Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 99
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg

    Emitter modstande for lav modstand?

    Navn:      IMG_20190510_225517.jpg
Visninger: 402
Størrelse: 122.7 Kb

    Det ene af de her Dartzeel Cloner R ustabilt. Den ene transistor bliver varmere end de 3 andre. Min første tanke er at 0.05 ohm emitter modstande er for lavt. Det er jo bipolare transistorer. Med mosfets havde de 50 mohm sikkert været fint. Når jeg kun har det andet modul på ser det fornuftigt ud. Har bestilt 0.22 ohm noninduktive. Nogen input/ meninger om det? Skal vente nogle uger på modstandene. Har også bestilt nye softstart. 420.000 uf til 50 DC er nok i overkanten. Relæerne hænger længe ved opslag.

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Bare litt pirk:
    Hvis du bruker en tradisjonell trafo - likeretter - glattekondensatorer strømforsyning er det kun transformatoren som er årsak til eller bestemmer inrush current.
    Kondensatorbanken har ingen betydning.
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    1500 w trafo har altid hørt at kondensatorerne også betyder noget.

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Tviler ikke på hva du har hørt, men det er altså feil.
    Uansett kan det være smart med soft start for å spare sikringer.
    Hans - DIY'er

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Tviler ikke på hva du har hørt, men det er altså feil.
    Uansett kan det være smart med soft start for å spare sikringer.
    Selvfølgelig er der softstart men det har problemer. Har ellers brugt mange af dem. Har bestilt nogle kraftigere.

  6. #6
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    768
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Navn:      IMG_20190510_225517.jpg
Visninger: 402
Størrelse: 122.7 Kb

    Det ene af de her Dartzeel Cloner R ustabilt. Den ene transistor bliver varmere end de 3 andre. Min første tanke er at 0.05 ohm emitter modstande er for lavt. Det er jo bipolare transistorer. Med mosfets havde de 50 mohm sikkert været fint. Når jeg kun har det andet modul på ser det fornuftigt ud. Har bestilt 0.22 ohm noninduktive. Nogen input/ meninger om det? Skal vente nogle uger på modstandene. Har også bestilt nye softstart. 420.000 uf til 50 DC er nok i overkanten. Relæerne hænger længe ved opslag.
    0,05 ohm er sykt lavt emmitter motstand . Hvis power transerne ikke er matchet kan du få ett problem spesiellt ved øket bias , den vanligste motstand ved bipolare for linaririsering av utgangs trinn og flere paralelle er 0,22 til 0,33ohm da ved en minimums matching .
    Noen bruker så gar enda høyere verdier for å takle de ujevne forsjellene i gain " i transistorene
    Sett opp det tomgang den er beregnet og se ,,, sjekk emmitter motstandene spennings fall ,det bør ikke være mer enn max 20 % avik .Det er faktisk og noen emmitter motstands som er så dårlige toleranser at selv disse skulle vært matchet , eller selektert for best matching .

  7. #7
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    768
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Bare litt pirk:
    Hvis du bruker en tradisjonell trafo - likeretter - glattekondensatorer strømforsyning er det kun transformatoren som er årsak til eller bestemmer inrush current.
    Kondensatorbanken har ingen betydning.
    Du forstår vel hva drossel mente , det skal i tillegg til inrush og lades noe her , det var jo ikke noe pingle kondensatorer som skulle lades opp , en soft start med litt delay og kansje eksperimentering med in rush" motstands størrelsen kunne være noe ?

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Det softstart har ladet 640.000 uf op til 47 Vdc med samme trafo. Enda i en klasse A. Nå men jeg prøver med nogle andre kredsløb eller 2 efter hinanden. Det har før været nødvendigt. Tak for svar og jeg holder på at det betyder noget med store kondensatorer. Det må være logik.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra HAREPUSEN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Navn:      IMG_20190510_225517.jpg
Visninger: 402
Størrelse: 122.7 Kb

    Det ene af de her Dartzeel Cloner R ustabilt. Den ene transistor bliver varmere end de 3 andre. Min første tanke er at 0.05 ohm emitter modstande er for lavt. Det er jo bipolare transistorer. Med mosfets havde de 50 mohm sikkert været fint. Når jeg kun har det andet modul på ser det fornuftigt ud. Har bestilt 0.22 ohm noninduktive. Nogen input/ meninger om det? Skal vente nogle uger på modstandene. Har også bestilt nye softstart. 420.000 uf til 50 DC er nok i overkanten. Relæerne hænger længe ved opslag.
    0,05 ohm er sykt lavt emmitter motstand . Hvis power transerne ikke er matchet kan du få ett problem spesiellt ved øket bias , den vanligste motstand ved bipolare for linaririsering av utgangs trinn og flere paralelle er 0,22 til 0,33ohm da ved en minimums matching .
    Noen bruker så gar enda høyere verdier for å takle de ujevne forsjellene i gain " i transistorene
    Sett opp det tomgang den er beregnet og se ,,, sjekk emmitter motstandene spennings fall ,det bør ikke være mer enn max 20 % avik .Det er faktisk og noen emmitter motstands som er så dårlige toleranser at selv disse skulle vært matchet , eller selektert for best matching .
    Har bestilt 0.22 ohm. Ligesom dig synes jeg det er sygt lavt. I Holton forstærkerne går det fint med 0.02 men det er noget helt andet. Tak til dig Harepusen. Nogen gange har en brug for å blive bekræftet.

  10. #10
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    768
    Tagget i
    1 Innlegg
    Connex eletronic har en soft start full elektronisk , og gir en strøm styrt delay .

    Les spec og design her :
    https://connexelectronic.com/product...soft-start-v4/
    Siste redigert av HAREPUSEN; 11.05.2019 kl. 23:53.

  11. #11
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    768
    Tagget i
    1 Innlegg
    Hei Erlend , disse har jeg bestillt 2 av , tenker å teste dem på mine kl A forsterkere , samtidig som de blir PSU for mitt nye digitale prosjekt

    https://connexelectronic.com/product/smps2000rxe/

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Tak men SMPS er jeg ikke moden til. Bruger dog til min forstærker for Soundbar. Har købt softstart på eBay. Der er mange gode. Har købt 5 stk som kan belastes med 3800 w. Bare 89 kr PR. Stk.
    Læste på Diy Audio at man anbefaler 0.22 ohm som emitter modstande. Hvis større bliver bassen dårlig. 0.05 ohm er klart for litt.

  13. #13
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Sitat Sitat fra Drossel Se Innlegg
    Det softstart har ladet 640.000 uf op til 47 Vdc med samme trafo. Enda i en klasse A. Nå men jeg prøver med nogle andre kredsløb eller 2 efter hinanden. Det har før været nødvendigt. Tak for svar og jeg holder på at det betyder noget med store kondensatorer. Det må være logik.
    Er det logisk å ta feil?
    Det er kun trafoens størrelse som bestemmer i rush.
    Kondensatorer fra eller til har ingen betydning.
    Test.
    Hans - DIY'er

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    A transformer draws inrush current that can exceed saturation current at power up.
    The Inrush Current affects the magnetic property of the core.
    This happens even if the transformer has no load with its secondary open.
    The magnitude of the inrush current depends on the point on the AC wave the transformer is switched on.
    If turn-on occurs when the AC voltage wave is at its peak value, there will be no inrush current drawn by the transformer. The magnitude of the current in this case will be at normal no load value.
    If at turn-on, the AC wave is going through its zero value, then the current drawn will be very high and exceed the saturation current
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    768
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    A transformer draws inrush current that can exceed saturation current at power up.
    The Inrush Current affects the magnetic property of the core.
    This happens even if the transformer has no load with its secondary open.
    The magnitude of the inrush current depends on the point on the AC wave the transformer is switched on.
    If turn-on occurs when the AC voltage wave is at its peak value, there will be no inrush current drawn by the transformer. The magnitude of the current in this case will be at normal no load value.
    If at turn-on, the AC wave is going through its zero value, then the current drawn will be very high and exceed the saturation current

    Allt dette vet vi : Men det er 2 ting å tenke på ved store trafos og store lytter , innrushen til en trafo , og torroiden kan ha optil 5 x merke strøm da ,
    Men i dette tilfelle starter ikke trafoen tom" den har store elektrolytter på sekundæren og disse 4-5 ganger større enn
    i en kommersiell forsterker .Disse konden satorene er tomme for spenning og vil virke som nesten en kortslutning ifor sekundæren i ett øyeblikk til kondensatorene er fyllt opp , dette vil øke inrush " strømmen ved oppladningen ,den tiden det tar å lade opp kondensatorene og forlenget inrush totalt om du må si .
    Hvis du leser connex elektronic sin soft start description , så på peker de også det samme ,Og de er faktisk store på power supplu generellt. Selv har jeg alltid laget mine egne soft starts som ble tvingende nødvendige ettersom mine nyere forsterkere har større banker. Det stiller seg nok annerledes ved en rør forsterker som kun har noen hundre microfarad kondensatorer eller litt mer

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Jo tænkte også Audiomix er ovre i rør. Der er det som regel ikke mange kondensatorer i forsyningen.

  17. #17
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    La oss holde oss til fakta: Trafoer og inrush.
    Rør eller hva som henger etter har ingen betydning. Ikke kondensatorer heller.
    Forsøk med dine store trafoer uten likeretter og kondensatorer. Inrush blir det samme og sikringen blir plutselig åpen.
    Jeg pirker i dette for å få de som leser tråden til å forstå.
    Håper at noen gjør det.
    Hans - DIY'er

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Jeg Gjør ihvertfald ikke. Hvis belastningen efter trafoen svarer til en kortslutning så må det efter min logik trække allerhelvedes masse strøm. Endvidere står dit udsagn i direkte kontrast med andre konstruktører jeg har kommunikeret med.

  19. #19
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,994
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Det beste du kan gjøre er å snakke med en trafo konstruktør.
    Det er de som har peiling.
    Hans - DIY'er

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    4,933
    Tagget i
    3 Innlegg
    Holton påstår det såvel afhænger af Trafoerne W tal, antallet af elektrolytter og spændingen. Q = V X V X Kapacitet. Spændingen indgår altså som kvadratet.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed