Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2

    MC pickup til en Pro-Ject Debut Carbon Esprit ?

    Ja, da gikk nålen på en Ortofon M2 red til hel... nok om det....

    Navn:      pro-ject debut carbon esprit.JPG
Visninger: 429
Størrelse: 162.3 Kb

    Spørsmålet er da om jeg like gjerne kan kjøpe en MC i stedet for en MM? Takler denne armen MC?
    Carbon-Armen har vist: Effective arm mass‎: ‎6.0 g

    Navn:      AT-OC9XML-500x500.jpg
Visninger: 412
Størrelse: 57.0 Kb

    Takler denne spilleren en Audio-Technica AT-OC9XML ?

    Static Compliance 20 x 10 – 6 cm / dyne
    Dynamic Compliance 16 x 10 – 6 cm / dyne (100 Hz)
    Cartridge Weight 7.6 g
    Dimensions 17.3 (H)

    Ortofon M2 blue har:
    Compliance, dynamic, lateral - 20 µm/mN
    Cartridge weight - 7.2 g
    Dimensions 18 (H)


    Mange spørsmål her. Vil Audio-Technica AT-OC9/III eller AT-OC9ML/II passe enda bedre?

    Valgets kvaler!

    ...eller en Sumiko Blue Point 2:

    Navn:      sumiko blue point 2.jpg
Visninger: 383
Størrelse: 11.3 Kb
    Compliance: 15 x10-6 cm/dyne
    Siste redigert av Zerostat; 21.11.2019 kl. 20:44.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  2. #2
    Bransjeaktør Gunnar_Brekke's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    2,761
    Tagget i
    5 Innlegg
    De fleste MC-pickuper vil være i stiveste laget for denne armen, men det finnes unntak.

    Optimalt ville vært en van den Hul; DDT/MC-10/MC-One/MC-Two/The Frog, men da
    koster det fort litt penger. Andre alternativer kunne vært Denon DL-110/DL-160,
    Dynavector DV-10X 5 og om du kommer over en brukt eller NOS Denon DL-301...

    Du bør også vurdere gode MM, Mi og MMC pickuper som Sound Smith Carmen.

  3. #3
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Gunnar_Brekke Se Innlegg
    De fleste MC-pickuper vil være i stiveste laget for denne armen, men det finnes unntak.

    Optimalt ville vært en van den Hul; DDT/MC-10/MC-One/MC-Two/The Frog, men da
    koster det fort litt penger. Andre alternativer kunne vært Denon DL-110/DL-160,
    Dynavector DV-10X 5 og om du kommer over en brukt eller NOS Denon DL-301...

    Du bør også vurdere gode MM, Mi og MMC pickuper som Sound Smith Carmen.
    Takk for innlegget!

    Jeg har litt problemer med å forstå disse "stivhetsdataene". Kan du hjelpe meg med å forstå disse? Helst kortversjonen.

    Eks:
    Audio-technica oppgir:
    Static Compliance 20 x 10 – 6 cm / dyne
    Dynamic Compliance 16 x 10 – 6 cm / dyne (100 Hz)

    Ortofon oppgir:
    Compliance, dynamic, lateral - 20 µm/mN
    Siste redigert av Zerostat; 19.11.2019 kl. 14:41.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  4. #4
    Bransjeaktør Gunnar_Brekke's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    2,761
    Tagget i
    5 Innlegg
    Hei.

    Vanligvis er det et gitt forhold mellom den "statiske ettergivenheten", den "dynamisk ettergivenhet ved 10 Hz"
    og den "dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz". Dette gjelder så å si alle pickuper - med et par unntak - som
    vi kommer tilbake til.

    Normalen er at:
    - den statiske ettergivenheten er omtrent 2,0 ganger så stor den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz - og at
    - den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz er 1,5-2,0 ganger så stor som dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz.
    Dette gjør at vi vanligvis enkelt kan estimere de andre verdiene, om kun en - eller to - av verdiene er oppgitt.

    Den verdien vi vanligvis ønsker å vite; den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz kan stipuleres ut fra de andre
    verdiene. Årsaken til at det er nettopp denne verdien man ønsker å vite, er fordi denne verdien benyttes til å
    beregne en pickup/armkombinasjons resonansfrekvens ut fra formelen: f = 1000 : (2 x π x √ (M x C)).

    De eneste pickupen som forsyrrer denne idyllen (som jeg vet om), er visse modeller fra Audio Technica, som;
    AT-ART7, AT-ART9, AT-OC7 og AT-OC9. Der man vanligvis forventer at den statiske ettergivenheten skal være
    3,0-4,0 (1,5-2,0 x 2,0) ganger større enn den dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz, har Audio Technica AT-OC9
    en statisk ettergivenhet som bare er 1,25 ganger større enn den dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz...

    Så enten har Audio Technica målt feil på disse modellene, ellers så har alle de andre produsentene (inkludert Audio
    Technica - med sine andre modeller) tatt feil. Hele tiden. Om det siste er tilfelle, sliter vi litt...
    Siste redigert av Gunnar_Brekke; 20.11.2019 kl. 12:28.

  5. #5
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,990
    Tagget i
    7 Innlegg
    Hana sine pickuper er ganske lette og myke til å være MC, og de låter etter sigende glimrende. Kanskje verdt en kikk?

  6. #6
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Gunnar_Brekke Se Innlegg
    Hei.

    Vanligvis er det et gitt forhold mellom den "statiske ettergivenheten", den "dynamisk ettergivenhet ved 10 Hz"
    og den "dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz". Dette gjelder så å si alle pickuper - med et par unntak - som
    vi kommer tilbake til.

    Normalen er at:
    - den statiske ettergivenheten er omtrent 2,0 ganger så stor den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz - og at
    - den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz er 1,5-2,0 ganger så stor som dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz.
    Dette gjør at vi vanligvis enkelt kan estimere de andre verdiene, om kun en - eller to - av verdiene er oppgitt.

    Den verdien vi vanligvis ønsker å vite; den dynamiske ettergivenheten ved 10 Hz kan stipuleres ut fra de andre
    verdiene. Årsaken til at det er nettopp denne verdien man ønsker å vite, er fordi denne verdien benyttes til å
    beregne en pickup/armkombinasjons resonansfrekvens ut fra formelen: f = 1000 : (2 x π x √ (M x C)).

    De eneste pickupen som forsyrrer denne idyllen (som jeg vet om), er visse modeller fra Audio Technica, som;
    AT-ART7, AT-ART9, AT-OC7 og AT-OC9. Der man vanligvis forventer at den statiske ettergivenheten skal være
    3,0-4,0 (1,5-2,0 x 2,0) ganger større enn den dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz, har Audio Technica AT-OC9
    en statisk ettergivenhet som bare er 1,25 ganger større enn den dynamiske ettergivenheten ved 100 Hz...

    Så enten har Audio Technica målt feil på disse modellene, ellers så har alle de andre produsentene (inkludert Audio
    Technica - med sine andre modeller) tatt feil. Hele tiden. Om det siste er tilfelle, sliter vi litt...
    Hei og tusen takk!
    >>> Zerostatic Cables >>>

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    En ting er att kanskje armen din funker brukbart med en myk mc pickup, en annen er om spilleren er verdt kostnaden til en bedre mc pickup og att den klarer å levere noe av potensiale i pickupen. Men en Dyna 10x5 hadde kanskje ikke vært så gærent. Selv hadde jeg nok vurdert pickup ala Ortofon Bronze event Black på den.

  8. #8
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    En ting er att kanskje armen din funker brukbart med en myk mc pickup, en annen er om spilleren er verdt kostnaden til en bedre mc pickup og att den klarer å levere noe av potensiale i pickupen. Men en Dyna 10x5 hadde kanskje ikke vært så gærent. Selv hadde jeg nok vurdert pickup ala Ortofon Bronze event Black på den.
    Når du nevner Bronze, så mener du sikkert fra M2 serien og ikke Quintet. Har en M2 Blå på den nå og det spiller ganske ballanset med bra trykk. Det jeg syns, er at den mangler noe av klarheten i toppen og ellers også all over muligens. Derfor var jeg inne på MC. Søker derfor etter balansen jeg har med M2, kombinert med bedre klarhet og innsikt.

    Jeg har hatt mange veldig mye dyrere vinylløsninger og dem har ikke alltid spilt bedre i mine ører. Pro-Ject Esprit er en bra spiller som jeg tipper kan trekkes langt med en matchende bedre pickup.
    Siste redigert av Zerostat; 20.11.2019 kl. 13:05.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    En ting er att kanskje armen din funker brukbart med en myk mc pickup, en annen er om spilleren er verdt kostnaden til en bedre mc pickup og att den klarer å levere noe av potensiale i pickupen. Men en Dyna 10x5 hadde kanskje ikke vært så gærent. Selv hadde jeg nok vurdert pickup ala Ortofon Bronze event Black på den.
    Når du nevner Bronze, så mener du sikkert fra M2 serien og ikke Quintet. Her en M2 Blå på den nå og det spiller ganske ballanset med bra trykk. Det jeg syns er at den mangler noe av klarheten i toppen og ellers også all over muligens.
    Det har jeg stor tro på du vil oppnå med 2m black, den er jevnt over bedre enn blue spesielt i toppregister, men har også en bedre klarhet i mellomtone. Tviler sterkt da på att pickupen din vil bli det svake leddet, den bør klare å ta ut potensiale av spilleren din. Hvis du ikke ønsker en varmere type lyd som du kan få hos noen andre fabrikanter.

  10. #10
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg hadde en TD160 med M2 Black og kan ikke huske at den spilte noe særlig bedre, da ut i fra mine preferanser, enn m2 Blue sammen med Esprit. Dette er faktisk en av årsakene til at jeg ønsker å teste ut Esprit med en "bedre" pickup. Som du skriver om M2 Black, så opplevde jeg definitivt "tynnere" lyd med M2 Black. Kanskje kan jeg beskrive dette som «ikke vått nok» eller «tørrere» på et vis.
    Siste redigert av Zerostat; 20.11.2019 kl. 15:08.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  11. #11
    Hifi Freak lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,577
    Tagget i
    1 Innlegg
    En Hana er vel bankers på denne.

  12. #12
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Jeg hadde en TD160 med M2 Black og kan ikke huske at den spilte noe særlig bedre, da ut i fra mine preferanser, enn m2 Blue sammen med Esprit. Dette er faktisk en av årsakene til at jeg ønsker å teste ut Esprit med en "bedre" pickup. Som du skriver om M2 Black, så opplevde jeg definitivt "tynnere" lyd med M2 Black. Kanskje kan jeg beskrive dette som «ikke vått nok» eller «tørrere» på et vis.
    Det er det som er det vanskelige alle pickup responderer litt ulikt i de forskjellige riggene. Du får prøve deg på en Cadenza Red det er en pickup som fikser det meste og er veldig lett å like og den er lett å matche til ulike platerigger/arm og spiller veldig godt på Pro-Ject sine dyrere brødre. Den har vell egentlig alt man trenger unntatt ekstrem oppløsning, men det får du garantert ikke ut med den riggen heller. Har du hørt Ortofon 2m red eller blue i en topp rigg før?

  13. #13
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Nei, jeg har ikke hørt Ortofon 2m red eller blue i en topp spiller, men jeg har hørt m2 black i en Thorens 160 med SME II improved. Ikke spes mye bedre en Esprit med Blue. Esprit med Blue er mer "lucid" og er mindre matt i klangen. Mye vil ha mer ....

    Cadenza Red er vel litt "stiv" og veier mer. Må da ha nytt motvektslodd.

    Mulig mange mener Esprit er low-end. Det er den ikke. Eks: Den har gode RCA-plugger hvor armkabler går rett til pickup. RCA-Kabel kan byttes til langt bedre typer. Drivverket er dønn stille. Da har jeg sammenlignet med mange. Acryl platetallerken. Carbon arm. Armlagrene er ganske tette. Nesten ikke feedback fra underlaget. So...

    Madammen i huset er ihugga Bowie fan og hun foretrakk Esprit med M2 Blue kontra Rega RP8 med Hana SL. Jeg hører selvfølgelig at Rega’en er mer innpå og har mer kant, men det er noe med nærven i samspillet. Så da vet jeg ikke…
    Siste redigert av Zerostat; 21.11.2019 kl. 13:18.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  14. #14
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Nei, jeg har ikke hørt Ortofon 2m red eller blue i en topp spiller, men jeg har hørt m2 black i en Thorens 160 med SME II improved. Ikke spes mye bedre en Esprit med Blue. Esprit med Blue er mer "lucid" og er mindre matt i klangen. Mye vil ha mer ....

    Cadenza Red er vel litt "stiv" og veier mer. Må da ha nytt motvektslodd.

    Mulig mange mener Esprit er low-end. Det er den ikke. Eks: Den har gode RCA-plugger hvor armkabler går rett til pickup. RCA-Kabel kan byttes til langt bedre typer. Drivverket er dønn stille. Da har jeg sammenlignet med mange. Acryl platetallerken. Carbon arm. Armlagrene er ganske tette. Nesten ikke feedback fra underlaget. So...

    Madammen i huset er ihugga Bowie fan og hun foretrakk Esprit med M2 Blue kontra Rega RP8 med Hana SL. Jeg hører selvfølgelig at Rega’en er mer innpå og har mer kant, men det er noe med nærven i samspillet. Så da vet jeg ikke…
    Derfor jeg spurte om det er att jeg må si jeg fikk litt hakeslepp over hvor mye man kan få ut av det mange her kaller en dårlige pickup ala 2m red. Det kan hende du kan tenke litt utradisjonelt hvis du har hatt mye dyre oppsett du ikke har likt, men liker 2m Blue. Så kanskje det er riktige pickup for deg, men hvis du bytter spiller eller event forbedrer arbeidsbetingelsene på den du har gjør att du kan bli happy. Hvis du kan ha noe å gå på i forhold til underlag, vil i såfall anbefale bruk av Ground It, funker gull på Pro-ject. Event teste 2m Blue med for eksempel Xtension 9 eller lignende. Samtidig er det nok enklere å teste ut den løsningen enn å kjøpe ørten pickup for test kanskje

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg har tatt det forgitt att du bruker en bra riia på det oppsettet du har nå da. Hvilken riia bruker du?

  16. #16
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Jeg har tatt det forgitt att du bruker en bra riia på det oppsettet du har nå da. Hvilken riia bruker du?
    Parks Puffin. En tanke er om denne riia'en er bedre med MM en MC. ??

    Spilte nettopp en TBM innspiling: Blue City med Suzuki Isao Quartet. Fikk slikkelig foot-tapping.
    Navn:      Suzuki Isao Blue City.jpg
Visninger: 193
Størrelse: 36.8 Kb

    hehe... Den pandaen er med i spillet skjønner jeg! Jeg bruker spilleren rett på et bambus-rack fra Quadraspire.
    Navn:      quadraspire_bambus.JPG
Visninger: 201
Størrelse: 55.2 Kb
    Siste redigert av Zerostat; 21.11.2019 kl. 15:39.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Jeg har tatt det forgitt att du bruker en bra riia på det oppsettet du har nå da. Hvilken riia bruker du?
    Parks Puffin. En tanke er om denne riia'en er bedre med MM en MC. ??

    Spilte nettopp en TBM innspiling: Blue City med Suzuki Isao Quartet. Fikk slikkelig foot-tapping.
    Navn:      Suzuki Isao Blue City.jpg
Visninger: 193
Størrelse: 36.8 Kb

    hehe... Den pandaen er med i spillet skjønner jeg! Jeg bruker spilleren rett på et bambus-rack fra Quadraspire.
    Navn:      quadraspire_bambus.JPG
Visninger: 201
Størrelse: 55.2 Kb
    Parks Puffin har jeg dessverre ikke noe kjennskap til, kun hørt diverse omtaler av den som påstår den skal være ganske god i hvert fall med mm. Jeg fikk meget gode resultater med bruk av Ground it fra Pro-Ject, så det vil jeg anbefale deg å teste. Så virker det jo som du har prøvd deg på noen mc pickup før uten att det har gitt deg noe mer. Og det er jo dessverre sånn att man får sjelden i pose og sekk, så noen små kompromier må man nok leve med.

  18. #18
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Jeg har tatt det forgitt att du bruker en bra riia på det oppsettet du har nå da. Hvilken riia bruker du?
    Parks Puffin. En tanke er om denne riia'en er bedre med MM en MC. ??

    Spilte nettopp en TBM innspiling: Blue City med Suzuki Isao Quartet. Fikk slikkelig foot-tapping.
    Navn:      Suzuki Isao Blue City.jpg
Visninger: 193
Størrelse: 36.8 Kb

    hehe... Den pandaen er med i spillet skjønner jeg! Jeg bruker spilleren rett på et bambus-rack fra Quadraspire.
    Navn:      quadraspire_bambus.JPG
Visninger: 201
Størrelse: 55.2 Kb
    Parks Puffin har jeg dessverre ikke noe kjennskap til, kun hørt diverse omtaler av den som påstår den skal være ganske god i hvert fall med mm. Jeg fikk meget gode resultater med bruk av Ground it fra Pro-Ject, så det vil jeg anbefale deg å teste. Så virker det jo som du har prøvd deg på noen mc pickup før uten att det har gitt deg noe mer. Og det er jo dessverre sånn att man får sjelden i pose og sekk, så noen små kompromier må man nok leve med.
    Ja, det er nok kompromier det hele. 70-90 tals innspillinger er vel voicet mot MM da.. Så blir det mest riktig totalt sett.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  19. #19
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    1,145
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra forsell Se Innlegg
    Jeg har tatt det forgitt att du bruker en bra riia på det oppsettet du har nå da. Hvilken riia bruker du?
    Parks Puffin. En tanke er om denne riia'en er bedre med MM en MC. ??

    Spilte nettopp en TBM innspiling: Blue City med Suzuki Isao Quartet. Fikk slikkelig foot-tapping.
    Navn:      Suzuki Isao Blue City.jpg
Visninger: 193
Størrelse: 36.8 Kb

    hehe... Den pandaen er med i spillet skjønner jeg! Jeg bruker spilleren rett på et bambus-rack fra Quadraspire.
    Navn:      quadraspire_bambus.JPG
Visninger: 201
Størrelse: 55.2 Kb
    Parks Puffin har jeg dessverre ikke noe kjennskap til, kun hørt diverse omtaler av den som påstår den skal være ganske god i hvert fall med mm. Jeg fikk meget gode resultater med bruk av Ground it fra Pro-Ject, så det vil jeg anbefale deg å teste. Så virker det jo som du har prøvd deg på noen mc pickup før uten att det har gitt deg noe mer. Og det er jo dessverre sånn att man får sjelden i pose og sekk, så noen små kompromier må man nok leve med.
    Ja, det er nok kompromier det hele. 70-90 tals innspillinger er vel voicet mot MM da.. Så blir det mest riktig totalt sett.
    Ja jeg elsket i hvert fall min mm Goldring 1042 på veldig mange innspillinger. Min ART 9 er slettes ikke like rund i kantene.

  20. #20
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,474
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Funker som et skudd, men jeg vil ha mer av dette på samme spiller.... Den svarte utgaven skal testes ut igjen.
    Er det noen ide å teste Bronze også?

    Navn:      ortofon m2 blue 1.jpg
Visninger: 49
Størrelse: 65.3 Kb
    Siste redigert av Zerostat; 06.12.2019 kl. 00:01.
    >>> Zerostatic Cables >>>

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed