Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46

Tråd: Nettfilter?

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Er det noen her som har bygget dette filteret: http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...afaJ4y0IhcdTpw

    I så fall, har det noen effekt?

    Finnes det andre suksessive diy-løsninger?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  2. #2
    aair
    Guest

    Nettfilter?

    "Gbatokai" som bygget filteret var aktiv på gamle HFS. Mener og huske at det var en eller flere tråder om dette prosjektet der.

    EDIT: http://www.hifisentralen.no/forum/in...ic,8348.0.html


  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Er det noen her som har bygget dette filteret: http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...afaJ4y0IhcdTpw

    I så fall, har det noen effekt?

    Finnes det andre suksessive diy-løsninger?
    Hei

    Jeg har benyttet dette filteret en stund og er igang med ett nytt med bedre mekaniske komponenter. Løsningen står ikke tilbake for f.eks. Isotek Minisub2, men mitt har bedre komponenter og utballanserer forsyningen noe bedre. Jeg har valgt kun et LC-filter som deles på alle uttak.


    Se min løsning her: http://www.hifisentralen.no/forum/in...html#msg357148


    Hilsen up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  4. #4
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up
    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Er det noen her som har bygget dette filteret: http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...afaJ4y0IhcdTpw

    I så fall, har det noen effekt?

    Finnes det andre suksessive diy-løsninger?
    Hei

    Jeg har benyttet dette filteret en stund og er igang med ett nytt med bedre mekaniske komponenter. Løsningen står ikke tilbake for f.eks. Isotek Minisub2, men mitt har bedre komponenter og utballanserer forsyningen noe bedre. Jeg har valgt kun et LC-filter som deles på alle uttak.


    Se min løsning her: http://www.hifisentralen.no/forum/in...html#msg357148


    Hilsen up
    Dette filteret så svært ryddig og fint ut.
    Har du delenummerene på komponentene?

    mvh el_mariachi
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Her er komponentlisten :


    Vedlagte filer Vedlagte filer
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  6. #6
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up
    Her er komponentlisten :


    Supert!
    Takk skal du ha.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Sitat Sitat fra up
    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Er det noen her som har bygget dette filteret: http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...afaJ4y0IhcdTpw

    I så fall, har det noen effekt?

    Finnes det andre suksessive diy-løsninger?
    Hei

    Jeg har benyttet dette filteret en stund og er igang med ett nytt med bedre mekaniske komponenter. Løsningen står ikke tilbake for f.eks. Isotek Minisub2, men mitt har bedre komponenter og utballanserer forsyningen noe bedre. Jeg har valgt kun et LC-filter som deles på alle uttak.


    Se min løsning her: http://www.hifisentralen.no/forum/in...html#msg357148


    Hilsen up
    Dette filteret så svært ryddig og fint ut.
    Har du delenummerene på komponentene?

    mvh el_mariachi

    Hei

    Husk at nettspenning ( ca 230V ) kan i værste fall være dødelig. Jeg tar intet ansvar for person- eller eiendomsskade i forbindelse med
    bygging eller bruk av det filteret som jeg har beskrevet på dette forumet.

    Hilsen up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  8. #8
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up


    Hei

    Husk at nettspenning ( ca 230V ) kan i værste fall være dødelig. Jeg tar intet ansvar for person- eller eiendomsskade i forbindelse med
    bygging eller bruk av det filteret som jeg har beskrevet på dette forumet.

    Hilsen up
    Ta det helt med ro. Det går som regel bra hvis man bruker hodet

    el_m
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    ...
    Ta det helt med ro. Det går som regel bra hvis man bruker hodet

    el_m
    ... som regel ...

    Dobbeltsjekk alt til du ikke gidder mer, så en gang til...

    du kan vurdere å bruke toroider av ferritt i stedet for jernpulver, de er mer effektive mht RF.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra el_mariachi
    ...
    Ta det helt med ro. Det går som regel bra hvis man bruker hodet

    el_m
    ... som regel ...

    Dobbeltsjekk alt til du ikke gidder mer, så en gang til...

    du kan vurdere å bruke toroider av ferritt i stedet for jernpulver, de er mer effektive mht RF.


    mvh
    KJ
    Hvilke ferritt toroider kan du henvise til med de verdiene vi ønsker her, og hvorfor er feritt bedre mht. RF ?

    Hilsen
    up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra el_mariachi
    Sitat Sitat fra up


    Hei

    Husk at nettspenning ( ca 230V ) kan i værste fall være dødelig. Jeg tar intet ansvar for person- eller eiendomsskade i forbindelse med
    bygging eller bruk av det filteret som jeg har beskrevet på dette forumet.

    Hilsen up
    Ta det helt med ro. Det går som regel bra hvis man bruker hodet

    el_m
    Kan være greit å åtvare, det er ikke alle som bruker hode, ser du !

    up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Jeg mener fremdeles at dette filteret er feilkonstruert. Det vil vises veldig tydelig hvis man måler dempingen.

    Feilen ligger i konstruksjonen av spolene. De bør ikke vikles bifilart. Det er stikk i strid med de egenskapene man ønsker å oppnå i spoler som benyttes i et nettfilter.

    Hippies, prepare to be punished!

  13. #13
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,517
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Jeg mener fremdeles at dette filteret er feilkonstruert. Det vil vises veldig tydelig hvis man måler dempingen.

    Feilen ligger i konstruksjonen av spolene. De bør ikke vikles bifilart. Det er stikk i strid med de egenskapene man ønsker å oppnå i spoler som benyttes i et nettfilter.

    Ettersom jeg vil ha mest mulig ut av mine diy-prosjekter er jeg lutter øre!
    Hva kan forberdres i det nevnte filteret? Fint hvis du heviser til elfanr da jeg ikke er så bevandret i elektronikkens verden.
    Og kanskje forklaring etter teskjeprinsippet.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  14. #14
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Jeg mener fremdeles at dette filteret er feilkonstruert. Det vil vises veldig tydelig hvis man måler dempingen.

    Feilen ligger i konstruksjonen av spolene. De bør ikke vikles bifilart. Det er stikk i strid med de egenskapene man ønsker å oppnå i spoler som benyttes i et nettfilter.

    Ja, da har jeg følgende sørsmål som jeg er veldig spent på få svarene på :

    Hva er feil i konstruskjonen ?
    Hvilken demping får du med f.eks. 300 Khz, 600 Khz og 1 mHz i dette filteret ( Differential mode , f.eks.R( eff. last = 1 ohm ) ?
    ( viss du ikke kan vise til måleresultater forventer jeg at du viser beregninger for dette filteret. )
    Hvorfor bør dobbelspole i dette filteret ikke benyttes ?
    Hvorfor er dette i strid med de egeskapene man ønsker å oppnå i slike nettfilter ?

    Hilsen up
    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Common mode spoler til nettfiltre bør vikles slik at man får mest mulig induktans. Det betyr at man bør benytte nesten hele kjernen til viklinger. Man bør også tenke på å minimere kapasitansen mellom viklingene slik at resonansfrekvensen blir så høy som mulig, og kanskje legge inn litt avstand mellom viklingene. Dette avhenger selvfølgelig av hvilket frekvensområde men er mest opptatt av å filtrere. Større avstand gir jo mindre induktans og derfor mindre demping i nedre deler, men også mindre strøkapasitans og bedre demping i høyere frekvensområder.

    Og, man bør vikle hver vikling for seg, på hver sin halvdel av toroiden for å få så høy lekkinduktans som mulig. Det er motsatt av hva man vanligvis gjør når man lager transformatorer, men i disse applikasjonene er altså lekkinduktans ønskelig. Sammen med X-kondensatorer får man et effektivt filter mot symmetrisk støy.

    I dette databladet er det en tegning som viser en vanlig konstruksjon. http://www.rhombus-ind.com/datashts/l-522.pdf

    Hippies, prepare to be punished!

  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Common mode spoler til nettfiltre bør vikles slik at man får mest mulig induktans. Det betyr at man bør benytte nesten hele kjernen til viklinger. Man bør også tenke på å minimere kapasitansen mellom viklingene slik at resonansfrekvensen blir så høy som mulig, og kanskje legge inn litt avstand mellom viklingene. Dette avhenger selvfølgelig av hvilket frekvensområde men er mest opptatt av å filtrere. Større avstand gir jo mindre induktans og derfor mindre demping i nedre deler, men også mindre strøkapasitans og bedre demping i høyere frekvensområder.

    Og, man bør vikle hver vikling for seg, på hver sin halvdel av toroiden for å få så høy lekkinduktans som mulig. Det er motsatt av hva man vanligvis gjør når man lager transformatorer, men i disse applikasjonene er altså lekkinduktans ønskelig. Sammen med X-kondensatorer får man et effektivt filter mot symmetrisk støy.

    I dette databladet er det en tegning som viser en vanlig konstruksjon. http://www.rhombus-ind.com/datashts/l-522.pdf


    Hei

    Som forventet svarer du ikke på spørsålene mine. Jeg er av og til litt lei av slike negative uttalse som ikke kan underbygges verken gjennom teori eller praksis.

    Ved å bruke en "kraftig" toroidkjerne som T400A, oppnår man høy induktivitet bare med 10 tørn, og da alså i dette tilfelle med lav kapasitet og lav R.
    "normale" småkjerner krever veldig mange tørn og derfor høy C og høy R
    Filteret ( common mode delen ) er et helt vanlig LC-filter som i dette tilfelle gir en høy normaldemping, ca 18 dB ved 400kHz, ca -40 dB ved 1Mhz. ( sammen med C2=6,00E-7F )
    Nettop ved bruk av dobbelspole oppnår man bedre ballanse i forsyningen.
    Frekvensområde man er opptatt av å dempe er alt dritten som finnes over 200-300 khz.

    Jeg har prøvd konvensjonelle filter som f.eks Jon Risch sitt filter som bruker separate spoler i kjernen( motfase ), med forskjellige verdier. Uten å hvite grunnen hadde dette
    filteret, som mange andre har opplevet på kloden, negativ påvirkning under lytting. Gjenngivelsen ble "daff" og uinteressant å høre på. Det oppsto kanter og korn særlig i mellomtonen.

    Uten å vite det, tror jeg ikke du har prøvd dette filteret siden du skriver som du gjør, men jeg kan anbefale det på det varmeste. ( NB ! Trenger minst en uke for å stabilisere seg. )

    hilsen
    up




    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up
    ...
    Hvilke ferritt toroider kan du henvise til med de verdiene vi ønsker her, og hvorfor er feritt bedre mht. RF ?

    Hilsen
    up
    F.eks disse - i materialtypene 77, 73 eller W/75.
    Feritt har høyere permeabilitet i ved høyrere frekvenser enn jernpulver, og er dermed mer effektive til spoler og transformatorer.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  18. #18
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up
    Ved å bruke en "kraftig" toroidkjerne som T400A, oppnår man høy induktivitet bare med 10 tørn, og da alså i dette tilfelle med lav kapasitet og lav R.
    "normale" småkjerner krever veldig mange tørn og derfor høy C og høy R
    Det er vel ikke uvesentlig, med tanke på magnetisk og kapasitiv kobling, hvordan viklingene er utført? Bifilar kontra separate viklinger har høyst ulike egenskaper.
    Det virker i argumentasjonen din som at bifilar gikk deg hus forbi.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra up

    Hei

    Som forventet svarer du ikke på spørsålene mine. Jeg er av og til litt lei av slike negative uttalse som ikke kan underbygges verken gjennom teori eller praksis.
    Jeg beklager at du oppfatter mine uttaleleser som negative. Jeg har bare høgskoleeksamen og 10 års profesjonell erfaring med utvikling og konstruksjon av slikt utstyr, men det gir vel hverken nok teoretisk eller praktisk tyngde til å uttale seg om magnetiske komponenters egenskaper.

    Jeg kan jo ikke beregne eksakt hva slags egenskaper ditt vilter vil ha, det gidder jeg heller ikke. Jeg gir råd basert på lang erfaring, og du kan velge å lytte eller ikke, det er opp til deg.
    Hippies, prepare to be punished!

  20. #20
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    520
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettfilter?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Sitat Sitat fra up

    Hei

    Som forventet svarer du ikke på spørsålene mine. Jeg er av og til litt lei av slike negative uttalse som ikke kan underbygges verken gjennom teori eller praksis.
    Jeg beklager at du oppfatter mine uttaleleser som negative. Jeg har bare høgskoleeksamen og 10 års profesjonell erfaring med utvikling og konstruksjon av slikt utstyr, men det gir vel hverken nok teoretisk eller praktisk tyngde til å uttale seg om magnetiske komponenters egenskaper.

    Jeg kan jo ikke beregne eksakt hva slags egenskaper ditt vilter vil ha, det gidder jeg heller ikke. Jeg gir råd basert på lang erfaring, og du kan velge å lytte eller ikke, det er opp til deg.
    Hei

    Når du skriver at filteret er feilkonstruert og en bifilar spole ikke bør brukes er det vel rett og rimlig at jeg spør hvorfor ?
    Jeg driver noe med støy og farespenningsmålinger i mitt arbeid i Telenor og har min ingeniørutdannelse, selv om jeg hater å skrive om det.
    Jeg har fattet interesse meg for nettfiltre til musikkanlegg, og etter en god del lytting av forskjellige filtre og dette med hell, forteller du meg at dette er feilkonstruert
    uten å komme med en eneste forklaring på hvorfor. Det må vel oppfattes som litt arrogant, eller ?

    Så t spørsmål til slutt. Hvilke filtertyper mener du, etter lang erfaring, er det mest effektive som samtidg ikke påvirker gjenngivelsen i et musikkanlegg ?

    Hilsen
    up

    Utstyr : Proac D38 - Gryphon Callisto 2200 - Linn Unidisc SC - Harmonic technology PRO11 - Homegrown Audio SC-8 m/wbt

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed