Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Har lagt merke til noen komentarer ang. modifisering av horndrivere den siste tiden. Det er kanskje et litt smalt interesseområde, men lurte på om noen har eraringer eller kunnskaper de ønsker å dele?

    Har jeg forstått det riktig kan man f.eks. justere frekvensområde med å forandre avstanden mellom membran og faseplugg. Bla. denne muligheten er i så fall fristende for å kunne skreddersy et system slik man ønsker selv.

    Ikke så mye å finne på nettet så alle inspill er velkommen

    Mvh

  2. #2
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Dette er rimelig "unchartered territory" selv for de som har lang erfaring med drivere. Ikke så mye du kan få gjort, bytte membran til annet materiale for å endre litt på lydsignatur/frekvensområde, endre litt på bakkammer og/eller demping osv. Montere bedre terminaler for ledninger; en del vintage drivere har dårlige slike og kan med fordel skiftes. Fikling med selve fasepluggen vil jeg bestemt fraråde, av åpenbare årsaker. Da er det bedre å sjekke ut overgangen mellom driver/horn med tanke på kanter, vinkler osv. Ofte store unøyaktigheter der, og det kan resultere i kavitasjon og ulineariteter som bare forsterkes videre utover i hornet.

    Fjerning av bakplate for å kunne komme lenger ned i frekvens og få driveren til å puste lettere er en annen "mod" som noen har prøvd ut, skummelt da dette endrer motstandsforholdet til membranen, noe som kan føre til for store membranutsving og dermed ødelegge membran/spole. Disse er ikke ment til å ha store utslag.

    Er du ikke fornøyd, kjøp deg heller oppover på stigen!

  3. #3
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?


    Men det er da vitterlig en besnærende tanke - å kunne skreddersy/optimalisere driveren til sine personlige preferanser. Hvis man tenker etter har produsenten i utgangspunktet prøvd å gjøre driveren så allsidig så mulig med de fordeler/ulemper det vil medføre.

    mvh

    en som har for lite å tenke på...

  4. #4
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Besnærende - jo, kanskje... men jeg er fortsatt ikke ferdig med den partikkelakseleratoren jeg begynte på i fjor...

    Modding av såpass kilne deler som innmat i en kompresjonsdriver er ikke grovsmed arbeid; har du åpnet en og sett på membran, spole, magnetgap osv?? Man bør ha tilgang på heller rafinert verktøy osv. for å gjøre ting. Selvsagt kan du coate membran etc. - bare å smøre på guffe, mange som har gjort dette og selvsagt med varierende resultat. Drei din egen faseplugg! Hvis du har en automatisert rig til 40-50 mill.

    Inngrep i pick-up'er og kompresjonsdrivere er nok noe av det siste man bør gi seg i kast med...

  5. #5
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,801
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    12

    Modifisering av drivere?

    ja modifisering av hornet er vel mere nærliggende
    som feks i JBL 2405, der man med fordel burde byttet ut selve hornfronten med noe cnc freste greier, idet jeg har oppdaget relativt store unøyaktigheter i sammenføyningen av skråveggene inni hornet og "front-stykket" (tydelig designet før cnc var et tilgjengelig verktøy)
    ellers har det jo vært mye spekulasjon på hva Bert Doppenberg gjør med BMS 4592ND coaxdriveren da
    ligger noen tråder om det på webben
    han påstår selvsagt selv at de er helt på jordet og ikke har catchet cluet, men hva skal han ellers si?
    eneste måten å finne ut akkurat det på er vel å sammenlikne en umoddet og en moddet side om side
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    1,313
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Andre som sier de har "moddet" kompresjonsdrivere er Le Grande Castine (music concrete), og jeg mener også at Cessaro sier de har moddet TAD driverene sine. Selvsagt finnes det jo ikke et eneste bilde av dette, all den tid dette trolig gjøres for å virke mer ekslusiv i markedet og selge dyrt utstyr på "mystikk". Som sluket er inne på...å begynne å borre og styre i en allerede trang nok driver, er jo ikke sikkert gjør det til det bedre. Skulle likt å sett hvor mange TAD 4003 Cessaro har "brent" for å komme frem til et bedre resultat. Høres dyrt ut...

  7. #7
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Akkurat, sikkert en god porsjon BS her som i andre sammenheng, og det å ta av bakplata på en driver og bytte filten til en annen tykkelse, type, fjerne, legge til skumgummi, stryke på litt utvannet smøremembran, alt dette KAN forsåvidt kalles modifisering og spesialversjon og dermed brukes i salgsøyemed for alt det er verdt. Men jeg nekter å tro at gutta setter kniven i allerede svindyre komponenter som i mange tilfelle er tatt frem og allerede optimalisert av store konsern med heftige utviklingsbudsjett og solid maskinpark. Det eksisterer også et forhold mellom en høyttalerprodusent og hans underleverandører hva garanti angår.

    Jeg vet i hvertfall om minst ett tilfelle hvor reklamen til høyttalerprodusenten sier noe sånt som at "vi har tatt en robust PA-driver og tilpasset den tilde krav som Hifi-markedet har" blablabla. Det som var gjort var ikke vanskeligere enn at de skiftet membran fra et robust varmetålig materiale med høy maks tilført effekt, og til et "finere" materiale som ikke tåler samme kontinuerlig PA-bruk med timesvis med maksbelastning, men som har bedre frekvensgang som følge av annet materiale. Samtidig deler de den høyere enn i PA-sammenheng, og vips - så er sjansen for problemer i vanlig stuebruk eliminert.

    Dette kan de gjerne kalle spesial, modifisering etc. så mye de vil, jeg kaller det heller nødvendig tilpassing til annet bruksområde.

    Denne endringen er egentlig ingen hemmelighet, membranen er standard salgsvare og kan kjøpes av alle.

    Keiserens nye klær kan man se (eller ikke..?) i alle bransjer.

  8. #8
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?


    Tenker heller andre veien med at man kanskje kan få et bra resultat med en i utgangspunktet "billig" driver istedet for å gå på øverste hylle med en gang. Men at Hr Sluk har rett i sine uttalelser er jeg ikke i tvil om, det er bare så fristende. Av en eller annen grunn har alltid gammelt hotrodda skrot fasinert meg mer enn top of the line fra butikken...

    mvh





  9. #9
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Meg også bia, meg også, men noen FÅ ganger er vettet større enn nysgjerrigheten og jeg har en lei følelse at slik bør det være akkurat hva slike drivere angår! Men, det er jo klart at dersom du sitter der med et par rimelige drivere som du skjønner kan bli bedre fungerende ved relativt enkle inngrep, og du har adgang til verktøy, materialer og annet, så hvorfor ikke? Der ville jeg ikke hatt noen særlige skrupler.

    Derimot ville jeg tenkt meg om noe voldsomt hvis jeg fikk det for meg at jeg hadde mye å gå på forbedringsmessig sett på f.eks. en TAD TH-4001 eller, Gud forby det, en ny Vitavox S2!

  10. #10
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?




    Bare kom med S2'ene dine du - så skal det nok bli rodding
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  11. #11
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,801
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    12

    Modifisering av drivere?

    enig med Sluket her
    MEN bet meg merke i noe som BK sier på nettsiden sin i forbindelse med forskjellen på 288B og C
    sakset ut fra siden hans siste 2010 oppdateringen:
    The C version has better HF response, and is usually the better choice. The B version has a larger distance between the diaphragm and the phasing plug, which gives it better low frequency headroom, but poorer HF response. Taking this into account, it is odd that the B version is more expensive, since the HF response is usually what is most important in the systems where this driver is used).

    man kan tydeligvis endre LF/HF responsen med å endre avstanden mellom membran og faseplugg, så det går det jo an å eksperimentere litt med etter behov
    feks om man ikke ønsker å benytte 2446 helt ned til kapasitetsbunn i LF og heller ofre litt av den for å forbedre HF responsen....hallo Grelv...så du det?

    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  12. #12
    nysjerrigper
    Guest

    Modifisering av drivere?

    dreide høl i bakpartiet på et par eminence drivere jeg har, voila dipoldiskant på 1-2-3! (OB) låter helt annerledes enn stock
    reiv av myggnettingen i horntrakten og for sikkerhertsskyld, et tydelig slør av forvrengning ble borte, særlig merkbart på kvinnevokaler og høyere volum.

  13. #13
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    På et par Eminence = helt ok. Men på TAD river du ikke av myggnettingen for å si det slik; en liten skrue eller annen metallpartikkel inn i driveråpningen og du er $.1.000.00 (alt. 2 x dette) + frakt/moms fattigere... Beryllium membraner som er 10 cm. i diameter og veier under et gram er mildt sagt følsomme.

  14. #14
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,801
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    12

    Modifisering av drivere?

    bleiking
    Avantgarde mellomtonene var ikke akkurat billige de heller!
    myggnetting gjør bare mere ugang desto dyrere drivern er!
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  15. #15
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Men så er ikke de driverne på samme måte utsatt som en skikkelig TAD, og de er dyre fordi fabrikken er grådige, ikke på grunn av produktets kompleksitet eller iboende features.

  16. #16
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Sitat Sitat fra LMC
    ...man kan tydeligvis endre LF/HF responsen med å endre avstanden mellom membran og faseplugg, så det går det jo an å eksperimentere litt med etter behov
    feks om man ikke ønsker å benytte 2446 helt ned til kapasitetsbunn i LF og heller ofre litt av den for å forbedre HF responsen....hallo Grelv...så du det?
    mvh
    Leif
    Så det nå

    Ja, men ikke veldig trivielt å gjøre dette. Skal membranet nærmere fasepluggen, er det å frese noe av den plastringen membranet er festet i den eneste måten jeg kan tenke meg. Da skal man ha en god jigg, og være rimelig stø på hånden.

    Jeg har forsøkt diverse JBL 4-tommers drivere uten bakkammer, eller med forskjellig dempning i bakkammer. Det blir ikke veldig store forskjeller av det: litt mer LF, men ikke veldig mye.

    Ellers har jeg jo også eksperimentert ganske mye med dempning med aquaplas - delvis med hell.


  17. #17
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,801
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    12

    Modifisering av drivere?

    det beste er vel å få frest nye tynnere og prøve
    trenger bare noe nylon pucker og en vanlig dreiebenk
    kjenner en som kanskje kan fikse det om vi har en ledig han kan bruke som mal?
    kanskje hele dritten burde lages i skiver så man kunne variere tykkelsen
    den er vel rundt 10mm originalt?
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  18. #18
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,464
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1

    Modifisering av drivere?

    Spørsmål ; hvis du flytter membran bakover - vekk fra fasepluggen ; flytter du ikke da også svingspolen bakover -vekk fra senter på magnetgapet ? hvis så ; IKKE BRA !

    mvh
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  19. #19
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,216
    Tagget i
    16 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Jo, og i verste fall UT av magnetfeltet. La nå disse stakkars driverne være da - nok annet å klå på! Huff.

  20. #20
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av drivere?

    Sitat Sitat fra permorten
    Spørsmål ; hvis du flytter membran bakover - vekk fra fasepluggen ; flytter du ikke da også svingspolen bakover -vekk fra senter på magnetgapet ? hvis så ; IKKE BRA !

    mvh
    Man må vel heller prøve å forsenke fasepluggen på en eller annen måte, enn å flytte på membranen.

    men det blir jo bare spekulasjoner. Er det ikke noen som melder seg frivillig?

    mvh

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed