Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Mulelid
    Guest

    Er det egentlig det?

    Var innom en lokal HiFi- og musikkutstyrssjappe i går og fortalte innehaveren om mine Bowers & Wilkins DM 12. "Nja.. Var no bra i si tid, men ein har jo fått betre element med større slaglengde, filter og kassar no...." Er man så sikker på det?

  2. #2
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    He he!Når det gjelder kassebygging tror jeg det har vært,til dels,store framskritt fra 60-70 tallet og til i dag.
    Når det gjelder element er jeg ikke like sikker.
    En gammel høyttaler kan forbedres til det nesten ugjenkjennelige med ,feks noe så enkelt,som å fore den innvendig med gips.
    Lurer også på om delefilterene har blitt noe bedre med årene...?
    Mvh Rune

  3. #3
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er det egentlig det?

    En gammel høyttaler kan forbedres til det nesten ugjenkjennelige med ,feks noe så enkelt,som å fore den innvendig med gips.
    Mvh Rune
    Gips? Hur då? Fortell!
    M v h

    :
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  4. #4
    kbwh
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Kosteskaft er også fine saker.

    Høyttalerelementer er blitt bedre de siste 20 år. Slaglengde, kompresjon, forvrengning, you name it.
    B&W har et R&D-budsjett som er omtrent like hysterisk som markedsføringsbudsjettet.

  5. #5
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Gipsplater 12mm skjæres til med tapetkniv og knekkes i riktige mål.Lim/skru de på plass i bunn, topp ,sider og bakvegg.
    Mvh Rune

  6. #6
    Mulelid
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Eh.. R&D? Sorry min uviten og bruk gjerne hele ord.

  7. #7
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er det egentlig det?

    Gipsplater 12mm skjæres til med tapetkniv og knekkes i riktige mål.Lim/skru de på plass i bunn, topp ,sider og bakvegg.
    Mvh Rune
    Ja, jag förstår hur det går till rent praktiskt, men vari ligger förbättringen?
    Om man sätter gipsskivor i en basreflexkasse kommer ju förhållandet mellan lådvolym och basreflexröret att ändras. Resonansfrekvensen kommer att höjas i frekvens, eller hur? Däremot är ett slutet högtalarsystem inte lika känsligt för ändringar i kassevolymen.
    M v h

    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  8. #8
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Ja,du har helt rett i det!Jeg siktet til trykkammerhøyttalere.De aller fleste "gamle"høytt.er jo det.
    Kanskje dette kan gjøres i de med bassport også,men jeg har aldri forsøkt det.I så fall tror jeg at lengden på røret må justeres,og det må noen som kan , regne ut hvor mye...
    Lydforbedringen?-stoor.Mer romfølelse-mindre bokslyd,og rundere diskant++
    Det er desverre ikke særlig tvil om at stivt/massivt kabinett,ikke ble prioritert høyt nok i "gamle " dager.
    Det at kassevolumet forøvrig påvirker lyden er selvfølgelig riktig.I midlertid er en slik forbedring såpass merkbar i positiv retning,at ev.draw- backs drukner-så langt jeg er i stand til å høre.

  9. #9
    kbwh
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Eh.. R&D? Sorry min uviten og bruk gjerne hele ord.
    Research and development. Unnskyld.

  10. #10
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,606
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    3

    Re: Er det egentlig det?

    Hvis du forer en høyttalerkasse med sand (som mange anbefaler), eller gipsplater, endrer du både kassevolum og resonansene i veggene. Hvordan dette slår ut er sannsynligvis ganske tilfeldig.

    Mange høyttalerkassser har fått resonansene bevisst lagt til bestemte frekvenser av konstruktøren. Selv der dette ikke er tilfelle vil kabinettet ha påvirket valg av filter og lignende.


    Jeg ville neppe gjort noe i denne retningen som ikke er reversibelt.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  11. #11
    Æresmedlem Pink_Panther's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    13,124
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Er det egentlig det?

    Research and development. Unnskyld.
    FoU = Forskning og Utvikling/Fommel og Udugelighet
    Er det fremskritt om en kannibal bruker kniv og gaffel?

    Stanislaw Jerzy Lec


  12. #12
    kbwh
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    FoU = Forskning og Utvikling/Fommel og Udugelighet
    Som i ofan?

  13. #13
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Plater kan jo festes med borrelås feks.Nå mistenker jeg sterkt at endel vintage-høyttalere ikke var så veldig pinlig utregnet mht frekvenser.
    Dette er forbedringer jeg har gjort flere ganger for å greie å leve med lyden i vintage-anlegg jeg har hatt stående fremme.Da må jo høyttalerne stemme også-må vite.
    Ellers er jeg av den oppfatning at det er på høyttalersiden at lydutviklingen har gått mest framover.Jeg har(desverre)til gode å finne en umodifisert gammelhøyt.som kan hamle opp med nyere utgaver.Mrk.Jeg snakker her om utstyr som er kjøpenes for folk med normalinntekt.
    Mvh Rune

  14. #14
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er det egentlig det?

    Dette er forbedringer jeg har gjort flere ganger for å greie å leve med lyden i vintage-anlegg jeg har hatt stående fremme.
    Mvh Rune
    Kan du fortelle oss vilka vintagehöytalere du forbedret med gipsplater.
    M v h


    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  15. #15
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Det er vel nettopp resonansen i veggene som gjør den største forbedringen vil jeg tro,de var nok ikke så nøye på om det var litt kasselyd den gangen."System"-serien fra Tandberg er de jeg har gjort dette mest på.Også noen få fra Radionette ,Luxor og Philips.
    Vi må heller ikke glemme at ekstra demping/foring mellom elementene og kassen også kan bidra positivt,+flere skruer(om det går)
    KjellB nevnte også noe ang flytting av delefilteret,men det har jeg foreløbig ikke prøvd.
    Mvh Rune

  16. #16
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Glemte å nevne:Effekten av dette ser ut til å avta jo mindre i størrelse høyttaleren er.Noe som sikkert er naturlig.Mindre flater=mindre ressonans.
    Mvh Rune

  17. #17
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Er det egentlig det?

    Gipsplater 12mm skjæres til med tapetkniv og knekkes i riktige mål.Lim/skru de på plass i bunn, topp ,sider og bakvegg.
    Mvh Rune
    Bare fra sidelinja; jeg har brukt gips til modding av gamle høyttalere før i tiden, men har hatt bedre resultater ved å feste det med noe mykt og avkoblende til kabinettet istedet for å skru. Jeg brukte BluTack og/eller asfaltlim (av den typen man tekker tak med).

    Gipsplatene burde da (i min kvasiteori) absorbere en hel del energi, dvs omdanne den til varme, uten å videreføre den som lydenergi til kabinettflatene.
    Videre kan det være lurt å bruke relativt tynne plater for ikke å stjele for mye volum, og endre Q for mye; blir lett pukkel-i-mellombass om man overdriver *
    Men; det er lett å gjøre en OK høyttaler dårligere, og forskyve portresonans, endre Q til det dårligere, forskyve fregvensgang osv. Må gjøres reversibelt!

    Ellers har jo ZombyWoof et godt poeng; resonanser ble gjerne manipulert til visse frekvenser for å bidra til den rette frekvensgangen av endel merker; det er bare å se på en gammel Spendor BC1 eller for den del de fleste BBC-designer.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  18. #18
    ulfsn
    Guest

    Re: Er det egentlig det?

    Dette stemmer det,og jeg ville ikke ha prøvd med høyttalere der det er innlysende at slike forholdsregler er tatt.Alternativer til gips finnes det også helt sikkert.
    Man må i midlertid huske på at de det gjelder for min del,stort sett er gamle,rimelige seksjonshøyttalere med ganske klare forbedringsmuligheter alle veier.
    Kan forresten nevne at TB høyttalerene jeg har gjort dette på spillte enda bedre om noe av vatten ble fjernet også-etter modifisering.
    Mvh Rune

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed