Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,566
    Tagget i
    2 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Jeg har tenkt og lest mye om blindtester i det siste, særlig når det gjelder blindtestenes begrensninger. ("If you want to conclude that there is no difference, do a blind test").

    Funderingene mine ga meg følgende ide:

    Jeg har muligheten til å legge inn hvilken eq som helst på det som kommer ut på høyttalerne. Hadde det vært noen interesse for å sette opp to nokså like eq- kurver, spille et musikkstykke gjennom begge kurvene blindt, og se om vi er i stand til å høre forskjell?

    Jeg kan forandre eq i 0.1 db- intervaller og Q nærmest trinnløst, så det hadde vært interessant å vite hvor små forskjeller man faktisk kan høre.....

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  2. #2
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,566
    Tagget i
    2 Innlegg

    Testing av blindtestmetodikken

    -Ingen respons?

    Siden hele greiene fjernstyres via iPad, ville jeg kunne stå og legge inn de forskjellige presetene helt usynlig. Volumnivået kan jeg også legge inn numerisk, slik at det eneste som forandret seg var eq- kurven.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  3. #3
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,737
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Testing av blindtestmetodikken

    Sitat Sitat fra tkr
    -Ingen respons?
    Synes du konkluderer litt kjapt etter en halvtime på onsdag formiddag!

    Jeg synes det høres spennede ut og vil helt klart delta om jeg får presset det inn i programmet! Kan man drikke vin...?

    Mvh
    OMF

  4. #4
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,566
    Tagget i
    2 Innlegg

    Testing av blindtestmetodikken

    Sitat Sitat fra OMF
    Sitat Sitat fra tkr
    -Ingen respons?
    Synes du konkluderer litt kjapt etter en halvtime på onsdag formiddag!

    Jeg synes det høres spennede ut og vil helt klart delta om jeg får presset det inn i programmet! Kan man drikke vin...?

    Mvh
    OMF
    Vin, ja?
    Det du bare makter.....Jeg har ikke noen "drunk tank" i tkr Towers, men blir det for ille får vi rulle deg inn i en sovepose og legge deg på terrassen.

    Det blir sikkert ikke noe på denne siden av jul. Noen småting mangler fremdeles før fjernstyringen er på plass, og så må alle gamle data overføres på en ny og kraftigere mac.

    mvh


    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,989
    Tagget i
    2 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Det kan jo helt klart bli en interessant seanse....
    Tror nok interessen vil ta seg opp, tkr...!

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  6. #6
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,566
    Tagget i
    2 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Jag tänkte så här.......

    Når man har en fasit, kan det jo være interessant å finne ut:

    1) Hva er hørbart? og
    2) Er det hørbart for alle? og
    3) Avtar evnen til å skille med antall gjennomkjøringer, eller øker den?

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  7. #7
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,091
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    Blindesting av blindtestmetodikken

    bra opplegg, tkr.

    trodde først du ville blindteste blindtarmene til blinde mennesker, men dette ser jo både fornuftig og interessant ut.

    Hornalliansen

  8. #8
    Hifi-entusiast olllie's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    420
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Veldig bra påfunn. Dette er jeg med på. Jeg tror dog blindtesten først må sveiseblindtestes på medlemmene i Porsgrunnsavdelingen, før blindtesten testes i full skala. Dette for å sikre et videnskabelig høyverdig resultat, selvsagt.
    I denne sammenhengen tror jeg OMF`ns vin blir i pingleste laget. Her må kraftigere saker til........!!

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    1,267
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Kult initiativ, tkr!

    Gleder meg til å se hvilke resultater som kommer ut av dette.


  10. #10
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,876
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Kunne godt blitt med på dette, her får man jo forskjell før eller siden

    Frekvensresponsen er klart nr1 for hvordan man oppfatter lyden og det spennende blir hvor smalt område/ hvor få dB over et stort man klarer å avsløre.

    Skulle gjerne bidratt om jeg var på rett side av fjellet, mulig jeg skulle kombinere det med et lyttebesøk
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Sitat Sitat fra Roald

    Frekvensresponsen er klart nr1 for hvordan man oppfatter lyden

    Det er det visst fortsatt mange som tror


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  12. #12
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,876
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Opprett gjerne en tråd der du imøtegår dette, flere større forsøk har gitt et slikt resultat men det kan sikkert være unntak siden vi alle ikke vektlegger de samme kvalitetene. Men det gjelder garantert for flertallet


    Dette var ot nå tilbake til tkr sitt tema
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  13. #13
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,566
    Tagget i
    2 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Vi får se. Tilbakemeldingene tilsier iallfall at jeg bør jobbe med dette. Du er ellers hjertelig velkommen, Roald, også uten blindtesting, men jeg må få ting litt mer på plass først.
    Ollie, du får spante en flaske absint, så setter vi opp et møte i lokallaget når alt er installert her.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Dette blir gøy!

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    297
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Høres spennende ut, men på bakgrunn av et intervju med en naim eller noe annet engelsk i stereophile eller TAS, lurer jeg på om det går bra. Der hevder intervjuobjektet at hørselen lærer. Det vil si at når du først har hørt forskjell på to lyder, så vil du alltid høre forskjellen.
    (ok, noen er kanskje tungnemme, så de trenger litt mer tid på seg(har dette noe sammenheng med kabeldebatten, forresten)).

    Skal prøve å snike innpå noe absinth og tenke på det.

    Er magen på plass igjen, tkr?

    Jeg deltar gjerne. Til neste år kan jeg og godt ha en kveld. Jeg har Tandberg med diskant og og bass, er ikke misunnelig på den dritstilige ipaden til tkr.

    Mvh Knut
    Adyton temper, cordis ii, audiophysics tempo 5, skvisboks og t+a music player. Thorens td125 med sme 3009 og ortofon

  16. #16
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    4,221
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    For en bra ide!
    Jeg jobber hos OHC.

  17. #17
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Audio Checks selvbetjeningstester

    Audio Check (http://www.audiocheck.net/) har vel tester man selv kan utføre som ligner på dette? Se f.eks. Blind Listening Tests (http://www.audiocheck.net/blindtests_index.php):

    A "blind test" is a method of testing in which the people being experimented on have no idea about what they're getting. This test method prevents results from being influenced by any a priori information. In the field of Audio, blind tests truly highlight what a listener is able to hear.
    Take up the challenge with the following tests:

    Find the smallest difference in sound level you can spot.
    The Level Series: 6dB 3dB 1dB 0.5dB 0.2dB 0.1dB

    Find the smallest difference in pitch (frequency) you can hear.
    The Pitch Series: 50c 20c 10c 5c 2c 1c

    Find the highest dynamic range offered by your listening environment.
    The Dynamic Range Series: 36dB 42dB 48dB 54dB 60dB 66dB 72dB 78dB

    Do you have the absolute hearing ability?
    The Perfect Pitch Blind Test: C Scale Chromatic

    Are your ears sensitive to Absolute Phase?
    The Absolute Polarity Blind Test: Here
    The next files have been specifically designed for sound and studio engineers:

    Learn to discriminate frequencies by ear.
    The Peak Series: 10 bands 14 bands
    The Dip Series: 10 bands 14 bands
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  18. #18
    vredensgnag
    Guest

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Siden Audio Check ikke vet hva en blindtest er, tror jeg du bør lete etter bedre sannhetsvitner.

    De skriver:

    A "blind test" is a method of testing in which the people being experimented on have no idea about what they're getting. This test method prevents results from being influenced by any a priori information.
    I tillegg til at de ikke vet hva a priori betyr, og bruker det feil, så vet folk som deltar i en blindtest presis hva de "får."

    De får lytte til A og B så lenge de vil, til de mener de har memorert disses lydsignatur så godt de kan. Om de vil kan de sitte hjemme, slik Mike Lavigne gjorde, og lytte til kabel A og kabel B i uker, før de gir beskjed om at nå kan folk komme og teste om de hører forskjell, på eget anlegg, med egen musikk, i eget tempo.

    Under testen får lytter beskjed om hvilken kabel som er A og B, under hvert lyttetrinn. Når kabel A avspilles, så får de konkret og tydelig beskjed om hvilken det er (inkl. merket, om ønskelig.)
    Deretter får de samme beskjed når Kabel B avspilles.

    Slik sett kan man si at de får informasjon i henhold til Audio Checks feil bruk av begrepet a priori (som de tror betyr i forkant).

    Deretter gir den som lytter beskjed om at han er klar for X-avspillingen, dvs A eller B, men uten at det sies hvilken -- nå er det opp til lytteren å avgjøre om X er A eller B.

    Så tilbake til skolebenken for Audio Check.

  19. #19
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Jeg vil gjerne være med, men er avhengig av at det passer med når jeg er vestpå.

    Kanskje man kunne begynt blindt, funnet "terskelverdien", så kjørt en læringsrunde med kjente eq'er - så en runde til for å se om man har blitt flinkere?

    Vil ta tid, dog.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  20. #20
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindesting av blindtestmetodikken

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Siden Audio Check ikke vet hva en blindtest er, tror jeg du bør lete etter bedre sannhetsvitner.

    De skriver:

    A "blind test" is a method of testing in which the people being experimented on have no idea about what they're getting. This test method prevents results from being influenced by any a priori information.
    I tillegg til at de ikke vet hva a priori betyr, og bruker det feil, så vet folk som deltar i en blindtest presis hva de "får."

    De får lytte til A og B så lenge de vil, til de mener de har memorert disses lydsignatur så godt de kan. Om de vil kan de sitte hjemme, slik Mike Lavigne gjorde, og lytte til kabel A og kabel B i uker, før de gir beskjed om at nå kan folk komme og teste om de hører forskjell, på eget anlegg, med egen musikk, i eget tempo.

    Under testen får lytter beskjed om hvilken kabel som er A og B, under hvert lyttetrinn. Når kabel A avspilles, så får de konkret og tydelig beskjed om hvilken det er (inkl. merket, om ønskelig.)
    Deretter får de samme beskjed når Kabel B avspilles.

    Slik sett kan man si at de får informasjon i henhold til Audio Checks feil bruk av begrepet a priori (som de tror betyr i forkant).

    Deretter gir den som lytter beskjed om at han er klar for X-avspillingen, dvs A eller B, men uten at det sies hvilken -- nå er det opp til lytteren å avgjøre om X er A eller B.

    Så tilbake til skolebenken for Audio Check.
    OK. Jeg tenkte egentlig mest på at de tilbyr muligheten til ved selvbetjening å teste (seg) selv, og finne ut hva/hvor mye hører man forskjell på.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed