Vårt neste petroleumseventyr: i Nord-Norge..!

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Verdiene er enorme, og det er nærmest uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp. Bra for arbeidsplasser og norsk økonomi. Miljøvernere frykter, fiskere er mer blandet i sine oppfatninger. Uhell vil skje. Likevel er samfunnsnytten nokså sikkert større enn behovet for vern:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7083125
 
N

nb

Gjest
Selvsagt blir det petroleumsvirksomhet der oppe. Spørmsålet er bare når. Ellers er regnestykket en grei illustrasjon for de som tror at oljepenger og lignende kan finansiere hele Norge i fremtiden. Det er snakk om 1.3 milliarder fat olje, noe som til dagens priser er verdt rundt 660 milliarder kroner. Det tilsvarer sånn ca Folketrygdens utgifter i litt over 2 år med dagens utgifter (like over 300 milliarder kroner i statsbudsjettet for 2010). Dette selvsagt før kostnadene for å hente opp oljen er tatt med, og de er nok ganske store, samt at alle inntektene ikke tilfaller A/S Norge. For ikke å glemme at Folketrygdens utgifter neppe går ned i årene fremover.
 

O.P.K.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.03.2007
Innlegg
192
Antall liker
23
bjornh skrev:
Verdiene er enorme, og det er nærmest uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp. Bra for arbeidsplasser og norsk økonomi. Miljøvernere frykter, fiskere er mer blandet i sine oppfatninger. Uhell vil skje. Likevel er samfunnsnytten nokså sikkert større enn behovet for vern:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7083125
Hva mener du egentlig her? Er det uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp ? Eller er det uunngåelig at
de blir tatt opp ? Man må jo bestemme seg.
Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
Siden statens hykling er grenseløst er det selvsagt at oljen blir tatt opp. Klimakrise og utslippsreduksjon er bare hensiktsmessige begreper når mottiltakene innebærer innbetalinger til staten.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
O.P.K. skrev:
bjornh skrev:
Verdiene er enorme, og det er nærmest uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp. Bra for arbeidsplasser og norsk økonomi. Miljøvernere frykter, fiskere er mer blandet i sine oppfatninger. Uhell vil skje. Likevel er samfunnsnytten nokså sikkert større enn behovet for vern:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7083125
Hva mener du egentlig her? Er det uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp ? Eller er det uunngåelig at
de blir tatt opp ? Man må jo bestemme seg.
Mvh
Ja?
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.672
Antall liker
111.653
Torget vurderinger
24
Slubbert skrev:
Siden statens hykling er grenseløst er det selvsagt at oljen blir tatt opp. Klimakrise og utslippsreduksjon er bare hensiktsmessige begreper når mottiltakene innebærer innbetalinger til staten.
MEGET intelligent observert og formulert. Burde være obligatorisk informasjon til alle borgere!
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.300
Antall liker
22
vi får la oljen ligge litt til så ikke politikerne får dak i den, om noen år er verdien 3 doblet, og politikerne klarer ikke å forvalte pengen vi har nå ..
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Hva mener du? -skal ikke de pengene også på bok?
 

VilhelmW

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.03.2009
Innlegg
3.960
Antall liker
217
Sted
Alltid lofotværing
Sleiven skrev:
vi får la oljen ligge litt til så ikke politikerne får dak i den, om noen år er verdien 3 doblet, og politikerne klarer ikke å forvalte pengen vi har nå ..
Helt enig! Men det passer ikke lokalpolitikerne som er i lomma på verkstedeiere og andre som tror det skal bli massevis av lokale arbeidsplasser p.g.a. olja...

Fisken vil være der til "evig tid" om vi forvalter bestander og natur på en vettig måte. Olja og gassen er pumpa opp i løpet av 20 - 30 år. Skulle det bli en skikkelig lekkasje, ikke sånt småtteri som den lille skuta som havna i fjæra på Sørlandet, men et stohavari eller en skikkelig blow-out, vil store deler av kyststripa fra Lofoten og videre nordover, være ødelagt for flere tiår. Konsekvensene for viktige fiskebestander som torsk og sild, aner vi ikke. Videre forurensing inn i Barentshavet og til polare områder, er også en sannsynlig risiko. Er det verd det?

Mvh. VilhelmW
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Saken er vel den at av fisken som eksporteres så er vel over halvparten nå oppdrettsfisk. Det hadde jeg ikke tro på, for 16-17 år siden. I alle fall fører det til at fiskebåter omdannes til enheter som fisker fisk til fiskefór, i forholdet 1:2 så langt jeg har forstått det. Noe som har ført til at man fiske r på arter man ellers ikke ville fisket på.

Når det gjelder olje, så kan det godt hende at det vil foregå en energimessig omlegging de neste 50 år, hvilket er lang tid, der andre energikilder kan komme til å erstatte olje, spesielt dersom den stadig blir dyrere å kjøpe... -blir den for dyr avtar kanskje til og med etterspørselen, siden det kan bli lite lønnsomt å pumpe den opp.

Er vi forbi Peak-Oil?
 

pemek

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2005
Innlegg
483
Antall liker
11
Sted
Bergen
bjornh skrev:
Verdiene er enorme, og det er nærmest uunngåelig at de ikke vil bli tatt opp. Bra for arbeidsplasser og norsk økonomi. Miljøvernere frykter, fiskere er mer blandet i sine oppfatninger. Uhell vil skje. Likevel er samfunnsnytten nokså sikkert større enn behovet for vern:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7083125
Bra for arbeidsplasser og norsk økonomi?

Næringslivet i store deler av Nord-Norge er håpløst reaksjonært. De klarer ikke å møte nye tider, og Nordland fylke mottar hvert år 200 mill NOK til regional utvikling fra staten - dessverre uten at det skaper så veldig mange arbeidsplasser. Nå gleder man seg til å pumpe havet tomt for råolje og tror at det er framtidsretta. Samtidig skal Norge prøve å redusere CO2 utslippene og satse på bærekraftig næringsutvikling.

Nord-Norge har masse fisk som er en evigvarende ressurs, verdens vakreste natur, nærhet til store markeder i øst og mulighet for framtidsretta, grønn og teknologibasert utvikling.

Nei, oljeutvinning er akkurat som tanken om OL. Man spiller bort alle pengene på kort tid og må søke om sosialhjelp etterpå. Typisk Nord-Norge
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Alle kan ikke leve av fiske. Eller landbruk. Petroleum er en av landets viktigste industrier, og den bør man gjøre seg nytten av. Nordland har forøvrig avviklet mye industri grunnet ulønnsomhet.

Hvis vi først skal snakke om staten, statlige overføringer, så kan jeg effektivt påpeke at staten har sine sentrale sentre lokalisert i Oslo, der den sysselsetter et betydelig antall mennesker, og bygger operaer, kontorer og gud vet hva uten at det knapt rettes en kritisk finger til hvor mange prestisjeprosjekter man skal tillate området å få, og med kostnadsrammer ute av kontroll i flere av dem. Hvem som lever av hva er en interessant diskusjon, forsåvidt...
 

pemek

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2005
Innlegg
483
Antall liker
11
Sted
Bergen
bjornh skrev:
Alle kan ikke leve av fiske. Eller landbruk. Petroleum er en av landets viktigste industrier, og den bør man gjøre seg nytten av. Nordland har forøvrig avviklet mye industri grunnet ulønnsomhet.

Hvis vi først skal snakke om staten, statlige overføringer, så kan jeg effektivt påpeke at staten har sine sentrale sentre lokalisert i Oslo, der den sysselsetter et betydelig antall mennesker, og bygger operaer, kontorer og gud vet hva uten at det knapt rettes en kritisk finger til hvor mange prestisjeprosjekter man skal tillate området å få, og med kostnadsrammer ute av kontroll i flere av dem. Hvem som lever av hva er en interessant diskusjon, forsåvidt...
For 500 år siden forsynte Nordland hele den katolske verden med tørka torsk.

I dag er flertallet av politikerne og de 235 000 innbyggerne mest opptatt av hvordan man kan videreføre eller etablere næringer som ikke er bærekraftige, f.eks oljeutvinning.

Det er kreativitet som trengs, ikke olje.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Sånt blir det penger av i kassa. Statskassa. Til pensjoner.
 

.Marcus

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2007
Innlegg
1.267
Antall liker
127
Og litt kommer til å dryppe i min lomme 8)

Er det noen som vet hvilket parti en petroleumsstudent skal stemme på neste valg?
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
AP, H, FRP -de er alle garantert for. AP er sure thing. De er alltid med i slike avgjørelser. Får H og FRP vekta i skåla på sin side, dønn deal!
 

.Marcus

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2007
Innlegg
1.267
Antall liker
127
Fantastisk! Så - hvilke av disse partiene kommer til å fjerne de latterlige bilavgiftene i tillegg? ;D
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
23.253
Antall liker
12.984
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Verden bruker 60 mill år på å utvikle olje og gass. Vi bruker 70 år på å pumpe alt opp fordi vi skal tjene penger. Noe er galt.

De klarer likevel å lire utav seg at vi har olje og gass i 40 år til så det er ingen krise... Hva f... er det ?

Og ja - arbeidsoppgaver som jeg har hatt er bl.a. tuning av Kårstø anlegget for nettopp å kunne prosessere mest mulig til enhver tid.

Når jeg ser tilbake på arbeidet som er gjort blir jeg nesten litt kvalm..

Norge - foregangsland når det gjelder klime og co2. Samme staten som eier Statoil og det firma har ETT formål. Få opp mest mulig fortest muilig. Dernest skal Gassco tjene mest mulig på det de tar opp.

Men Norge opprettholder Kyoto avtalen så det holder.

Men gjør Island det i disse Vulkan tider ???
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.723
Antall liker
9.682
Torget vurderinger
1
bjornh skrev:
AP, H, FRP -de er alle garantert for. AP er sure thing. De er alltid med i slike avgjørelser. Får H og FRP vekta i skåla på sin side, dønn deal!
Husk at oljeindustrien, staten, AP og LO er i praksis ett i dette landet. Ingen søramerikansk bananrepublikk er i nærheten i samrøre.
I tillegg står samtlige relevante fagmiljøer, enten vi snakker universiteter eller konsulentfirmaer, på oljeindustriens lønningslister.
Jeg har forøvrig sjøl vært lønna i ett år av et oljeselskap som universitetsansatt.
 

.Marcus

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2007
Innlegg
1.267
Antall liker
127
bambadoo skrev:
Men gjør Island det i disse Vulkan tider ???
En aktiv vulkan slipper ut mer CO2 på et par dager enn det verdens bilpark gjør på et helt år. :)

Men allikevel biter folk på når det ropes høyt og lavt om unaturlige klimaendringer. Unaturlig meg langt oppi rompa - temperaturendringer har skjedd før, og vil skje igjen. Sikter ikke til deg Bambadoo, bare helt generelt om temaet. Det er til å bli oppgitt av ;D
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.784
Antall liker
10.261
Torget vurderinger
1
Voff skrev:
bjornh skrev:
AP, H, FRP -de er alle garantert for. AP er sure thing. De er alltid med i slike avgjørelser. Får H og FRP vekta i skåla på sin side, dønn deal!
Husk at oljeindustrien, staten, AP og LO er i praksis ett i dette landet. Ingen søramerikansk bananrepublikk er i nærheten i samrøre.
I tillegg står samtlige relevante fagmiljøer, enten vi snakker universiteter eller konsulentfirmaer, på oljeindustriens lønningslister.
Jeg har forøvrig sjøl vært lønna i ett år av et oljeselskap som universitetsansatt.
I praksis har det etter krigen vært få ulikheter mellom AP og H om utvinning av olje, utbygging av velferdsstaten mm. Det kanskje den største ulikheten er skattepolitikken, bruken av oljepenger og noen detaljer rundt reguleringer.
 
Topp Bunn