Side 6 av 6 FørsteFørste ... 456
Resultater 101 til 112 av 112
Abonnér på denne tråden
  1. #101
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    @AtleT Selv om du frabeder dig et svar her http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post1904697 så vil jeg alligevel gøre det , bl.a. på grund af at jeg synes det er helt utroligt at så meget misinformation faktisk kan for lov at blive stående helt ukommenteret. Årsagen til dette, kan jeg kun gisne om. Mit svar vil falde i flere indlæg, ellers vil det blive for overskueligt, ikke mindst for mig selv.

    AtleT skriver: "Blir nesten nødt til å si "takk det samme". Vi er tydelig uenige om hvordan reflexhøyttalere virker i teorien."

    Reflex Bygger på princippet Hemholz resonator . Og du påstår at det er en bedre sammenligning hvis det ses som et rør der er åbent i begge ende,

    Du skriver:"En helt vanlig flaskemunning vil gi en tone på ca 200hz og er dessuten lukket i den ene enden. Forsøk å kapp av enden og blås på den igjen. Da blir eksemplet ditt LITT bedre. "

    det er ikke rigtigt der er lukket i den ene ende , den ene part af resonatoren er den enespærrede luft i selve kabinettet som virker som fjeder, og den anden del er porten og dens luft som resonerer med spændstigheden/fjedervirkningen af luften i kabinettet, det illustrerer vægt/masse i et resonanssystem/ kraft, fjeder og masse, Hele systemmet virker på samme måde som når der puste let hen over en flaskemunding.

    Systemmet er tunet til resonans ved en eksakt frekvens, og med et bestemt Q , systemmet virker, og er i familie med det som kaldes et slavebas system, passiv membran (passiv radiator), som hvis det absolutskal være en system i denne retning, så mener jeg (passiv radiator) er et bedre system end reflex er.

    Ved refleks er det bare "luftproben" i porten som agerer som den passive "membran".
    Man kan så diskuterer længe om en port er bedre en en passiv membran (jeg synes begge systemmer er lige til at lukke op og skide i) , men et er sikkert det er billigere at lave en port , end en passiv membran. Link til Helmholtz resonatorens virkemåde et princip der som sagt bruges i mange musikinstrumenter Helmholtz resonance - Wikipedia, the free encyclopedia

    Og på wikipedia skrives også Bass reflex - Wikipedia, the free encyclopedia
    "Unlike closed box loudspeakers, which are substantially airtight, a bass reflex system has an opening called a port or vent, generally consisting of a pipe or duct (typically circular or rectangular cross section). The air mass in this opening resonates with the "springiness" of the air inside the enclosure in exactly the same fashion as the air in a bottle resonates when a current of air is directed across the opening. The frequency at which the box/port system resonates, known as the Helmholtz resonance, depends upon the effective length and cross sectional area of the duct, the internal volume of the enclosure, and the speed of sound in air."

    Jeg fandt en fin side som illustrativt viser de forskellige stadie af refleks, og som endeligt også illustrer meget godt hvordan det lyder, de efterfølgende illustrationer er taget fra denne side Welcome Secrets of Home Theater and High Fidelity

    Øverste membran er selve højtaleren, nederste er porten, eller passiv membran, og selve armen mellem de to membraner illustrerer den indespærrede luft

    Først ser vi situationen over resonans "luftproben/den passive membran" vil modvilligt bevæge sig lidt, og der vil slippe lidt lyd ud af porten, man kan sige at "luftpropen" i porten nægter at flytte sig ret meget når frekvensen er for høj.
    Dog kan det som det ses ikke undgås at der slipper lidt forvrænget lyd ud "som dæmpede svingerne" Ps man skal se alt dette som filtere/mekaniske filtre, nærmer betegnet et fourth-order high-pass filter, som snildt kan omsættes til elektriske komponenter og simuleres i et Spice program.

    Navn:      aboveresonance.gif
Visninger: 301
Størrelse: 20.6 Kb


    Næste fase er hvor membranen nærmer sig, og når resonans tunings-frekvensen , nu er der gang i "luftproben/massen" porten, den passive membran, og porten "suge energi/ laver modsat rettet kraft", så kraftigt igennem den interne lufttryk, at det nærmest helt stoppe højtalermembranens bevægelse. Et billede på det kendes fra at puste hen over en flaskemunding. som er et eksempel på en grundlæggende Hemholtz resonator, en lille energi skaber en kraftig tone. Det hele kan også ses som akustisk impedans transformer,med højimpedans mod enheden (enheden bevæger sig næsten ikke) og lav impedans ud til rummet, porten leverer her næsten hele outputtet, .Og som sagt er Hemholtz resonator et meget udbredt princip inden for musikinstrumenter.


    Navn:      atresonance.gif
Visninger: 297
Størrelse: 20.3 Kb



    Tredje fase er under resonans , her påvirker reflex-systemmet/porten ikke den aktive membran mere, og porten virker stort set bare som et stort hul i kabinettet , som en udluftning af det modtryk som har været.
    I dette område kan membran-udsvingene blive endog ganske voldsomme. Ding dong booom.

    Her nævner AtleT at det er ligesom dipoler, ja det kan han på sin vis have ret i , men med den forskel at ved dipoler er der et relativt ensartet forløb generelt i hele basforløbet/frekvensområdet , og et ensartet belastnings forløb af membranen , og ikke som ved refleks tre helt forskellige situationer, plus det at outputtet er en kombination af to helt forskellige "membran-principper" som har deres output to forskellige steder, plus alle de andre problemer hvoraf der bl.a. er nævnt port komparation, og impedans kurven.
    Bas er ikke bare en tone, den er sammensat af hele frekvensområdet, den rigtige gengivelse fås først når hele frekvensområdet, hænger sammen, og bliver til "en tone", og det er hoved problemet med reflex "du kan hører bassen", og det er der endelig ikke noget som helst mærkeligt i, og som sagt er det jo ikke højtaleren som skal lave lyden, den skal formidle den til ørerne hvis der tales om hi-fi.

    Navn:      belowresonance.gif
Visninger: 306
Størrelse: 19.8 Kb
    Siste redigert av kortvarig; 29.10.2014 kl. 09:43.

  2. #102
    Tittentei
    Guest
    ^ Flere av illustrasjonene i innlegget over er ikke synlige. Prøv å legg inn bildene på ny. Dette hender fra tid til annen.

  3. #103
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    @Kortvarig: Skal forsøke å fatte meg i korthet. Er ikke så glad i å gå ned på mikronivåer på forumet, men så lenge det kan være av interesse for andre enn oss to, så får det gå.

    Flaskemunning:
    - Når du blåser over en flaskemunning så oppstår det lyd når farten på luftens friksjon mot flaskeåpningen treffer ressonansen til flaska. Overtrykk osv... Lufta er også flerharmonisk.
    - Alle instrumenter fungerer på samme måte, men man setter igang friksjonen på ulike måter og hver enkelt av de har en gjenkjennbar signatur. Pianohammer, bue osv osv.
    - På en bassreflekshøyttaler er det elementets egenressonans som skaper friksjonen/lyden som treffer ressonansen i kasse +port. Ikke luft som blåses.
    - Et elements egenressonans og pustens friksjon ligger så langt fra hverandre som det er mulig å komme når man skal sammenligne hva som kan sette i gang lyd.
    - Hvis en bassreflekshøyttaler skal fungere som en flaske må du mene luften fra rommet som trekkes tilbake i kassa. Dette er jo det man kaller blåselyder på suber og kan forekomme på enkle konstruksjoner, men lager ikke ressonansen som bassreflekshøyttaleren forsterker.
    - Derfor er det bedre å kappe av flaska og lage en ressonans i riktig ende. Hvorvidt den er tett eller ikke i den enden spiller ikke så stor rolle.

    Over på og under ressonans:

    - Fine illustrasjoner.
    - Over ressonans synes jeg det viker at det er ganske bred enighet om at dette kun er et gode. Membranet får mindre utsving og mindre forvrengning. Kan du dokumentere forvrengningskomponentene som slipper ut av porten?
    - På ressonans så så er det porten som lager lyden. I prinsippet hører man ikke forskjell om denne kommer fra elementet eller fra porten. Det er snakk om en sinustone uten harmonisk innhold som ideelt sett ligger lavere enn at noen intrumenter med hurtig start stopp. Under de laveste tonene til kontrabass, trommer eller piano. Kjører man test på et lavpassfilter på 30hz så kan man lytte til det innholdet som bassporten skal gjengi.
    - Under ressonans er det vanlig å bremse membranet i delefilteret som et høypassfilter. Avstemmer rommet og begrenser forvrengning.
    - Tilbake står noen klare fordeler.

    Et nytt poeng mot:
    En åpenbar bakdel ved bassreflekshøyttaler som jeg ikke har sett andre skrive hverken på nettet eller forumet er det at den faktisk fungerer som en helmholtz resonator hvis den står i et trykksone i lytterommet. Er den tunet lavt nok vil den nærmest virke slik før det er gått en hel frekvensperiode. Hvorvidt denne mikrofoni effekten er hørbar eller ikke vet jeg ikke, men kan vanskelig tenke meg annet. Det går så klart an å unngå dette også både ved plassering av høyttaleren og kabinettkonstruksjon.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  4. #104
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Innlegg
    2,576
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra 8x12_TOM Se Innlegg
    Skal en unngå kompromisser så er det nok denne som gjeller "MjAcoustics REF-800-MX-Diaman"

    Har så stor kapasitet at den må begrenses nedover til 8hz så den ikke skal komme til å skade hjerte

    En 18" i lukket kammer med følsomhet på 107db/watt og 750watt forsterker. Den lå til salgs på børsen, men er nå merket solgt. Det er sikkert flere der de kommer i fra. Kostet ikke mer enn 89k heller
    Det med at skade hjertet, er vist en gammel historie, der ikke er rigtig. Det var i hvert fald hvad en øre læge sagde til mig.
    En 18 tommer i et lukket kabinet kan fås bedre og meget billigere... Det er vigtigt med et grundigt afstivet kabinet og så volumen. En 18 tomme er god. Kan den så have en flad impedans kurve får forstærkeren nemmere arbejdsbetingelser.
    Jeg har ikke en måling på selve min subwoofer, men dybt går den ned.
    Jeg har i øvrigt også 750 watt i monoblok og så gode kraftige kabler så kører det.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High og Tornado - Current samt Vibex strømfordelere.

  5. #105
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det at BR gradvis mister sin evne til å trykksette rommet under resonansfrekvens er et forhold som kan være verdt å ta med i regnestykket. Ellers kred til deg Atle som tar deg tid til å være så beint ut saklig.

  6. #106
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Må sku indrømme at jeg snart ikke gider mere, reflex princippet er for længst kasseret af mig selv og har ingen interesse, det som irritere mig er man antyder at det er mig som er helt galt på den og tager fejl, og alt misinformation bliver "betegnet som sandheden" og ikke anfægtet.

    Det er som sagt fuldstændig fantastisk, der bliver skrevet sort på hvidt , der er illustrationer , forklaringer osv og man bliver bare ved med det samme vrøvl, og fatter ikke reflex systemmet , og at det overordnet er et sygt system, som ikke er i overensstemmelse med hi-fi gengivelse.

    En masse mennesker prøver at forbedre denne Trabant løsning og lave den til en formel 1 ræser, bl.a. ved at prøve at få reflex's frekvensgang og gengivelsen til at ligne et lukket kabinets, det vil aldrig lykkes, der er så mange uheldige ting i princippet som strider i mod nøjagtig gengivelse/hi-fi. At man simpelthen ikke forstå at nogen ser det som en seriøs hi-fi løsning.

    Og jo mere man læser om systemmet , jo mere dukker der op , og fremgangsmåden for tilhængerne er så først at sige, at det har ingen betydning , derefter at man kan minerer/reparere på fejlen ved at gøre sådan og sådan osv. Og det er da også rigtigt at DSP kan gøre en del, og det kan det såmænd også for lukket kabinet , dog på en langt simplere måde hvis det er det man ønsker.

    Muligt jeg forsætter med at bekræfte at jeg har ret i stort set alt hvad jeg har sagt hidtil med kurver ,eksempler, og link til kilder og citater fra kilder, indtil da kan i lige få denne video at hygge jer med:



    Man kan også se lidt her for at få grundprincippet på plads. Og her og her
    Og hvad er afgørende for musikgengivelse , impulsgengivelse, og en så ensartet behandling af alle frekvenser/signaler som muligt, fra top til bund.
    Siste redigert av kortvarig; 27.10.2014 kl. 10:33.

  7. #107
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Må sku indrømme at jeg snart ikke gider mere, reflex princippet er for længst kasseret af mig selv og har ingen interesse, det som irritere mig er man antyder at det er mig som er helt galt på den og tager fejl, og alt misinformation bliver "betegnet som sandheden" og ikke anfægtet.

    Det er som sagt fuldstændig fantastisk, der bliver skrevet sort på hvidt , der er illustrationer , forklaringer osv og man bliver bare ved med det samme vrøvl, og fatter ikke reflex systemmet , og at det overordnet er et sygt system, som ikke er i overensstemmelse med hi-fi gengivelse.

    En masse mennesker prøver at forbedre denne Trabant løsning og lave den til en formel 1 ræser, bl.a. ved at prøve at få reflex's frekvensgang og gengivelsen til at ligne et lukket kabinets, det vil aldrig lykkes, der er så mange uheldige ting i princippet som strider i mod nøjagtig gengivelse/hi-fi. At man simpelthen ikke forstå at nogen ser det som en seriøs hi-fi løsning.

    Og jo mere man læser om systemmet , jo mere dukker der op , og fremgangsmåden for tilhængerne er så først at sige, at det har ingen betydning , derefter at man kan minerer/reparere på fejlen ved at gøre sådan og sådan osv. Og det er da også rigtigt at DSP kan gøre en del, og det kan det såmænd også for lukket kabinet , dog på en langt simplere måde hvis det er det man ønsker.

    Muligt jeg forsætter med at bekræfte at jeg har ret i stort set alt hvad jeg har sagt hidtil med kurver ,eksempler, og link til kilder og citater fra kilder, indtil da kan i lige få denne video at hygge jer med:



    Man kan også se lidt her for at få grundprincippet på plads. Og her for at forstår hvad der er afgørende for musikgengivelse , impulsgengivelse, og en så ensartet behandling af alle frekvenser/signaler som muligt, fra top til bund.
    Tror du kan slappe av Kortvarig, denne diskusjonene burde være rene walkoveren for deg. Du er proff og jeg har aldri konstruert en eneste høyttaler.

    Alt jeg kan litt om i tillegg til musikk og dens instrumenter er lydens fysikk, hjernens oppfattelse av det og hvordan lyd oppfører seg i store og små rom og i ulike materialer.
    Høyttalere har jeg ikke kommet til enda.
    I lys av dette er det litt rart at du ikke kan gå til kjernen av der du mener jeg har feil. Det vekker ikke troverdighet hos meg når alt du poster kommer opp på første siden på google når du søker bassreflex. Jeg mener at du tar feil på en rekke punkter og har prøvd å forklare deg hvordan, men du vil ikke følge opp den veien. Skjønner logikken i det du skriver og mener, men det er et men. Hadde jeg enda vært alene i å hevde dette...
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ket-kasse.html

    Har noen bassreflekshøyttalere stående å spille hjemme. Ikke fordi de er bassrefleks eller fordi jeg ikke har råd til noe annet eller byttet de ut hvis jeg ikke var fornøyd, men fordi jeg synes de lyder riktig.
    Har ikke hørt noen lukkete bassprinnsipper som har samme detaljeringsgrad i bassen som mine. (kanskje med unntak av 8x12tom sine i seneste konfigurasjon)

    En av de aller mest kunnskapsrike på veldig mange parametre på dette forumet i mine øyne spiller på bassrefleks og hevder det samme. Det betyr ikke at det er overlegent lukket kasse, men at man kan få bassrefleks til å lyde som hifi også.

    Derimot har jeg hørt dipolkonstruksjoner som har overgått bassgjengivelsen i bassrefleks når det gjelder detaljeringsgrad og konturer så lenge forvrengingen er lav nok. Stig Erik Tangen sine dipoler siste gang jeg hørte de var utrolig detaljert helt nederst og gjorde større forskjeller på ulike opptak enn jeg var vant med.

    Sluket sine SLOBs er i en helt i en egen klasse på alt hva bassgjengivelse angår i mine ører. Utrolig at det går an egentlig. Jeg vet hvor mye vitenskap som ligger bak Gryphon Poseidon og har ikke hørt de, men blir overrasket om de kan nærme seg SLOBsene. Bak det konseptet handler det om å ta lytterommet på alvor og se det i sin helhet.

    Takk for diskusjonen uannsett, er glad du ikke gidder mere.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  8. #108
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min bas lyder meget bedre end din bas, og jeg indgang hørt, uha hvor kan jeg mange historier, det er jo ikke det vi diskuterer, alt er jo relativt , og jeg kan da sagtens sider her og påstår at jeg har bedre basgengivelse end dig, hvilket jeg iøvrigt også er ret sikker på jeg har, men som sagt kan man ikke vide/forestille sig hvad som kan lade sig gøre før man rent faktisk har hørt det i virkeligheden.

    Men jeg har som sagt aldrig hørt en basreflex , og jeg har hørt mange , som efter mening og reference gav en korrekt gengivelse, Som sagt kunne der i langt de fleste tilfælde siges reflex efter den første tone.
    Og jeg har aldrig følt mig fristet til at udskifte lukket/ akustiske-ventil ud med reflex.

    Det er interessant at du siger at dipoler/OB er bedre end reflex, og at du dernæst nævner at det næstbedste du har hørt er 8*12 tom ,ja men så er vi jo enige et langt stykke af vejen om lytte resultatet.

    Jeg mener også at lukket og OB/dipoler er bedre end reflex , og det er der også både teoretisk og målemæssigt belæg for.
    Jeg mener så det kan blive endnu bedre, på områder som detaljeringsgraden ægtheden i basen og perspektivet og helheden/sammenhængen, med eksempelvis akustisk ventil.

    Men det er stadigvæk ikke det som denne diskussion drejer sig om.
    Den drejer sig bl.a. om at forklarer årsagen til at der kan opnås bedre resultater med dipol/OB og lukket end med reflex, og på det seneste har diskussionen også handlet en del om hvordan reflex princippet virker.

    Og så vil jeg gøre opmærksom at Snickers-is ikke var uenig med mig i de ting og fejl jeg påpegede, han var uenig i betydningen af dem, ligesom du også er, både rent teoretisk og lytte-mæssigt, han var heller ikke uenig med i hvordan man for det bedste ud af reflex, og Snickers-is sagde iøvrigt heller ikke ting som var direkte forkerte. Som du gør.

    Det eneste fejl han gjorde , var at han prøvede overbevise mig om at Duelund mente reflex var godt , og at han var meget interesseret i princippet, og det samme har du også indirekte prøvet, men det er simpelthen ikke sandt.

    Og så ved jeg at det må være begrænset hvor mange lukkede systemmer du har hørt, det siger jo sig selv.
    Da der vist kun er en seriøs spiller på markedet Magico, og lige dem har jeg ikke lyst til at tale mere om.

    Ps. At skrive er ikke en bare lige for mig , da jeg som du sikkert har lagt mærker er ret ordblind (glemmer ord og laver stavefejl, byter om på ord) og er ikke nogen ørn til at formulerer mig, derfor pisser det mig nogen gange af når jeg konstant skal forsvarer mig overfor "angreb/indlæg" som er vrøvl , eller indlæg som kun har det formål at nedgøre mig på en eller anden måde.
    Siste redigert av kortvarig; 26.10.2014 kl. 22:55.

  9. #109
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Da har visst jeg uttrykt meg uklart. Jeg hevder ikke at bakdelene ved refleks ikke er eksisterende, men betydningene av bakdelene er marginale når det er gjort riktig samtidig som man får andre fordeler.

    Ørene er det eneste referensepunktet man egentlig har. Det trodde jeg vi var enige om så derfor er det naturlig å snakke om de referansene man kjenner best og har mest erfaringer med.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  10. #110
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kortvarig: slitsomt at du redigerer innlegg til meg jeg allerede har svart på. Slitsom at du tilegger meg meninger som du antar at jeg har. Jeg er ikke hifimann slik du tydeligvis kjenner de.
    Hvis jeg har skrevet noe feil, så si meg hva det er. Jeg kan ikke se at jeg mener noe annet enn Snickers og de andre i den andre tråden og alle vitenskapelige artikler jeg har lest der ute. Tolkningen du har på den tråden i ettertid er mildt talt interessant.

    Magico har jeg ikke hørt. Jeg er først og fremst ikke så interessert i hifibransjen, men lyd.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  11. #111
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra AtleT Se Innlegg
    Kortvarig: slitsomt at du redigerer innlegg til meg jeg allerede har svart på. Slitsom at du tilegger meg meninger som du antar at jeg har. Jeg er ikke hifimann slik du tydeligvis kjenner de.
    Hvis jeg har skrevet noe feil, så si meg hva det er. Jeg kan ikke se at jeg mener noe annet enn Snickers og de andre i den andre tråden og alle vitenskapelige artikler jeg har lest der ute. Tolkningen du har på den tråden i ettertid er mildt talt interessant.

    Magico har jeg ikke hørt. Jeg er først og fremst ikke så interessert i hifibransjen, men lyd.
    Ja det må du sagt finde dig i , jeg har nævnt årsagen, og jeg laver aldrig grundlæggende om på meningen i mine indlæg uden at skrive det direkte, men jeg gør dem tit klarer og mere let læselige , indsætter manglende ord, bytter om på ord, retter stavefejl , og laver bedre og mere forstårlige formuleringen.

    Som sagt skriver jeg ikke for din skyld , men mest for min egen, for at vende og dreje tingene i håbet om at der dukker ny forståelse op, jeg har ikke noget imod modspil , men er det konstant vrøvl og direkte fejlagtigt , eller måske nedgørende , så bliver det rimelig anstrengende i længden, og alt hvad du svarer her på mit lange indlæg er stort set vrøvl eller direkte grundlæggende forkert.

    Og så synes jeg du skulle prøve at vurderer alt det du læser på en lidt anden måde , der er rigtig mange som forsøger at få reflex til at se godt ud, og nærmest helt negligerer at princippet grundlæggende er sygt.
    Disse tilhængere tager derpå fat på at reparer dette syge system, step for step, del for del, og der er nødvendigvis ikke noget forkert i alt det som de skriver om dette.
    Eksempelvis hvordan optimerer vi nu resonans-porten, i stedet for at spørger sig selv hvorfor skal der overhovedet være en resonans-port i en højtaler som endda skal leverer en del af outputtet, man bør jo bekæmpe alle resonanser i vores hi-fi system så godt som det er muligt.

    Det er som om de helt glemmer at grundprincippet blev for mange år siden lavet for på en billig og smart måde at udvide frekvensområdet, og grundlæggende er systemmet sygt.
    Og det helt groteske er at de forsøger at efterligne det lukkede kabinets struktur og funktion. Og at man sætter Hemholtz resonatorer op i rummet for at rette op de fejl hemholtz resonatoren i reflex-højtaleren typisk laver.

    Man kan virkelig undre sig over at reflex tilhængerne ikke i stedet for starter/lægger ud med at bruge et system som grundlæggende ikke er sygt , og så eventuelt bruge den samme energi som de bruger på reflex på at forfine/optimerer dette.

    Det er i sandhed underligt, men som jeg tidligere nævnte er McDonald og andet skod mad jo også er meget udbredt og mange kan lide det, det er blevet en slags standart for mange, nogen gange måske fordi de ikke har smagt bedre.
    Og McDonald prøver også konstant at optimere deres produkt både på smag og profit, og der er sikkert heller ikke noget forkert i det de eventuelt skiver om dette, og de er sikkert også glade for deres produkt.
    Men vil man have en ordentlig bøf/burger så er det nok lige McDonald man skal gå til, man kan i det hele taget spørger sig selv hvad skal vi endelig bruge McDonald til, Der foregå mange uforståelige og mærkelige ting i denne verden.

    Tilføjet: Jeg tillægger dig ikke! meninger , jeg tolker hvad jeg! mener du siger, hvad skal jeg ellers gøre, jeg kan ikke gøre andet, og du kan godt sparer dig at prøve og sætte mig i et dårligt lys med dine retoriske knep.
    Siste redigert av kortvarig; 28.10.2014 kl. 09:28.

  12. #112
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    Greit nok. Hvis du ser på det innlegget som rent vrøvl så skjønner jeg også hvorfor du advarer mot bassrefleks. Da er det ingen fordeler igjen bortsett fra output helt nederst i bassen.

    Ville satt pris på om du kan slutte å sammenligne bassrefleks med flaskemunning fordi det er galt og fordi det gir feil assosiasjoner for lesere. Ellers er vi egentlig ganske enige bortsett fra at vi vekter betydningen det optimalt sett har for lyden av å lage et hull i en kasse forskjellig.

    For meg handler reproduksjon om kompromisser der ingen ledd er perfekt til som sammen skal danne en helhet som likner mest mulig på opptaksbegivenheten. Tror vår ukike vekting av kompromissene begynner der.

    Ha en fin dag!
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

Side 6 av 6 FørsteFørste ... 456

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed