Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    De här köpte jag i dag för 300 kr för alla tre.
    Enligt säljaren, som själv köpt dem från en karl som jobbade på Luxor på den tid Luxor fortfarande fanns (det är numera videregående skole och småindustrier i Luxors gamla fabrikslokaler), är det fråga om apparater som aldrig sålts i butikerna. En förstärkare, en tuner och ett kassettdäck, alla utan modellbeteckning. De saknar också S-märkning. Egentligen var jag mest intresserad av förstärkaren, men jag fick tunern och kassettdäcket på köpet. Allt fungerar. En titt inuti förstärkaren visar att den är helt handbyggd och att kretskorten inte är serieproducerade. Se bilderna. Jag har ingen aning om uteffekt på förstärkaren, men det är bara två effekttransistorer per kanal, så gissningsvis handlar det om ca 50 W per kanal i 8 ohm. Ska bli spännande att lysnna närmare på de här apparaterna och då främst på förstärkaren.

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  2. #2
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Ja, det verkar ju inte vara allt för stort intresse för detta...
    Men jag lägger väl ut några närbilder på "ormboet" som vi säger, när kablar ligger kors och tvärs. Min tanke är att göra om hela kabeldragningen så att den blir snygg och logisk.
    Nu är förstärkaren i alla fall provlyssnad helt kort. En felaktig lödning i en av omkopplarna gjorde att man inte kunde skifta från stereo till mono, men det var ju lätt fixat. Jag har börjat undersöka vart kablarna går och tittat lite mer på kretskonstruktionen. Slutsteget t ex är helkomplementärt. Slutstegetskretskortet sitter monterat direkt på kylelementen. De kablar som är isolerade med vita tyghylsor går till sluttransistorerna. Dessa sitter alltså inte lödda på kretskortet utan är monterade direkt på kylelementen. Nätdelselektrolyterna tål 50 V, så spänningen till slutsteget borde ligga på ca +/- 45 V. Jag har inte hunnit mäta upp spänningen ännu. Med en matningsspänning i den storleken bör förstärkaren ge runt 40 W i uteffekt.
    I alla fall är det första lyssningsintrycket att ljudet är helt okej. Förstärkaren verkar ha resurser i basen och diskanten känns mjuk och fin med en varm klang. Ibland kan ju helkomplementära förstärkare från 70-talet låta ganska vassa och metalliska i diskanten, beroende på övergångsdistorsion, men vid första lyssningsintrycket tycker jag att det inte låter så. Mer lyssning med olika plater och olika typer av musik avslöjar säkert förstärkarens goda respektive sämre sidor.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder     
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  3. #3
    Hifi Freak pstraums's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Flateby
    Innlegg
    1,417
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    For det første, så er dette jo (uansett) ett kjempe scoop! Man kan vel ikke bare "tilfeldigvis" finne sånne greier? man må vel "kjenne noen som kjenne noen" ?

    jeg har ikke så mye kjennskap til Luxor for å være helt ærlig og jeg har aldri koblet dem til HIFI ... mer TV egentlig. Men jeg vokste opp i "nad" generasjonen på åttitallet og er fersk i "vintage" gamet.. Veldig interessert i Tandberg, og kunne godt tenke meg å lære mer om Luxor.. hvis du har tips om en bra nettside ?

    Skummelt med prototyper, hadde jeg kjøpt dem hadde jeg montert brannalarm like over dem
    Head-Fi: HiFiMan HE-500 / DT770 / CAL <- Schiit Lyr <- DACs <- Tidal/Server
    Stereo: Snell J/3 <- RX-A2050 <- DAC <- Chromecast Audio <- server / Tidal HiFi
    \\ Fuji-X //

  4. #4
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Sitat Sitat fra pstraums
    Veldig interessert i Tandberg, og kunne godt tenke meg å lære mer om Luxor.. hvis du har tips om en bra nettside ?
    Det finns kanske inte så mycket dokumenterat om Luxor, i alla fall inte på webben. Eftersom jag bor i Motala, har jag lite kontakter med folk som kan, d v s minns, en del från den tiden Luxor blomstrade; förövrigt samma tiidsepok som Tandberg var som störst och bäst. Luxors historia kanske inte är lika fascinerande som Tandbergs. Axel Holstensson, som grundade Luxor, var ingen Vebjörn Tandberg, utan en helt "normal" företagsledare. Luxor förknippades heller aldrig med kvalitet på det sätt som Tandberg gjorde. Produkterna bestod av billig konsumentelektronik, med några få undantag. Bland dem finns förstärkaren "7082A" (tillverkad av Luxman i Japan efter Luxors anvisningar) och högtalarna "8071" & "Orchestra", bägge transmissionlinekonstruktioner.


    På den här websidan finns Luxors historia i korthet:
    http://web.telia.com/~u14122657/Luxo...n_om_luxor.htm

    Den prototyp/experiment-förstärkare jag har tycks vara en föregångare till "7082A". Bilden visar tonkontrollsteget. En enkel konstruktion, direkt enligt skolboken. Alla transistorer i förstärkaren är japanska typer. Observera den mycket röriga kabeldragningen!
    Effekttransistorerna är 2SD751 respektive 2SB713.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  5. #5
    Æresmedlem Spiralis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    14,587
    Tagget i
    3 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Jo Kjell interessen er der, så bare kom med nye innlegg om disse apparatene.

    De var jo faktisk pene også, sier sikkert litt om min alder når jeg mener det.

    Det største problemet er vel som det heter på svensk, "avundsjukan". At noen andre enn meg har sånn griseflaks å få tak i slike "dyrgripar". Protoryper da, skumpfffff.... Noen får det til.

    Og til slutt bare må jeg si at om du skulle ( i et anfall av psykisk lidelse ) selge disse, så gir du oss her på HFS en sportig sjans til å kjøpe !

    Gratulerer ! Vi vet jo at de har fått et godt hjem hos deg.
    Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
    Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.

    Jeg er ikke verdiløs. Jeg kan alltids brukes som et dårlig eksempel

  6. #6
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Jag tror väl inte att dessa appater är så väldigt värdefulla. Men det är i alla fall kul att äga dem. Tunern och kassettdäcket har jag inte tagit tag i ännu, men jag vet att tunern fungerar och låter helt ok. Detta är naturligtvis inte några avancerade high end-produkter; Luxor sysslade inte med sådant. Vad jag kan se är förstärkarens kretslösningar inte ett dugg speciella. Den här förstärkaren verkar vara konstruerad på samma sätt som andra budgethifi-förstärkare från slutet av 70-talet, åtminstone de jag kommit i kontakt med.
    Bilderna visar en kanal i slutsteget, och undersidan av nätdelens kretskort. Kretskorten är ju helt klart hemmatillverkade och man har dessutom på flera ställen på korten skurit av kopparbanorna och lött in kablar. Tydligen har korten inte blivit korrekta från början eller också har man ändrat kretslösningen under arbetes gång...
    Av bilden syns det att det brunnit i slutsteget och effektmotstånden verkar inte tåla mycket; de ser ganska små ut. Effekttransistorernas montering är minst sagt amatörmässig. Som synes är de fastskruvade direkt i kylelementen med kablar till kretskortet. Man kan ju fundera över om detta har någon negativ inverkan på ljudet. Jag har lärt mig att man ska ha så korta avstånd som möjligt, men det kanske inte spelar någon roll i en sådan här budgetkonstruktion.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  7. #7
    Æresmedlem Spiralis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    14,587
    Tagget i
    3 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Nei den store økonomiske gevinsten er det nok ikke i å eie slike apparater, men for oss "gale" som lever og ånder for dette med "god-lyd" og som mp3 generasjonen ALDRI kommer til å forstå noe av er det jo noe helt spesiellt i å eie en prototyp! Selv om det er snakk om "budget" klassen. Jeg er overbevist om at dine "budgett" greier fra Luxor spiller skjorta av min sønns I-pod. Og deri ligger hele poenget. Samt i at greiene nå har kommet i "klørne" på en som vet å sette pris på det "noe spesielle" utstyret han har fåt tak i. Verden hadde ikke gått under om disse Luxor greiene hadde endt opp i El-retur kontaineren, men Gud hvor mye kjedeligere livet totalt sett ville blitt ! I mine øyne er det du har der kunst, - seriøst kunst. Kall det skulptur eller installasjon, men kunst er det. God industridesign ER kunst!
    Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
    Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.

    Jeg er ikke verdiløs. Jeg kan alltids brukes som et dårlig eksempel

  8. #8
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Hei kjell, ville bare informere om at interessen er absolutt til stede. Synes det er morsomt at gammelt utstyr blir tatt vare på, og ikke minst vist frem. Gratulerer så mye!

  9. #9
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Sitat Sitat fra Spiralis
    Jeg er overbevist om at dine "budgett" greier fra Luxor spiller skjorta av min sønns I-pod.
    Helt enig i allt du skriver och visst låter vintage-hifi bättre än I-pod och Mp3. Mina döttrar ha var sin Mp3 och inte är musiken njutbar...


    Sitat Sitat fra bia
    Hei kjell, ville bare informere om at interessen er absolutt til stede. Synes det er morsomt at gammelt utstyr blir tatt vare på, og ikke minst vist frem. Gratulerer så mye!
    Tack! Just nu är förstärkaren nerplockad och jag håller på att snygga till kabeldragningen så att det blir åtminstone lite mer logik i den. Den var ju rent hemsk i från början.
    Men nu får apparaten stå en vecka. I morgon åker vi till Kreta och solen och värmen.


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  10. #10
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Ja Kjell du er en jævel på å snoke opp gammel godis
    Ser jo utrolig bra ut og i tillegg prototyper,deter absolutt noe å ta vare på.

    Sier som Spiralis,det er kunst og at folk ikke vet å ta vare på evt selge til noen som vil ta vare på er meg ei gåte.

    Kos deg på Kreta med familien Kjell,vel unt

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  11. #11
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Fler bilder på Luxorprototypen.

    Rattarna till balans, diskant osv var limmade på potentiometrarnas axlar! Se bilden. Limrester syns tydligt.

    Hålen i frontpanelen är uppenbarligen gjorda för hand, eller i varje fall inte i maskinell serieproduktion. På panelens baksida har man dragit ritslinjer för att markera inför håltagningen. Se mina pilar.

    Jag har mätt upp matningsspänningen. Hela förstärkaren går på symmetrisk spänningsmatning och mellan plus och minus på slutstegsdelen ligger ca 94 volt. På förstegsdelen ligger det runt 40 volt mellan plus och minus. Ungefärlig kontinuerlig uteffekt får man fram genom att dividera spänningen (94 volt) med 2. Förstärkaren ligger alltså på ca 45 W. Den uteffekten verkar rimlig också med tanke på att det bara är två effekttransistorer per kanal och bekräftas ytterligare av effekttransistorernas karaktäristika.

    Just nu är förstärkaren isärplockad och jag håller på att försöka göra ny och mera logisk kabelragning.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  12. #12
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor


    Finns det något intresse för att se hur det går med renoveringen av prototypförstärkaren från Luxor?


    Jag har plockat isär hela förstärkaren, gått igenom alla lödningar, rengjort allt och monterat nya kablar och därefter monterat ihop allt igen. Samtidigt med detta fick jag tillfälle att sätta mig in i kretskonstruktionen, så gott det går utifrån komponenter och kopparbanor.
    Alla nya kablar är vanliga standardkablar. Ingen mening med att använda dyra kablar i en budgetkonstruktion. RIAA-steget (nedersta bilden) är ett hyfsat ambitiöst bygge som drivs med symmetrisk spänningsmatning, precis som resten av förstärkaren.
    Som framgår av bilderna är allt ännu inte färdigmonterat.

    M v h
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  13. #13
    Hifi-entusiast Rolf_Zetterberg's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Jodå,visst vill vi se mer!
    Några små kommentarer:RIAA med bara två transistorer och ändå symmetrisk matning.Lite ovanligt.
    De små vita motstånden känner vi igen från andra Luxor-byggen.
    Du skrev lite tidigare om långa kablar till slutstegen.Då har du inte tittat inuti en Sonab R4000!(made in England)Där kan man tala om långa kablar!Det är nämligen så att man har placerat bägge slutstegen på ena gaveln,men transistorerna till en av kanalerna har man placerat på den andra gaveln med ganska långa kablar som resultat!Visst går det om man håller koll på hur det hela beter sig på höga frekvenser(radio-),och någon risk för överhörning är det ju inte eftersom det handlar om låga impedanser runt sluttransistorerna.
    Fortsätt du,Kjell!

  14. #14
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Sitat Sitat fra Rolf_Zetterberg
    RIAA med bara två transistorer och ändå symmetrisk matning.Lite ovanligt.
    Ja, men det finns även i den svenska Inertia 2230, från mitten av 70-talet. Den receivern är också helt igenom symmetriskt matad.

    Sonabreceivern har jaginte tittat i, men jag har kommit i kontakt med andra förstärkare från den här tiden, vilka också konstruerats med "långa" kablar till effekttransistorerna.
    M v h



    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  15. #15
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor


    Nu vet jag exakt vad detta är för apparater. De är inte BYGGDA på Luxor, men har köpts in från Asien som experiment/test-apparater.
    Så här är det:
    Jag har nu pratat med två karlar som jobbade på Luxor förr i tiden och visat dem apparaterna. En av karlarna började på Audioavdelningen redan 1970 och har varit med om att konstruera t ex Dirigentförstärkarna.
    Så här var/är det. Framåt slutet av 70-talet, runt 1978-79, upphörde tillverkningen av Dirigentserien. Därefter konstruerades inga förstärkare, tuners eller kassettdäck vid fabriken. All hifi som därefter såldes som Luxor, är tillverkad i Asien. Högtalartillverkningen fortsatte dock vid fabriken.
    Man köpte in, från fabriker i t ex Japan och Taiwan, prototyper och testade för att se om det kunde vara något att köpa in i större antal och sätta Luxor-logotypen på och sedan sälja till konsument. Mina tre apparater är alltså fabriksprototyper från Taiwan eller Japan.
    Tunern har jag sålt, men kassettdäcket och förstärkaren har jag kvar. Om någon av er är intresserad av att köpa dem, så hör av er...
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  16. #16
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Protoyper/experimentapparater från Luxor

    Om det finns någon eller några välvilligt inställda, har dessa här möjlighet att ta del av mina erfarenheter av min prototypförstärkare från Luxor.
    Alla andra, som alltså hellre läser något annat, har jag full förståelse för. Er rekommenderar jag att läsa någon av de andra diskussionerna här på "Vintage".

    Effektstegen matas med +/- 45 V (symmetrisk spänningsmatning alltså) och uteffekten borde då ligga på 40-45 W/kanal i 8 ohm. Effekttransistorerna är ett par riktiga "heavy duty" från National: 2SB713/2SD751. De tål "hur mycket som helst".
    Alla andra transistorer är från Sanyo, vilket KANSKE kan betyda att Sanyo haft ett finger med i spelet. Möjligheten finns att även effekttrissorna från början var ett par Sanyo-typer. Någon gång har det brunnit i effektsteget och i samband med det har antagligen effekttrissorna bytts.
    Förstegsdelen matas också symmetriskt, med ca +/- 20 V.

    Hur låter den då? Ja, inte sämre än andra budgetförstärkare från den här tiden, skulle jag vilja säga. I alla fall inte sämre än de jag hört.
    Jag har den uppkopplad till en JBL DSC 500 cd/dvd-spelare. Högtalarna är Luxor 8071 Transmissionline, ombyggda med polyesterkondensatorer i filtret. Mellan cd-spelaren och förstärkaren sitter en gammal Hirschmann DIN-kabel från 70-talet, ombyggd med två phonopluggar i ena änden. Som högtalarkabel har jag vanlig FK 1,5-kvadrat, två meter per högtalare.
    Stereobilden är bred och fast. Basen har fin styrka och fasthet. Det är lätt att peka ut var sångaren och olika instrument är placerade. Djupet i musiken kunde vara tydligare, det hela känns något "platt". Överlag är återgivningen mjuk och lättlyssnad, men man hör att det finns en viss vasshet och råhet i diskanten. Metallisk kanske är en bra beskrivning.
    Övergångsdist?
    Det finns ett helt gäng elektrolyter i signalvägen i förstegsdelen. Kanske bidrar de till det vassa ljudet. Jag har bytt ut några av dem till polypropylenkondensatorer. Målet är att alla el-lyter i signalvägen ska bort. Eventuellt byter jag också ut effekttrissorna till 2SA1227/2SC2987 (NEC), vilka jag har goda "diskant-erfarenheter" av sedan tidigare.

    Avslutningsvis:
    Visst, den här förstärkaren är inte värd något och inte speciell på något sätt, men jag kan ändå tycka att det är kul att äga en prototyp av det här slaget.

    Apropå råheten i diskanten: Kan den minskas något om jag byter motstånden till metallfilm, tror ni?

    Enbild på hur förstärkaren ser ut. De båda svarta omkopplarrattarna är inte "original". Jag bytte ut silverrattarna eftersom de var skadade.




    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed