Rom-akustikk og måling

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Hvordan kom du frem til plasseringen av disse bassfellene?
    Det var ikke noe vitenskap bak plassering. Det ble forsøkt med to stk i hjørnet bak sofaen og en liggende bak sofa (dette er trekant-feller), en stk i hjørnet bak sofaen med to stk liggende og en stk i hjørnet bak den ene høyttaleren.

    Forsøkte også i motsatt hjørner i stuen, men det hadde ingen effekt. Når jeg ser på kalkulatorer ser jeg at hele bakveggen egentlig burde vært en bassfelle, så ikke særlig overraskende at det var dårlig effekt. Skal vel litt til å få effekt på 43 hz uansett?
    Skjønner. Tritraps er nok ikke det beste valget for demping av 43 hz, men fra 90hz og oppover ryddet de jo en del og ville kunne sikkert ryddet enda mer med fokus på dette frekvensområdet ved plassering.
    For dyp bass behøves det areal eller nøyaktig plassering for å fungere og nok vanskelig å få til noe i en dagligstue. For det frekvensområdet er det nok vil så effektivt med kombinasjonen sub og eq. :)
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Så litt på disse aktive bassfellene som ligger på brukten, en slags sub som kan stilles inn på en spesifikk frekvens og spiller i motfase der. Kanskje det hadde vært noe, men jeg mistenker egentlig at bredbåndet demping uansett ville gitt et bedre totalresultat.

    Hvis jeg finner ut at jeg blir værende i denne leiligheten en stund til, så har jeg en prioriteringsliste som består av;

    1. Tak - Har egentlig ca 15 cm jeg kan bygge ned med hva som helst.

    2. Frontvegg - Der ligger mye unoter da veggen er i lette paneler og ikke dobbelt lag gips. Kan bygge ut deler av veggen og integrere tv/stereo-seksjonen mer uten å gjøre voldtekt av det visuelle.

    3. Bakvegg - Bredbåndet absorbsjon i form av bilder pluss noen smalbåndete bassfeller som ikke bygger mer enn 10 cm kan jeg få til.

    4. Sidevegg/vindusvegg - Her kan jeg skifte ut lamell-gardinene med noen akustiske lamell-gardiner som absorberer effektivt til rundt 500 hz.

    Hvorfor jeg ikke allerede har gjort noe? Vel, jeg er en lat faen ;)
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Det er denne:
    Uten plater på døra altså? :)
    Ingen plater på døra der nei :)
    Har du noen ide om hvordan den kan ha så stor effekt fra 25hz og ned?
    Jeg bruker et litt tettere isolasjonsmateriale bak portene på høyttalerne for å få høyttalerne til å oppføre seg lukket under 50~hz. Dette er for å utnytte roomgain i rommet mer og tyne mer dypbass ut av oppsettet. Tjener omtrent 20hz ekstension på dette og det var planlagt på forhånd :)

    Var noe jeg lærte sist jeg satt opp bassfelle i dette rommet.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Så du styrer rett og slett avrullingen på høyttaleren? Kult!
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Så du styrer rett og slett avrullingen på høyttaleren? Kult!
    Ja, det er veldig kult. Husker når jeg fant ut at jeg kunne gjøre det. Det var ekstremt artig og en av de morsomste funnene jeg har gjort. Dette er jo selvsagt spesifikt for dette rommet, men kan tenkes at det funker fint med andre såpass tette rom som det mitt er.

    Her kan du forøvrig se hvor mye jeg tjener på dette. Den dippen på 24hz forsvinner når jeg lukker den ene døra her hjemme. Var uheldig og glemte å lukke den på målingene her :)

    Begge Fullrange Utgangspunkt.jpg


    Effekt av glava bak høyttaler.jpg
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.716
    Antall liker
    103.605
    Torget vurderinger
    23
    Re. takhøyde - jeg har 2,17 m. og det utgjør ikke noe problem whatsoever.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.716
    Antall liker
    103.605
    Torget vurderinger
    23
    Ikke bestill kranbil for å løfte huset riktig enda...:cool:

    I stua oppe har jeg 3,5 m. - men foretrekker kjelleren.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ønsker ikke takhøyde under 2,35 siden stuen er et oppholdsrom som trenger litt luft og følelse av rom for å være behagelig. :)
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Det var jo voldsomt Thohaug. Er det 40 som er portressonansen?
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    God formiddag alle Hifi Sentralen!
    Håper alle hatt en fin sommer! Nå nytes regnværet inne :) På tide med en liten akustisk oppdatering, siden sist har det ankommet mer møbler, bokhyller, planter, absorbenter m.m Har jobbet en del med å få kartlagt hvor/hvilken tiltak som måtte til for å dra akustikken i riktig retning, er ikke helt i mål, men begynner å hjelpe :) Har noen daler å fjell i målingene enda men retter seg stadig ut mot det bedre.
    Også fått fylt igjen den største dalen i området 50-100hz, etter å ha flyttet rundt på høytallere 1000 forskjellige steder, tok med meg kopi av grafen inn til Øystein på OHC å pekte på hullet i grafen å spurte om han kunne hjelpe. Som vanlig like behjelpelig skulle jo det la seg fikse! Hengende ut av døra i det jeg forlot butikken forteller han hvilke innstillinger han anbefalte å prøve. Så bar det hjem igjen med to store og tunge pappesker som skulle gjøre underverker. Pakket ut og koblet opp, stilte inn etter anbefalingene og vipps så var Jonas Fjeld ferdig med puberteten! Der var det lille som manglet på plass. Jobber enda litt med finplassering men lyd bilde ble jo så mye mer komplett en tidligere. Etter prøving og feiling av fler andre merker var det som manglet på plass, verken mer eller mindre; akkurat sånn jeg ville ha det :) Skal få lagt ut noen resultater etterhvert, men nå skal kaffe koppen god musikk nytes først. :) Ha en fin dag :)


    20171004_102543.jpg
     
    Sist redigert:

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    God formiddag alle Hifi Sentralen!
    Håper alle hatt en fin sommer! Nå nytes regnværet inne :) På tide med en liten akustisk oppdatering, siden sist har det ankommet mer møbler, bokhyller, planter, absorbenter m.m Har jobbet en del med å få kartlagt hvor/hvilken tiltak som måtte til for å dra akustikken i riktig retning, er ikke helt i mål, men begynner å hjelpe :) Har noen daler å fjell i målingene enda men retter seg stadig ut mot det bedre.
    Også fått fylt igjen den største dalen i området 50-100hz, etter å ha flyttet rundt på høytallere 1000 forskjellige steder, tok med meg kopi av grafen inn til Øystein på OHC å pekte på hullet i grafen å spurte om han kunne hjelpe. Som vanlig like behjelpelig skulle jo det la seg fikse! Hengende ut av døra i det jeg forlot butikken forteller han hvilke innstillinger han anbefalte å prøve. Så bar det hjem igjen med to store og tunge pappesker som skulle gjøre underverker. Pakket ut og koblet opp, stilte inn etter anbefalingene og vipps så var Jonas Fjeld ferdig med puberteten! Der var det lille som manglet på plass. Jobber enda litt med finplassering men lyd bilde ble jo så mye mer komplett en tidligere. Etter prøving og feiling av fler andre merker var det som manglet på plass, verken mer eller mindre; akkurat sånn jeg ville ha det :) Skal få lagt ut noen resultater etterhvert, men nå skal kaffe koppen god musikk nytes først. :) Ha en fin dag :)


    Vis vedlegget 460387
    Denne kurven bør du være utrolig fornøyd med , nå må det spille temmelig fast og fint til deg uten at noe stikker seg fram , med den kurven er nok jonas fjeld slik han skal låte utrolig bra :)

    Imagine
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.025
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    @Juvel
    Jeg har ikke brukt REW på år og dag, og vet ikke hva som er default visning på grafer, men ser at det er 50 dB mellom linjene her.
    Da blir det vanskelig å se korrekt frekvensgang.
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Vi ser på Group Delay plottet her Bergis.
    Fra en som bruker REW støtt og stadig.

    Blitt kjappe i Bergen også nå ja, jeg hadde vel ikke levd lenge i ville vesten.
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen :) :) Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

    Skjermbilde.jpg
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    @Juvel
    Jeg har ikke brukt REW på år og dag, og vet ikke hva som er default visning på grafer, men ser at det er 50 dB mellom linjene her.
    Da blir det vanskelig å se korrekt frekvensgang.
    Hehe.. Nå var det kaffekoppen jeg skulle ta bilde av her da! ;D
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen :) :) Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

    Vis vedlegget 460396
    Den bass kulen ved 30-50 hz må du høre godt , ellers er det jo plassering da og en god dose med tolmodighet , ser også rundt 500 hz området er det litt , bruker du noe akustiske tiltak.
    Ellers ser det greit ut , du vil nok få til dette :)

    Imagine
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.079
    Antall liker
    20.302
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ikke fullt så jevn Imagine, men begynner å bli veldig fornøyd i forhold til hvordan den var da jeg startet med denne galskapen :) :) Er litt igjen men slik er den nå, jobber med der pilene er nå.

    Vis vedlegget 460396
    Heisann
    Er dette responsen for begge høyttalere samlet?
    Hvilken glatting er dette?
    Ofte så bør man måle og se på hver enkelt høyttaler over 1000hz. Om du da ikke er pinlig nøyaktig med plassering av mikrofonen. Den dippen ved 800hz er ikke sikkert du hører, da den er relativt smal.
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Hei Retep
    Ja det var måling for begge, 1/12 glatting. Skal legge ut av L+R.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Bruk mindre avstand mellom linjene, og ikke glatt ut responsen. Det er vanskelig å se noe fornuftig med en 12db/oct glattet kurve og 20db mellom linjene. Prøv å bruke 45-105db.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.079
    Antall liker
    20.302
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ser du forskjellen ved å måle hver enkelt høyttaler for seg og samlet når du kommer oppover i frekvens? du har mye ekstra i bassen. Den kan nok høres noe tung ut i fra målinger.
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Bruk mindre avstand mellom linjene, og ikke glatt ut responsen. Det er vanskelig å se noe fornuftig med en 12db/oct glattet kurve og 20db mellom linjene. Prøv å bruke 45-105db.
    Ok, skal legge ut neste måling med 45-105db, skal jeg fjerne glatting helt?
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Ser du forskjellen ved å måle hver enkelt høyttaler for seg og samlet når du kommer oppover i frekvens? du har mye ekstra i bassen. Den kan nok høres noe tung ut i fra målinger.
    Pleier å måle venstre og høyre for seg, men trodde begge ga ett mer helhetlig bilde av lydbilde da det legges ut her. Ja vet det er litt mye i bunn som den er nå, jobber med saken :)
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Samme måling som i går men uten glatting, og endret fra 25-105db:


    both23102017utenglatting.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.374
    Antall liker
    8.481
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Legg ut målingen fra 20 til 500hz
    Enda lettere å se feilene i bassen.
    Har du lagret målingen så kan du jo gjøre den om uten ny måling.
     

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Hvor langt ned tar bassfeller? Sånn man kan sette i hjørnet. Skulle hatt fått dempet den ennå mer i 30-50 hz området?

    L+R uten glatting.

    24102017.jpg


    500 hz:


    24102017 5 gain 0 db 500 hz.jpg
     
    Sist redigert:

    Juwel

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.05.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    4
    Sted
    Østfold
    Har dere den på 256 eller 1M når dere måler? Ser det utgjør en del på waterfalls grafen..
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Jeg kjører alltid 256K, det varer lenge nok synes jeg:)
    Når du kjører 1M så tar sveipet lenger tid og da får du lagt mer energi inn i rommet og da følgelig satt resonanser mer i sving.
    Det er vel dette du der på vannfallsdiagrammet, det kan vel diskuteres hvor overførbart dette er til musikk, men det kan iallefall være interessant å se forskjellen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn