skal pålegges å drive etterforskningsarbeid på alle slike påstander og forklaringer så ville de få en svært vanskelig hverdag. Det er nok sikkert ikke verdens mest koselige jobb å avskilte biler på veien.

 

[Pink_Panther]

Det er jo klart, i det øyeblikket det blir avdekket at en ny bil ikke er registrert å være forsikret, så er den livsfarlig.
Opplysninger jeg fikk idag gjør saken ennå mer håpløs, fotsoldaten hadde skiltene i tjenestebilen når han snakket med forsikringsselskapet. Selskapet registrerte øyeblikkelig innbetalingen, men i og med at skiltene var tatt av så måtte de hentes igjen på trafikkstasjonen.
Når man dessuten leser om lensmannen som jobbet litt på fritiden og at han skal granskes så kan man lure på om sunn fornuft noen ganger tar ferie.

 

[bambadoo]

Minner meg om at jeg må EU godkjenne bilen ila. September senest... Da jeg hadde den på 60000km service i Mai og spurte om jeg kunne ta EU kontrollen da så var det umulig. Måtte gjøres mellom Juni og September..

 

[Poirot]

Minner meg om at jeg må EU godkjenne bilen ila. September senest... Da jeg hadde den på 60000km service i Mai og spurte om jeg kunne ta EU kontrollen da så var det umulig. Måtte gjøres mellom Juni og September..

Da skulle du utsatt 60 000 km service til juni og slått to fluer i en smekk. Problem solved.

 

[arild]

Det er jo klart, i det øyeblikket det blir avdekket at en ny bil ikke er registrert å være forsikret, så er den livsfarlig.
Opplysninger jeg fikk idag gjør saken ennå mer håpløs, fotsoldaten hadde skiltene i tjenestebilen når han snakket med forsikringsselskapet. Selskapet registrerte øyeblikkelig innbetalingen, men i og med at skiltene var tatt av så måtte de hentes igjen på trafikkstasjonen.
Når man dessuten leser om lensmannen som jobbet litt på fritiden og at han skal granskes så kan man lure på om sunn fornuft noen ganger tar ferie.

Køyretøy uten forsikring skal avskiltes - det bør det ikkje være tvil eller uenighet om.

I denne saka synest det avdekka to feil. Den eine er det sjåføren sjølv eller forsikringsselskapet som har stått for.

Når det gjeld utlevering av skilt på stedet, så veit eg at det står skrevet i instruks at dersom et køyretøy er avskilta, så SKAL skilta inn til trafikkstasjonen og kun leverast ut derfrå. Dette er nok for å sikre at Staten får inn påskiltingsgebyret ved inndratte skilt (kr 1200??)!! Så at dette i det heile tatt vart gjort er den andre feilen..

Men i dette tilfellet, med den aktuelle "ufrivillige" passasjeren, så har eg ingen betenkeligheiter med at/om det vart gjort ein "ordrenekt" i så måte.

Mvh Arild

 

[Voff]

Forvaltning handler ikke om å utvise personlig skjønn utover regelverket for den enkelte tjenestemann, da må man søke annet sted. Det handler om å forvalte forskrift, regelverk og lovverk.

Jeg skjønner virkelig ikke hvilke erfaringer dere har med forvaltningen som skulle tilsi at ting ble håndtert mye raskere og smidigere. Imo.

Det Norske forstokkede byråkratiet har vi kopiert fra svenskene; svensker er jo som kjent blitt betegnet som tyskere forkledd som mennesker.
Det stivbente norske byråkratiet er helt unødvendig og totalt peongløst. Mange velfungerende samfunn har et byråkrati hvor det vises skjønn.
Jeg jobbet på Island i sin tid og tok med ny bil på eksport (avgiftsfri). Den kunne jeg ha ett år på Island før jeg måtte betale avgifter. Skiltene var også gyldige i ett år. Da jeg skulle forlate landet etter ett år så gikk ferga fra Island 4 dager etter at skiltene gikk ut. Jeg troppet opp på nærmeste tollkontor og spurte hvordan jeg skulle gå frem. Prøveskilt? Tilatelse til å kjøre bilen på Island? Tolleren så på meg som om jeg skulle være en tulling og sa at ingen bryr seg; det er jo bare snakk om noen få dager. Jeg var ikke overbevisst etter historier om norsk byråkratis absolutte grenser der avgiftskrav kan komme etter bare sekunders overtid eller mm for stort varerom i varebilen. Derfor troppet jeg opp på et annet tollkontor med samme spørsmål. Der møtte jeg om mulig en mer vantro toller som sa at det er jo bare noen få dager! Men hva om politiet stopper meg? spurte jeg. Politiet gir seg blanke fan i om du har gyldige skilt eller ei var svaret!

Det mest oppsiktsvekkende var da jeg kom til Bergen. Her ble jeg spurt om jeg hadde noe å fortolle. Jeg svarte "bilen", men jeg har ikke gyldige skilt. Vet du hvor biltilsynet er? Spurte tolleren. Nei svarte jeg - klokka var nærmere halv fire. Er bilen forsikret? spurte tolleren. Ja svarte jeg. Hadde jeg vært deg hadde jeg gitt fan og bare kjørt men ikke si at jeg har sagt det svarte tolleren. Det finnes folk som ikke er stivbentre her i landet også.

Det hører med til historien at jeg glemte helt å fylle ut selvangivelsen for mitt siste halvår på Island. Den dukket aldri opp i posten og jeg glemte det helt. Året etter kom et krav om restskatt på 3000kr. Jeg ringte da ligningsmyndighetene i Reykjavik og sa at jeg hadde glemt av selvangivelsen da jeg ikke hadde mottat en. Det var intet problem svarte dem. Vi sender deg bare en og så fyller du den ut. Jeg fikk 10 000kr igjen på skatten. Praktfullt byråkrati på Island...

 

[arild]

... og alle veit jo kordan det gikk med Island!

Mvh Arild

 

[Milenko]

Husker jeg gikk fotballdommerkurs i min ungdom, som lærer hadde vi en gammel mann, rutinert, pensjonert dommer. Han sa at det var en regel som stod over alle andre regler og det var sunn fornuft. Er vel litt av problemet i samfunnet, enten så har ikke folk i jobbsammenheng lov til å ta noen egne avgjørelser i det hele tatt ellers så er det åpnet for skjønn slik at geografi avgjør gjeldende praksis jfr. nav...

Ikke enkelt, men i spesielle tilfeller har vel også fotsoldater "overordnede" som har myndighet til å ta evt. avgjørelser for dem? En tjenestetelefon har de sikkert også...

 

[BT]

Når ble byråkrati forenlig med sunn fornuft?