Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 93
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,400
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1

    Anbefaling av høyttaler-elementer for første selvbygg

    Er i planleggingsfasen for et kommende høyttalerbygg, er imidlertid usikker på byggestart, men ønsker at det blir sommeren 2017, muligens så sent som sommeren 2018, alt etter ferie og jobb.

    Har i dag Helicon 400 og noen XTZ 99.26, men begge disse høyttalerne når ikke helt frem hverken i bunnen, mellomtonen eller i toppen. Vil i grunnen ha en mellomting av de to, men med mer membran-areal all over. Ønsker en lyd som er tilbaketrukket i toppen, uten at jeg går glipp av detaljer, mellomtonen og bassen kan være av den litt varmere typen, men i hovedsak nøytral og presis. Jeg synes fort høyttalere blir skrikete i diskant, spesielt sangstemmer og cymbaler etc. På grunn av dette vil jeg gå for en variant med étt diskantelement, i stedet for to som er på mine Helicon. Liker godt mellomtonen i XTZ 99.26 og Helicon 400 som begge er 6,5" så jeg ønsker å holde meg til det i mellomtonen og i bassen tenker jeg "mer er bedre", det skal mye til for at jeg synes en høyttaler har for mye bass, så det blir definitivt to basselementer. Har sett meg ut 10" eller 12" til bass.

    Ønsker å bygge en stor konstruksjon (rundt 120 cm (+/-) høy), helst portet da dette trolig vil gjøre at jeg får mer dybde i bassen (ønsker bassport på baksiden av høyttalerne), i tillegg til at jeg ikke "kveler" elementene til å prestrere dårligere.

    Det jeg er usikker på er valg av elementer da det antakeligvis blir vanskelig å høre disse før jeg får de inn i de aktuelle kabinettene.

    Har ikke noe eksakt budsjett, men kan tenke meg oppunder 30 000,- for materialer og elementer til sammen. Har bestemt meg for å bygge i MDF med horisontale lag, med en form for fiberplate som kan bøyes rundt den indre konstruksjonen for å få en buet bakside/sideflate. Frontplaten til mellomtone og bass vil være ei flat plate. Litt usikker på hvordan jeg skal gjøre det med mellomtone (og/eller bassmellomtone(?)) og diskant foreløpig da jeg kunne tenkt meg å hente noe inspirasjon fra B&W sin 800D med mellomtone/diskant-løsning i egne hus på toppen av høyttalerne. Vet ikke om det er noen fordel å ha mellomtone/diskant i et eget rundt hus helt avskilt fra høyttaleren ellers, noen tanker rundt dette?
    Noen eksakt B&W 800D/N kopi er jeg ikke ute etter, men kan se for meg at disse husene kan bli interessante å lage.

    Har sett meg ut noen elementer som passer til den omtrentlige prisen jeg kunne tenkt meg å bruke på elementer, samt at Seas vil være noe av det jeg skal basere høyttalerne på. Tenkte i utgangspunktet denne komboen:

    Seas E0040/E0047 diskant
    Seas E0043 M15CH-02 mellomtone
    Seas D1001-04 L26ROY bass

    Dette var det jeg opprinnelig kom over på Dynabel.no sine sider, men kunne i grunnen tenkt meg mellomtone som var 6,5". Vil Scan-Speak 18M/4631T00 være en verdig motkandidat til Seas E0043 M15CH-02?
    Gir disse to elementene fra seg like god kvalitet lydmessig? Eller hvem ville være best av de to (frekvensområde, mest presis, nøytral, volum, effekt etc.), sett bort fra at E0043 er en 5" og 18M er 6,5"? Kan ta i mot andre forslag innenfor samme prisklasse, som vil være greie å få tak i.
    Diskantløsning er litt hip som hap om jeg havner på bånddiskant eller dome, bare den ikke blir for lys i klangen. Hvilken av de to nevnte er best (frekvensområde, presisjon, nøytralitet, volum, effekt)? Noen andre løsninger som ville vært bedre for pengene?
    Tenkte også at jeg kanskje skulle vurdere å bytte ut L26ROY med Scan-Speak 30W/4558T00, samme regla her som de to over, er disse to høyttalerne på høyde med hverandre? Vil jeg gå glipp av noe hvis jeg velger den ene over den andre?

    Vil det være en bedre løsning å bruke en bassmellomtone i tillegg til elementene som er i listen over, eller vil det "holde" med en 6,5" mellomtone eller burde jeg komplimentere det øverste bassområde med en bassmellomtone i tillegg til de andre elementene?
    Hvis det holder med tanke på frekvensområde med en stykk 6,5" mellomtone, vil det da være lurt og bruke to stykk 6,5" mellomtone-elementer sammen med de andre elementene i listen over?
    To diskantløsninger blir ikke aktuelt, da jeg har hørt dette på de to Dali-høyttalerne jeg har hatt.
    Vil det være gunstig med tanke på lyden å ha mellomtonen i et separat "kabinett" i forhold til bass-elementene?

    Høyttalerne vil ha alle elementene pekende fremover mot lytteposisjon, ikke noe sidemontering av subber etc. Bredde/høyde/dybde og vekt er ikke begrensende faktorer for meg, jeg vil ha store gulvstående høyttalere. De skal brukes til tv/film/musikk i all hovedsak. I første omgang stereo-oppsett, muligens 5.0 surround ved en senere anledning hvis det klør i fingrene etter å lage flere i samme stilen. Rommet blir trolig dagens rom 7 x 4 x 2,3 meter, men i lengderetning i rommet, om ikke større senere. Ønsker i grunnen ikke å benytte subwoofere sammen med høyttalerne.

    Ønsker anbefalinger, erfaringer, råd og ikke minst svar på noen av de mange spørsmålene jeg sitter med. Om noen sitter der og leser som har noen av de aktuelle elementene i høyttalere som kunne tenkt seg å demonstrere disse for meg sier jeg ikke nei takk. Er ganske 'bevegelig' til tider.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  2. #2
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,861
    Tagget i
    1 Innlegg
    Les deg opp litt på troelsgravesen.dk der finner du myyye rart i din katerogi.

    Hvis du snubler forbi Stord er du velkommen hit, så kan du få høre hvor mye og dyyp bass to 6,5" kan produsere

  3. #3
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,378
    Tagget i
    1 Innlegg
    Det mangler en vesentlig ting her - delefilter. Noen tanker om det?
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  4. #4
    Hifi Freak sundkoien's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Kirkenær
    Innlegg
    1,766
    Tagget i
    1 Innlegg
    Som før nevnt; hvis du ikke er en erfaren selvbygger, og vil ha noe som topper Helicon, bør du bygge noe fra de kjente (og flinke) DIY gutta som f.eks. Troels Gravesen.
    Du har lagt lista høyt, og faren for å ikke komme helt i mål er stor..
    Det er også verdt å merke seg at prisen på elementer og deler er høy, og at prisene på bruktmarkedet er svært lave. Helt ned mot 1/3 av nypris på høyttalere.

    M
    Medlem av Bergesiden Audio Society (BAS)
    1) Cary CD 303/300 - LFD Grainless XLR/RCA - Rogue Audio Tempest 2 - Soundstring Biwire - ProAc Response D38
    2) Lector CDP-7t - WW Silver Eclipse 6 - RegaRP3/Rega Fono MM - Rogue Audio Chronus - Soundstring - ProAc Studio 118
    Exposure - Celestion - Rotel - Grado SR225i - Sennheiser Momentum - Solid Steel - Apollo - Mission Isoplat - Taoc SuperInsulators

  5. #5
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,378
    Tagget i
    1 Innlegg
    Støtter dette. Med mindre man er svært erfaren og har tilgang på måleutstyr ville jeg nok satset på noe "ferdig", f.eks noe fra Gravesen.
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  6. #6
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,400
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra roadrune Se Innlegg
    Les deg opp litt på troelsgravesen.dk der finner du myyye rart i din katerogi.

    Hvis du snubler forbi Stord er du velkommen hit, så kan du få høre hvor mye og dyyp bass to 6,5" kan produsere
    Må kikkes på.

    Skal undersøke så mye som mulig av forum osv. før noe særlig mer planlegging begynner. Må gjøre mye mer research før jeg begynner noen form for bygging uansett.

    Godt mulig to stykk 6,5"-elementer kan produsere mye og dyp bass, vil ikke påstå at mine Helicon er direkte beskjedne ... men de er langt i fra det jeg vil ha.

    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Det mangler en vesentlig ting her - delefilter. Noen tanker om det?
    Tenker å ta bygging av kabinetter først, finne ut hvilke elementer jeg skal ha for så å sette meg inn i delefiltre, kommer til å sette meg inn i reparasjon/diy av forsterkere også da jeg har diverse ting jeg skulle ha kikket på. Har ikke lest meg opp noe særlig på delefiltre, men litt, tror jeg kan få det til greit ved litt lesing/fundering/guideing.

    Sitat Sitat fra sundkoien Se Innlegg
    Som før nevnt; hvis du ikke er en erfaren selvbygger, og vil ha noe som topper Helicon, bør du bygge noe fra de kjente (og flinke) DIY gutta som f.eks. Troels Gravesen.
    Du har lagt lista høyt, og faren for å ikke komme helt i mål er stor..
    Det er også verdt å merke seg at prisen på elementer og deler er høy, og at prisene på bruktmarkedet er svært lave. Helt ned mot 1/3 av nypris på høyttalere.

    M
    Har aldri bygget høyttalere, men har prøvd å bygge 3-4 pc-kabinetter og en del andre duppeditter i metall/plexiglass av forskjellige typer. Ønsker å avansere til snekring av høyttalere da PC-bygging er lagt på hylla (ikke er denne hobbyen noe dyrere for min del heller). Jeg driver på til jeg blir fornøyd, blir jeg ikke fornøyd første gang begynner jeg på nytt, det er slik jeg er bygd opp, høres litt hoven ut, men jeg trenger et stort prosjekt som jeg kan drive med som tar mye tid. Dessuten elsker jeg å jobbe ut i fra selvtenkte prosjekter, ut i fra hvordan jeg ser for meg et resultat og liker generelt ikke noe "tegninger" som jeg ikke har laget/tenkt ut selv. Kjøpe kit er uaktuelt for min del, jeg liker å lære "the hard way", selv om det blir dyrere kan jeg se tilbake på det å vite at jeg har gjort det jeg har kunnet for at det skal bli bra.
    Det er mulig jeg har lagt lista høyt, men da har jeg mer å strebe mot også, tar man tida til hjelp blir ikke lista så høy, det tar bare lang tid.

    Jeg ønsker meg et byggeprosjekt som vil ta tid, som vil utfordre meg utover det jeg trodde var mulig, både konstruksjonsmessig og teknisk (elektronisk), om byggingen tar 2-3 år spiller egentlig ingen rolle. Du kan se det i sammenligning av noen som kjøper en gammel båt/bil for å pusse de opp og kjøre på treff osv. bortsett fra at jeg ikke er noe til bil-mann, gamle trebåter derimot er mer i min gate, jeg liker arbeidet med å pusse, olje, male osv. Jeg ser også alltid muligheter i ting, ser jeg en høyttaler, ser jeg hva jeg ville gjort med den om jeg skulle bygget den selv. Jeg vil bare at jeg får en høyttaler som spiller bra og som ser bra ut, slik at jeg ikke absolutt trenger og se etter feil hele tiden. Jeg ser konstant etter feil på høyttalere, hører etter feil når jeg spiller musikk/film, jeg liker å analysere om jeg hører alt det jeg føler at jeg skal høre. Jeg er vanskelig å tilfredstille når det gjelder lyd, har vel for så vidt skjønt det.

    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Støtter dette. Med mindre man er svært erfaren og har tilgang på måleutstyr ville jeg nok satset på noe "ferdig", f.eks noe fra Gravesen.
    Amatør i beste fall, ingen utfordring for stor dog, ikke vet jeg, har i alle fall lyst til å prøve.

    Tar jeg meg vann over hode med et slikt prosjekt, ja, det gjør jeg helt sikkert, men jeg har muligheten til å skape noe jeg vil ha. Det betyr en del for min del.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  7. #7
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,378
    Tagget i
    1 Innlegg
    Delefiltre er det største mysteriet ved høyttalere, for "kokebok" formler og oppskrifter virker IKKE. Dette fordi disse forutsetter flat impedans og frekvensrespons, noe som langt fra er tilfelle i praksis. Det er to ting som er helt uvurderlig etter min mening - aktiv deling m/DSP og måleutstyr. Det gjør det ufattelig mye enklere å komme i mål med noe som kan låte bra.
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,253
    Tagget i
    2 Innlegg
    30k i budsjett? Da ville jeg seriøst vurdert Linkwitz LX521.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,505
    Tagget i
    6 Innlegg
    Hvis du er i de tanker om å forsøke deg som selvbygger, et tips som jeg tror kan være verdt å ta med seg; se på de dyre , vellykkede konstruksjonene - prøv og analyser hva konstruktøren har gjort , ligger ofte målekurver, delfrekvenser på nett, f.eks stereophile har fine målinger.
    Det ligger utrolig mye info. også på nevnte gravesen sine sider - du sparer deg flere ombygginger/ runder med selvbygg ved å forsøke og forstå og/eller lappe sammen tidligere kits med ferdig filter oppskrift.

    Se også på hva slags elementer som er benyttet i gode høyttalere, er det noe du kan få tak på ? reis og hør på - sjekk effektivitet på ferdige ting/ delefrekvenser, påny; forsøk å forstå hvorfor man har gjort de valgene som er gjort

    Utfra hva du foreslo lenger opp , en 5" direkte over til en L26roy - litt betenkelig etter mitt syn ,skulle vært en 6,5 - 8 low mid i mellom ?
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  10. #10
    Overivrig entusiast Næss's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2014
    Sted
    Larvik
    Innlegg
    1,064
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kanskje det kan være ett alternativ å ta flere steg tilbake, og sjekke denne tråden? http://www.hifisentralen.no/forumet/...-fulltone.html

    Har ikke hørt XTZ men har hørt Helicon 400. Disse LA'ene godt integrert med f.eks. en miniDSP, tror jeg de fleste ville bli mer glad i enn f.eks. H-400 eller mange andre tradisjonelle høyttalere i samme prisklasse. Og helt sikkert innenfor ett budsjettet på 30k totalt, kanskje halvparten. Men det forutsetter at det går greit med høyden, de er litt over 180cm.

    Lykke til, uansett hva du velger
    If you are not doing what you love, you are wasting your time.

  11. #11
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    921
    Tagget i
    4 Innlegg
    Eg ville tenkt på å leikt meg litt først med ikkje så dyre elementer, og heller investert i eit aktivt delefilter og måleutstyr. Kanskje også tenkt på 4 vegs, slik at ein kan bruke elementa i sitt optimale frekvensområde. Trur dette kan gi vel så godt resultat når ein er i startgropa.

    - Ser at DXT diskanten får veldig god omtale, men har ikkje hørt den sjølv. Tenker at Bragi frå Seas, supplementert med eit par bassar, er eit godt utgangspunkt
    - Men mellomtonen du tenker på, ser ut til å være noenlunde enkel å ha med å gjere
    - Ikkje ROY dersom du skal ha BR og har anledning til stort kassevolum. Meiner på det er element som er betre egna for denne applikasjonen. ROY er betre om du ikkje har anleding til store volum, du ender då opp med slaveelement som einaste hensiktsmessige løysing, med fordelane og bakdelane det har. Synast feks SB34SWNRX-S75 ser interessant ut, men du må nok sy dette saman med feks ein 8" før mellomtonane du har tenkt på, kan ta over. Då er du på 4- vegs.

  12. #12
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitter på jobb og har kun skummet tråden - men du nevner at du opplever status quo som "skrikete i diskant".

    Hvordan er rommet anlegget står i? Det du beskriver som skrikende tyder på noen forstyrrende 1./2.refleksjoner...så kan være du har mye å hente ved å angripe rommet fremfor anlegget Om du da ikke ønsker en unnskyldning for å bygge noe da!
    ATV2 - Benchmark DAC1 USB - Emotiva UPA 5 - 48x 3,5tommere
    -- Less is more, unless standing next to one with more - then less just look stupid --

  13. #13
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,861
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Halair Se Innlegg
    Sitter på jobb og har kun skummet tråden - men du nevner at du opplever status quo som "skrikete i diskant".

    Hvordan er rommet anlegget står i? Det du beskriver som skrikende tyder på noen forstyrrende 1./2.refleksjoner...så kan være du har mye å hente ved å angripe rommet fremfor anlegget Om du da ikke ønsker en unnskyldning for å bygge noe da!
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...dakustikk.html

    Edit: unnskyldninger for å bygge noe er lett å finne
    7.2.4: Denon AVR X6200W, Cambridge Azur 751BD, DIY Anaview, DTQWT, DIY HiVi surround/atmos, DIY tapped horn, Sony VPL HW65, Dreamscreen V5 106".
    Stueanlegg: B&W 683S2, Hegel H80, Rega RP3/Goldring 2500 og DIY Muffsy RIAA.
    Min tråd.

  14. #14
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,400
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Delefiltre er det største mysteriet ved høyttalere, for "kokebok" formler og oppskrifter virker IKKE. Dette fordi disse forutsetter flat impedans og frekvensrespons, noe som langt fra er tilfelle i praksis. Det er to ting som er helt uvurderlig etter min mening - aktiv deling m/DSP og måleutstyr. Det gjør det ufattelig mye enklere å komme i mål med noe som kan låte bra.
    Har som sagt ikke lest/fundert noe nevneverdig over delefiltre, vet ikke helt hvorfor/hvordan delefiltre fungerer eller hvorfor man trenger det. Det er elementært med en forståelse av det hele for meg, noe jeg ikke har funnet ut alt for mye om enda. Jeg liker å bygge å lære, så det er MYE rom å gå på her.
    Det er jo en form for en strømkrets det her, hvilke type koblinger jeg må/burde bruke i forbindelse med kabling/delefitre vet ikke jeg, om noen vil belyse det helt generelle eller har fine linker som forklarer dette på en god måte er jeg lutter øre. Dette vil bli undersøkt når jeg vet hvilke elementer jeg skal bruke osv. fordi motstanden osv. kan da umulig være lik i forskjellige høyttalere.

    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    30k i budsjett? Da ville jeg seriøst vurdert Linkwitz LX521.

    Johan-Kr
    Leste litt om den, har sett den under selvbygg på Dynabel.no (tror jeg det var) og den ser jo ikke ut i måneskinn, mulig den spiller bra, men vil ikke ha noe slikt i 'stua'.

    Sitat Sitat fra permorten Se Innlegg
    Hvis du er i de tanker om å forsøke deg som selvbygger, et tips som jeg tror kan være verdt å ta med seg; se på de dyre , vellykkede konstruksjonene - prøv og analyser hva konstruktøren har gjort , ligger ofte målekurver, delfrekvenser på nett, f.eks stereophile har fine målinger.
    Det ligger utrolig mye info. også på nevnte gravesen sine sider - du sparer deg flere ombygginger/ runder med selvbygg ved å forsøke og forstå og/eller lappe sammen tidligere kits med ferdig filter oppskrift.

    Se også på hva slags elementer som er benyttet i gode høyttalere, er det noe du kan få tak på ? reis og hør på - sjekk effektivitet på ferdige ting/ delefrekvenser, påny; forsøk å forstå hvorfor man har gjort de valgene som er gjort

    Utfra hva du foreslo lenger opp , en 5" direkte over til en L26roy - litt betenkelig etter mitt syn ,skulle vært en 6,5 - 8 low mid i mellom ?
    Tenkte i grunnen å bygge 'bassdelen' som 800D, med en noe annen nedre del, men kunne tenkt meg å gjemme unna delefiltre og kabling i en type "fot" som er brukt på de, men ville brukt foten som underlegg for høyttalere med rør (i alu evt.) som spikes mellom de to og route kablene inne i disse rørene. Har også lyst til å få til mellomtone/diskant-løsningen som 800-serien bruker, dog med andre elementer. Ligger en video ute på youtube om "B&W 800D DIY", men jeg vet ikke om denne er 'authentic' mtp. de virkelige 800D'ene. Ellers er det noe i den duren jeg kunne tenkt meg å bygge, kasse med fire vegger av MDF med lim og skruer er uaktuelt, da bygger jeg like godt subber og stativhøyttalere for seg (som for så vidt var den andre løsningen jeg kunne vurdere). Prøvde å finne ut hvor mye Accuton-mellomtonen som satt i Divine 100.49 kostet, men den lå på 827 dollar på siden jeg fant, så det blir litt i meste laget.

    5" er sett på på grunn av at jeg kunne tenkt meg en ren "seas-høyttaler", men hvis Scan-speak er like gode ser jeg ikke grunnen til å gå for Seas fremfor Scan-Speak sine elementer. I grunnen vil jeg ha 6,5" mellomtone og to stykk 10-12" basselementer, men størrelsen på høyttalerne er ikke essensiell, jeg vil ha noe som er stort.
    Spurte vel også om jeg eventuelt skulle vurdere å bruke 2x 10"/12", 1x 8", 1x 6,5" og en diskant? Det kunne jeg vurdert å gjøre. Problemet må bli delefilter i første omgang om det ikke er lett/greit å finne ut av hvilke komponenter jeg skal benytte ut i fra hvilke elementer jeg vil bruke.

    Sitat Sitat fra Næss Se Innlegg
    Kanskje det kan være ett alternativ å ta flere steg tilbake, og sjekke denne tråden? http://www.hifisentralen.no/forumet/...-fulltone.html

    Har ikke hørt XTZ men har hørt Helicon 400. Disse LA'ene godt integrert med f.eks. en miniDSP, tror jeg de fleste ville bli mer glad i enn f.eks. H-400 eller mange andre tradisjonelle høyttalere i samme prisklasse. Og helt sikkert innenfor ett budsjettet på 30k totalt, kanskje halvparten. Men det forutsetter at det går greit med høyden, de er litt over 180cm.

    Lykke til, uansett hva du velger
    Kikket på de, har hørt at System Audio visstnok spiller vannvittig bra til størrelsen og prisen (av kollega), men jeg har aldri hørt små elementer spille bra, så jeg er skeptisk inntil det eventuelt blir motbevist.
    miniDSP og umik-1 vil bli anskaffet før noe som helst bygging begynner, da jeg trolig kommer til å 'feilsøke' dagens anlegg for å se om jeg kan få bedre lyd ut av det enn det jeg har i dag. Mitt største problem med Helicon 400 er bassen, selv med to SVS PB12-NSD med gain på fult har jeg for lite bass, kunne tenkt meg minimum to subber til av samme størrelse for dagens bruk, nå er disse delt på 70-80 Hz og kjøres via High Pass Filter fra effektforsterker til pre og jeg får dårligere lyd, men mer bass. Synes 4 subber + fronter begynner å bli litt i meste laget for musikk, derav tanken om bygg med to stykk 10/12"-elementer i hver høyttaler. Blir det ikke noe fronter blir det garantert DIY subber, men da blir det mer enn 4 stykk.

    La høyttalere ser ikke veldig fristende ut pr. i dag, høyden er dog ikke noe problem, vil gjerne ha en høyttaler som er minimum 120 cm (H) x 50 cm (B) x 60 cm (D), tar fortsatt mindre plass en gulvstående fronter og subwoofere.

    Sitat Sitat fra AAaF Se Innlegg
    Eg ville tenkt på å leikt meg litt først med ikkje så dyre elementer, og heller investert i eit aktivt delefilter og måleutstyr. Kanskje også tenkt på 4 vegs, slik at ein kan bruke elementa i sitt optimale frekvensområde. Trur dette kan gi vel så godt resultat når ein er i startgropa.

    - Ser at DXT diskanten får veldig god omtale, men har ikkje hørt den sjølv. Tenker at Bragi frå Seas, supplementert med eit par bassar, er eit godt utgangspunkt
    - Men mellomtonen du tenker på, ser ut til å være noenlunde enkel å ha med å gjere
    - Ikkje ROY dersom du skal ha BR og har anledning til stort kassevolum. Meiner på det er element som er betre egna for denne applikasjonen. ROY er betre om du ikkje har anleding til store volum, du ender då opp med slaveelement som einaste hensiktsmessige løysing, med fordelane og bakdelane det har. Synast feks SB34SWNRX-S75 ser interessant ut, men du må nok sy dette saman med feks ein 8" før mellomtonane du har tenkt på, kan ta over. Då er du på 4- vegs.
    Aktivt delefilter, vet ikke hva dette innebærer, kan du forklare det nærmere?

    Så på ATS-4, NEXT-4 og Illuminator 4 på troelsgravesen.dk og de virker interessante, men ville ikke bygget kassene slik og jeg vil helst ha 2x 10/12" dedikerte basselementer, i stedet for én 10"(?). Oppbygning blir med horisontale plater, med eventuelt avstiving vertikalt og dra ei stor plate rundt det hele for deretter å lage fot/mellomtone/diskant-rom. 4-vegs virker interessant ut i fra det lille jeg har sett på troelsgravesen.dk, men som sagt så ville jeg ikke brukt de kabinettene.

    Elementene jeg har satt opp som aktuelle er hentet ut i fra det jeg trodde ville være aktuelt, ikke stort annet enn det, vill gjetning vil vel være en annen måte å beskrive det på. Har lest litt om L26ROY, og disse virker det som spiller bra, fant litt om MAGNUM/CRESCENDO også, men lite om mellomtonen.

    Løsning med stativhøyttaler + subwoofere kunne være et alternativ, men egentlig noe jeg har slått fra meg da jeg gjerne vil ha alt i samma "kassa".

    Sitat Sitat fra Halair Se Innlegg
    Sitter på jobb og har kun skummet tråden - men du nevner at du opplever status quo som "skrikete i diskant".

    Hvordan er rommet anlegget står i? Det du beskriver som skrikende tyder på noen forstyrrende 1./2.refleksjoner...så kan være du har mye å hente ved å angripe rommet fremfor anlegget Om du da ikke ønsker en unnskyldning for å bygge noe da!
    Har vel prøvd å få en pekepinne på hvor jeg skulle starte, men har ikke fått skikkelig svar på det jeg lurte på angående førsterefleksjon osv. Vil ha unnskyldinger for å bygge også, klør i fingra etter å starte et litt større prosjekt og kan egentlig ikke vente med å komme i gang, men planene nå henger helt løst. Det jeg er temmelig sikker på er formen på høyttalere, størrelse på kassa og stort sett hvor store elementer jeg vil ha.

    Sitat Sitat fra roadrune Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Halair Se Innlegg
    Sitter på jobb og har kun skummet tråden - men du nevner at du opplever status quo som "skrikete i diskant".

    Hvordan er rommet anlegget står i? Det du beskriver som skrikende tyder på noen forstyrrende 1./2.refleksjoner...så kan være du har mye å hente ved å angripe rommet fremfor anlegget Om du da ikke ønsker en unnskyldning for å bygge noe da!
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...dakustikk.html

    Edit: unnskyldninger for å bygge noe er lett å finne
    Kom med kommentarer om akustikk i den andre tråden jeg opprettet, innspill tas i mot med takk.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,253
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg

    Har som sagt ikke lest/fundert noe nevneverdig over delefiltre, vet ikke helt hvorfor/hvordan delefiltre fungerer eller hvorfor man trenger det. Det er elementært med en forståelse av det hele for meg, noe jeg ikke har funnet ut alt for mye om enda. Jeg liker å bygge å lære, så det er MYE rom å gå på her.
    Det er jo en form for en strømkrets det her, hvilke type koblinger jeg må/burde bruke i forbindelse med kabling/delefitre vet ikke jeg, om noen vil belyse det helt generelle eller har fine linker som forklarer dette på en god måte er jeg lutter øre. Dette vil bli undersøkt når jeg vet hvilke elementer jeg skal bruke osv. fordi motstanden osv. kan da umulig være lik i forskjellige høyttalere
    For å være ærlig, så bør du få på plass vesentlig mere basiskunnskap, før du i det hele tatt tenker på å plukke elementer. Å bruke 30 laks på et høyttalerprosjekt fra grunnen av, uten å ha en basiskunnskap om delefiltre er å begynne i feil ende. Om du går på et ferdig prosjekt eller kit, stiller det seg anderledes.

    Et første steg kan f.eks. være "Loudspeaker Design Cookbook" av Vance Dickason.

    Linkwitz design ser ut som den gjør pga designets funksjon. Du kan endre litt i materialvalg og finish, men hele Linkwitz-konstruksjonen er særdeles nøye gjenomtenkt.

    Som et alternativ -LX mini (et prosjekt var nettopp oppe på sidene her) og suppler med et pas bøse subber.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  16. #16
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,236
    Tagget i
    3 Innlegg
    Start med et dokumentert og vellydende kit eller lignende. Alt annet i ditt tilfelle vil ikke bli bra eller ferdig

  17. #17
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,400
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg

    Har som sagt ikke lest/fundert noe nevneverdig over delefiltre, vet ikke helt hvorfor/hvordan delefiltre fungerer eller hvorfor man trenger det. Det er elementært med en forståelse av det hele for meg, noe jeg ikke har funnet ut alt for mye om enda. Jeg liker å bygge å lære, så det er MYE rom å gå på her.
    Det er jo en form for en strømkrets det her, hvilke type koblinger jeg må/burde bruke i forbindelse med kabling/delefitre vet ikke jeg, om noen vil belyse det helt generelle eller har fine linker som forklarer dette på en god måte er jeg lutter øre. Dette vil bli undersøkt når jeg vet hvilke elementer jeg skal bruke osv. fordi motstanden osv. kan da umulig være lik i forskjellige høyttalere
    For å være ærlig, så bør du få på plass vesentlig mere basiskunnskap, før du i det hele tatt tenker på å plukke elementer. Å bruke 30 laks på et høyttalerprosjekt fra grunnen av, uten å ha en basiskunnskap om delefiltre er å begynne i feil ende. Om du går på et ferdig prosjekt eller kit, stiller det seg anderledes.

    Et første steg kan f.eks. være "Loudspeaker Design Cookbook" av Vance Dickason.

    Linkwitz design ser ut som den gjør pga designets funksjon. Du kan endre litt i materialvalg og finish, men hele Linkwitz-konstruksjonen er særdeles nøye gjenomtenkt.

    Som et alternativ -LX mini (et prosjekt var nettopp oppe på sidene her) og suppler med et pas bøse subber.

    Johan-Kr
    Skal kikke på den blekka, fint at det er PDF så kan den jo leses fra tid til annen.

    Sier ikke at Linkwitz ikke er en nøye gjennomtenkt konstruksjon, men den vil ikke havne i mine hender, ikke LX-mini heller. Vil ha noe mer standard utseende enn det der, blir vel spesielt for min del.

    Det beste alternativet er DIY stativhøyttalere eller DIY gulvstående med mindre elementer og bygge noen solide subber. F.eks SBA-10 kunne være et alternativ, flott at den har én 10" også, kabinettet er jo ikke helt forferdelig, men kunne godt bli modifisert med hell (sett gjennom mine øyne). Hvor mye kan konstruksjonen på disse modifiseres før man må fikse nytt delefilter? Liker at de har delefilteret i foten, samt bak på høyttaleren, i tillegg er den nederste kassa (til 10") i samme gate som det jeg kunne tenke meg. Bassporten ville jeg flyttet noe lengre ned med en avlang port (slik som på B&W 801N), men prinsippet blir jo det samme. Troelsgravesen.dk skriver at kassa kan bygges noe større (10 liter), men det har lite effektmessig betydning på hvor dypt de spiller. Kunne bygget to stykk Martysub 18" i tillegg til disse, det vil nok gi meg trykket jeg vil ha i bassen, disse er det jo mange gode byggetråder om der ute, alt man trenger til bygging osv. også. Synes i grunn 10"/12" blir litt beskjedent til basselementer uansett.

    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Start med et dokumentert og vellydende kit eller lignende. Alt annet i ditt tilfelle vil ikke bli bra eller ferdig
    Kan da godt gjøre det, blir de for små og pinglete kan de brukes som bakhøyttalere, hadde i grunnen tenkt til å ha stativer bak, men samme det, vil få god plass uansett.
    Tja, ettersom jeg ikke har planer om å gjøre dette ferdig med en gang tror jeg at jeg hadde fått ferdigstilt det, men selvsagt lettere å begynne med noe mindre hvis det uansett er så vanskelig å få integrert alt i samme kassa også med tanke på delefilter.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  18. #18
    Overivrig entusiast ufo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2016
    Innlegg
    771
    Tagget i
    1 Innlegg
    JBL M2 klone blir rundt den prisen der. hele filterjobben og preamp ordnes av en minidsp 2x4HD til $205 med usb, optisk og analog inn. (trenger 4 forsterkere etter den)

    Jbl diy m2
    Project M2 DIY Thread

    JBL 2216ND Woofer for JBL M2 #5041785 - Speaker Exchange

    hør med "johoo" om du er intr.

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2014
    Sted
    Malmö
    Innlegg
    211
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei Markus (alle..)

    jeg har taget veien du vil - opgradere fra Helicon 400 til DIY (jeg havde Helicon 400LE).

    det er ikke nemt at konkurrere mod en fabrik der har udviklings kapaciteter og en hel stab der kan bidrage med input og selv med snart 30års selvbygger erfaring tog projektet mig nærmere 3 år før jeg var i mål.

    Som flere skriver ovenfor vil jeg derfor også anbefale du læser mere om hvad Troels (eller andre dygtige / erfarne selvbyggere) deler på diverse hjemmesider, da det - undskyld udtrykket - er naivt at tro at du kan komme som 1. gangs bygger og lave noget der er bedre eller at modificere de systemer de har bygget til bedre resultat som du antyder ovenfor.
    Jeg siger IKKE det er umuligt, men i så fald er det vel bedre at begynde helt forfra med egne ideer, da jeg (uden at kende dig) vurderer at en som Troels er bedre til at sætte et system sammen end du (og jeg og mange andre) er.

    Glæden ved selvbyg kan begynde der og du kan derefter begynde at teste andre løsninger når du har mere erfaring.

    alt er skrevet i god mening med ønsket om at spare dig for dyre lærepenge til enheder der aldrig kommer i brug eller aldrig kommer til at spille op til deres potentiale...

    :-)
    // Chris

  20. #20
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,400
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    JBL M2 klone blir rundt den prisen der. hele filterjobben og preamp ordnes av en minidsp 2x4HD til $205 med usb, optisk og analog inn. (trenger 4 forsterkere etter den)

    Jbl diy m2
    Project M2 DIY Thread

    JBL 2216ND Woofer for JBL M2 #5041785 - Speaker Exchange

    hør med "johoo" om du er intr.
    Hornkonstruksjon er ikke egentlig noe jeg har lyst til å bygge, men kan da kikke over det likevel.

    Sitat Sitat fra CC61231 Se Innlegg
    Hei Markus (alle..)

    jeg har taget veien du vil - opgradere fra Helicon 400 til DIY (jeg havde Helicon 400LE).

    det er ikke nemt at konkurrere mod en fabrik der har udviklings kapaciteter og en hel stab der kan bidrage med input og selv med snart 30års selvbygger erfaring tog projektet mig nærmere 3 år før jeg var i mål.

    Som flere skriver ovenfor vil jeg derfor også anbefale du læser mere om hvad Troels (eller andre dygtige / erfarne selvbyggere) deler på diverse hjemmesider, da det - undskyld udtrykket - er naivt at tro at du kan komme som 1. gangs bygger og lave noget der er bedre eller at modificere de systemer de har bygget til bedre resultat som du antyder ovenfor.
    Jeg siger IKKE det er umuligt, men i så fald er det vel bedre at begynde helt forfra med egne ideer, da jeg (uden at kende dig) vurderer at en som Troels er bedre til at sætte et system sammen end du (og jeg og mange andre) er.

    Glæden ved selvbyg kan begynde der og du kan derefter begynde at teste andre løsninger når du har mere erfaring.

    alt er skrevet i god mening med ønsket om at spare dig for dyre lærepenge til enheder der aldrig kommer i brug eller aldrig kommer til at spille op til deres potentiale...

    :-)
    // Chris
    I første omgang blir det nok SBA-10 omtrent etter oppskrift, mulig jeg endrer utseende på bassport eller eventuelt et falskt "tak" på mid/tweet kunne jo være en tanke da den ville blitt litt mindre kantete og runde av alle hjørner (liker dette godt). Små modifikasjoner som ikke vil endre lyd/konstruksjon e.l.

    Rimelig sikker på at det blir to stykk Full Marty i tillegg til disse i første omgang, tenker på å utvide til 5.2 surround etter hvert, men ikke før om 1 1/2 års tid trolig. Satser på å få begynt på SBA-10 til sommeren hvis jeg får tid med tanke på jobb, ferie osv. Muligens gjøre så mye som mulig hvis tida rekker til.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed