Innbrenning av kabler - swada eller virker det?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    :)

    Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt... ;)
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    :)

    Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt... ;)
    Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    :)

    Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt... ;)
    Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????
    Nei, men i noen spente sekunder var det en som rett ut av karamellen han fikk.
     

    Kondis

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.02.2013
    Innlegg
    914
    Antall liker
    723
    Sted
    Okkaby
    Torget vurderinger
    13
    Selvfølgelig `virker det`:rolleyes:,fordi Nordost har et apparat for innbrenning av kabler,,,bank i bordet.
    Dette er jo bare tull.....Men Nordost har vist et apparat for dette,,husker en HIFI butikk som tilbød seg dette mot betaling...
     
    Sist redigert:

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    :)

    Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt... ;)
    Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????
    Nei, men i noen spente sekunder var det en som rett ut av karamellen han fikk.
    Åja. rett ut, ja. Jeg bare håpet i det lengste....:)

     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Selvfølgelig `virker det`:rolleyes:,fordi Nordost har et apparat for innbrenning av kabler,,,bank i bordet.
    Dette er jo bare tull.....Men Nordost har vist et apparat for dette,,husker en HIFI butikk som tilbød seg dette mot betaling...

    Nordosts Brænderi i aksjon.

    Bildene hentet fra en annen tråd.
    - og etter sigende skal brenneren være svært effektiv.....
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.046
    Antall liker
    11.465
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ser ingen røyk, iaffal .......
    Nei, hva gjør den..............? Retter til molekylene og legger de i riktig retning, - er det ikke det det går ut på?? Hvordan man "retter inn" molekyler som skal arbeide med vekselspenning, går utover min begripelse og langt inn i presten sin.....minst.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.
     
    V

    vinyl-mannen

    Gjest
    Vet ikke om dette har vært nevnt men hva med det å snu retning på kabler, har det betydning?
    Tenker da på etter en viss tids bruk.
     

    Cadillacman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.10.2007
    Innlegg
    717
    Antall liker
    117
    Hvis det ikke låter bra umiddelbart er det bullshit, hvorfor vente 100-vis av timer? Det burde være lett nok for alle som produserer "hi-fi"?
    Det er vel det samme som innspilling av høyttalere og forsterkere, er det bullshit det også.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.670
    Antall liker
    35.636
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Høyttalerelementer og platespillerpickuper er elektromekaniske dingser med bevegelige deler i elastiske oppheng. De går seg til i de første timene eller minuttene de brukes. Det er målbart, f eks at resonansfrekvensen på et element endres etter litt tid, for så å være stabil resten av høyttalerens levetid.

    Innbrenning av elektronikk er en annen historie, og "innbrenning" av kabler en fjerde.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.823
    Antall liker
    610
    Lurer på hva den egentlig​ gjør....
    Den er enkelt forklart en tonegenerator som sender signal med forskjellig frekvens og amplitude gjennom kablen... akkurat slik som en radio/tuner ville ha gjort. ;)
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.576
    Antall liker
    9.765
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er lett å forklare at elektromekaniske systemer endrer seg ved bruk. Men ellers skjer det mye spennende i hodet på eieren den første tiden man har en ny komponent. Det forklarer nok både en del innbrenningsfenomener og også mye av byttesyken.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.965
    Antall liker
    8.271
    Torget vurderinger
    1
    Usaklige innlegg som kun har til hensikt å provosere fjernes. Hold dere saklige, men engasjement er positivt.

    Bjørn-Henrik, moderator
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.
    Dette skjer vel også når kablene ikke brukes? Isolasjon tørker ikke fortere ut med mindre kablene får seg en skikkelig karamell og går varm - f.eks å korslutte et bilbatteri, for å sette det på spissen.
    Etter min mening er det mye pseudovitenskap ute og går i kabelbransjen, men kan ikke benekte folks opplevelser.

    (Pseudovitenskap er en betegnelse på alle arbeider som utgir seg for å være vitenskapelige, men som samtidig ikke er innskrenket eller avpasset til å imøtegå kriteriene som stilles av den alminnelig naturvitenskapelige disiplinens metodedefinisjoner for teorier og hypoteser. Mvh. Wikipedia).

    Vidar
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.
    Dette skjer vel også når kablene ikke brukes? Isolasjon tørker ikke fortere ut med mindre kablene får seg en skikkelig karamell og går varm - f.eks å korslutte et bilbatteri, for å sette det på spissen.
    Vidar
    Enig, men denne prosessen går saktere.
    Man får altså optimalisert dette gjennom 'innbrenning' over et kortere tidsrom.
    Teorien er vel at hvis man strømsetter kabelen så vil dette påvirke uttørringen.
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Praksisen tilsier at enkelte plasttyper brytes ned/blir sprøtt pga. UV-stråling etter 30-40 år. De mest ihugga hifi-entusiastene har byttet kabler og anlegg 30-40 ganger i den perioden.
    Teflon er så og si upåvirket av noen som helst forhold. Det betyr i praksis at enhver kabel kan tas i bruk rett fra hylla uten å være bekymret for at den er spilt inn eller ikke.
    "Dersom teorien og praksisen ikke stemmer over ens, må teorien forkastes", sa professor Ivar Giæver i en klimadebatt for en stund siden.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Det er mulig ozone-cracking også kan bli et problem, men det er mulig det bare er vulkanisert gummi som får dette problemet.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?
    Hvis du ser på bildekkene dine så vil du se mange langsgående små sprekker.
    Dette er ozon-cracking via luften. Mange oppbevarer bildekkene i et rom sammen med fryseren - det må man aldri gjøre da de da blir ødelagt.
    Poenget med å nevne dette var at kabelisolasjonsmateriale normalt består av gummi eller plastholdig materiale.
    Som ANM sin link viser så har ptfe god ozon bestandighet i forhold til gummimaterialer.
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    På bensin- og dieselslanger (Jeg jobber med service og installasjon av drivstoffanlegg) har jeg sett disse sprekkdannelsene, men var ikke klar over at det var ozon som gjorde det, men trodde det var fordi slangene var 20 år gamle og hadde blitt bøyd frem og tilbake 50 ganger om dagen.
     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.807
    Antall liker
    3.205
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Hvor mange av dere har et "innbrenningsapparat"?

    Tror noen ganger det kan være lurt å prøve ut,
    før en har en bastant mening om dette?😀
    Til de av dere som seriøst har lyst å teste ut
    dette, har jeg et slikt apparat.
    Krever dog litt kontroll på akustikk og litt oppløsning
    for kanskje å detektere?😎
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    1.127
    Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Hva med testing av hjemmebrenningsapparater i stedet? ;)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Det er ikke snakk om å ha bastante meninger om noe. Om ditt hifiliv bedres av kabelinnbrenning er det bare å fortsette. Dette er nå en gang et diskusjonsforum og vi diskuterer og deler erfaringer om mange forskjellige temaer. Det ville vært oppsiktsvekkende og ganske uheldig for hfs om vi var enig om alt.

    Det er svært mange problemstillinger som skal angripes og det er ikke mulig å klare å ta hensyn til alt, så hva gjør man? Studerer litt og prioriterer det man oppfatter som viktigst og angriper det først.

    For egen del finner jeg at akustikken er den viktigste problemstillingen og har både gjennom studier og egne erfaringer funnet at kabler trygt kan plasseres nederst på lista, kabelinnbrenning kommer laaangt under der igjen.

    At jeg anser kabler og alt rundt som uviktig, så lenge man har minimert bidraget fra LCR, betyr ikke at jeg ikke er interessert i å diskutere temaet eller argumentere for mitt ståsted. Mitt ståsted er basert på teorier jeg har lært på høyskolen og forsøk som bekrefter teoriene vi lærte. Har også eid dyre hi-end kabler over lengre tid i alle ledd, da snakker vi om flaggskipsmodeller som lovet mye. Erfaringene med disse kablene styrket teoriene jeg har lært gjennom relevante studier.

    De til nå beviste teoriene og dermed fakta, forteller oss at signalene ved de frekvensene vi operer ikke påvirkes av alt det som kabelentusiastene mener er viktig. Et annet aspekt er forventningsbias, som også er en bevist effekt.

    Ut i fra alt dette føler jeg meg trygg på at kabelinnbrenning eller kryobehandling, for den del, ikke har noen som helst effekt på audiosignaler og avfeier dermed relaterte produkter uprøvd.
     
    Sist redigert:

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.938
    Antall liker
    600
    Likestrøms høyspenningskabler, de som transporterer energi over lange havstrekninger, har en udelt glede av innbrenning av dielektrikumet.

    Hifi-kabler som er ca hundre tusen ganger kortere, med hundre tusen ganger lavere spenning, og skifter polaritet uendelig mange ganger hurtigere enn en DC-kabel vil da ha uendelig mange ganger mindre virkning av innbrenning.

    Men for all del, blir dere lykkeligere av det, så gi gjerne penger til Nord-Ost.
    Jeg vil heller bruke en brøkdel av beløpet på Tingvoll-Ost (Deres Kraftkar ble verdens beste ost noensinne, i en nylig kåring i Spania).

    https://www.nrk.no/mr/_kraftkar_-kara-til-verdas-beste-ost-1.13231114
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?
    Tror nok ikke alderen på kablene dine, er det største problemet her. Ditt fornuftige vesen og den tekniske innsikten er nok muligens en større hake ved det hele.
    Høyttalerne dine er forresten oppløste nok massevis, hvis det formodentlig skulle være forskjell:)
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?
    Hvis du ser på bildekkene dine så vil du se mange langsgående små sprekker.
    Dette er ozon-cracking via luften. Mange oppbevarer bildekkene i et rom sammen med fryseren - det må man aldri gjøre da de da blir ødelagt.
    Poenget med å nevne dette var at kabelisolasjonsmateriale normalt består av gummi eller plastholdig materiale.
    Som ANM sin link viser så har ptfe god ozon bestandighet i forhold til gummimaterialer.
    Interessant. Jeg trodde ikke ozon var særlig forekommende på bakkenivå. Det er jo et problem fordi det er gifitg. Vi snakker iallefall "kun" ppm-nivå. Vanligste kilder er lysbuer, kopimaskiner (på grunn av høyspenningen), fra forbrenningsmotore hvor NOx reagerer med sollys. Kanskje det er børstene i fryseren som gnister og lager litt ozon? Er det da rimelig å anta at bildekk er mer utsatt enn annen gummi, da den er plassert i et miljø der den får forholdvis stor eksponering for NOx? Jeg har iallefall hverken motor, bilmotor eller kopimaskin på lytterommet :D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn