Rørutstyr Utfordring rundt likeretterrør

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Har erfaring med at likeretterrør har lett for å skape støy i en gitt plassering.
Jeg har i mitt system hatt litt problemer med dette i min Jadis JS1 MK III.

Har levd med denne støyen i lengere tid uten å vite hvor jeg kunne finne en løsning
på problemet uten en grundig sjekk. Har nå endelig funnet synderen, et EF86 rør.
Da røret ble skiftet ble støyen helt borte.

Noen her som kjenner problematikken.
 
M

MORNING STAR

Gjest
Kjenner ikke problematikken, svarer spesielt fordi jeg har jobbet med minst 25 til 30 forskjellige typer.


Rørlikeretteren enten virker eller så virker den ikke, eller bare bryter sammen ved oppstart første gang eksempelvis JJ sine.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
23.050
Antall liker
12.581
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Jepp JJ er skumle saker.. Helt uforutsigbart.
 
M

MORNING STAR

Gjest
Hei Cadillacman
Kan du verifisere om EF86 står i spenningsreguleringen i strømforsyningen?

Jeg tenkte inngangstrinn først og forsto ikke sammenhengen med rørlikeretter.

Vel, der finnes ett fåtall forsterkere med pentoder i rørreguleringen, har hatt Counterpoint SA5.1, den har 2 pentoder i reguleringen men ikke EF86.
Counterpoint SA2 en riaa stepup, bruker også pentoder i reguleringen.

I Counterpoint trenges disse knapt å skiftes, selv etter 20 års drift, men andre forsterkermerker anbefaler skifte 1 gang i året for å sikre optimal drift.

Ditt EF86 kan sikkert bare ha feilet, eller så har det vært utsatt for noe uventet, eller bare er oppbrukt.
 
M

MORNING STAR

Gjest
Svar til Bambadoo
Selv om JJ kjøpte det som var det gamle Tesla, så kan vel kvaliteten ikke måle seg det sistnevnte.
Tesla er bra saker.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Hei Cadillacman
Kan du verifisere om EF86 står i spenningsreguleringen i strømforsyningen?

Jeg tenkte inngangstrinn først og forsto ikke sammenhengen med rørlikeretter.

Vel, der finnes ett fåtall forsterkere med pentoder i rørreguleringen, har hatt Counterpoint SA5.1, den har 2 pentoder i reguleringen men ikke EF86.
Counterpoint SA2 en riaa stepup, bruker også pentoder i reguleringen.

I Counterpoint trenges disse knapt å skiftes, selv etter 20 års drift, men andre forsterkermerker anbefaler skifte 1 gang i året for å sikre optimal drift.

Ditt EF86 kan sikkert bare ha feilet, eller så har det vært utsatt for noe uventet, eller bare er oppbrukt.
Stemmer nok bra at det er i spenningsreguleringen også sammen med EL86. Ifølge Audio Media er rør i likerettingen ofte
problematisk, uvisst av hvilken grunn.
 
M

MORNING STAR

Gjest
Hei Cadillacman

Er det rørlikeretter i likerettingen?

Rørene du nevner er ikke likerettere, men regulatorrør og står i REGULERINGEN.

Du må ikke sammenlikne med rørlikeretter her.

Nå er vi teknisk over min kapisitet nå, men den SA5.1 jeg hadde brukte 3 regulator rør og 1 rørlikeretter, det kunne høres, forsterkeren spilte fantastisk.

Regulatorene jobbet på en slik finurlig måte at det en overvåket det andre, og rosinen her var selveste 5651 som regnes for å være verdens beste diode.
Feilingsprosenten er så lav at det regnes som evigvarende og feiler ikke.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Hei Cadillacman

Er det rørlikeretter i likerettingen?

Rørene du nevner er ikke likerettere, men regulatorrør og står i REGULERINGEN.

Du må ikke sammenlikne med rørlikeretter her.

Nå er vi teknisk over min kapisitet nå, men den SA5.1 jeg hadde brukte 3 regulator rør og 1 rørlikeretter, det kunne høres, forsterkeren spilte fantastisk.

Regulatorene jobbet på en slik finurlig måte at det en overvåket det andre, og rosinen her var selveste 5651 som regnes for å være verdens beste diode.
Feilingsprosenten er så lav at det regnes som evigvarende og feiler ikke.
Jeg er ikke så inne på det tekniske at jeg kan si noe om det er rørlikeretter i likerettingen. Jeg vet bare at Audio Media sa at dette var likeretterrør, men det er
vel bare EF86 som er det.
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.306
Antall liker
1.461
Sted
'
Mye rart her nå :)

EF86 er en småsignal pentode.
EL86 er en liten effektpentode.
5651 er et spenningsreferanse-rør (glow tube/VR-rør)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Det er et par kombinasjoner her som opplagt må føre galt avsted.
Ref noen lange tråder i sommer som overgikk de fleste agurktråder.
Google er en god hjelper. Du finner enkelt ut hva slags rør EF86 er.
Du finner sikkert ut om det er rør likeretter i din forsterker.
Det du finner av opplysninger er trolig mer å stole på enn en telefon vestover.
Kommersiell fransk forsterker med spenningsregulering med rør? Neppe.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Det er et par kombinasjoner her som opplagt må føre galt avsted.
Ref noen lange tråder i sommer som overgikk de fleste agurktråder.
Google er en god hjelper. Du finner enkelt ut hva slags rør EF86 er.
Du finner sikkert ut om det er rør likeretter i din forsterker.
Det du finner av opplysninger er trolig mer å stole på enn en telefon vestover.
Kommersiell fransk forsterker med spenningsregulering med rør? Neppe.
Hvor har du det fra at dette sitter i en forsterker ?
Vi snakker om JS1 MK III DAC, og rørene sitter i strømforsyningen.
Jeg vet utmerket godt hva slags rør jeg snakker om, men om det er rørlikeretter i likerettingen
har jeg ikke greie på.
 

Serialcat

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.09.2009
Innlegg
323
Antall liker
119
Sted
Østfold
Torget vurderinger
2
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Hvor har du det fra at dette sitter i en forsterker ?
Vi snakker om JS1 MK III DAC, og rørene sitter i strømforsyningen.
Jeg vet utmerket godt hva slags rør jeg snakker om, men om det er rørlikeretter i likerettingen
har jeg ikke greie på.
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86
Alle disse er forsterkere. Ingen likerettere.
Altså er det SS likerettere.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Hvor har du det fra at dette sitter i en forsterker ?
Vi snakker om JS1 MK III DAC, og rørene sitter i strømforsyningen.
Jeg vet utmerket godt hva slags rør jeg snakker om, men om det er rørlikeretter i likerettingen
har jeg ikke greie på.
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86
Alle disse er forsterkere. Ingen likerettere.
Altså er det SS likerettere.
Greit, men jeg kjenner ikke til noe annet en det jeg har fra min leverandør.
Jeg vil bare høre om andres erfaringer rundt mitt problem og det er igrunn
samme for meg hva slags rørtyper det er snakk om.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
Hva vil du fortelle med dette innlegget ?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.338
Antall liker
5.411
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
31
Har erfaring med at likeretterrør har lett for å skape støy i en gitt plassering.
Jeg har i mitt system hatt litt problemer med dette i min Jadis JS1 MK III.

Har levd med denne støyen i lengere tid uten å vite hvor jeg kunne finne en løsning
på problemet uten en grundig sjekk. Har nå endelig funnet synderen, et EF86 rør.
Da røret ble skiftet ble støyen helt borte.

Noen her som kjenner problematikken.
Fint at du fant synderen eller årsaken til støyen.
Alle med litt erfaring fra rør vet at de ikke varer evig. Det eneste som er helt sikkert er at de en dag sier takk for seg.
Din JS1 er trolig ikke veldig gammel og røret burde nok levert musikken noe lenger.
Men slik er det: Plutselig er det slutt.
Sett inn et nytt (Philips eller Mullard f.eks.) og spill videre.
 

Serialcat

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.09.2009
Innlegg
323
Antall liker
119
Sted
Østfold
Torget vurderinger
2
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
Hva vil du fortelle med dette innlegget ?
Prøv å les det med rød skrift
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
Hva vil du fortelle med dette innlegget ?
Prøv å les det med rød skrift
Jada, jeg vet at det er disse rørene som sitter i Dac`en.
Kan du si hva du mener med dette.
 

sander

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.02.2012
Innlegg
571
Antall liker
77
Dit ef86 sidder som fejlfinder i rørreguleringen,hvor el86 er serieregulatorrøret
Dvs "almindelige halvledere som ensrettere,men også at ef86 her fungerer som en særdeles aktiv del af psuèn!
 

madman

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.181
Antall liker
669
Sted
Sætre
Torget vurderinger
2
Din Jadis har ikke likeretterrør og ditt første innlegg blir derfor ganske meningsløst. Du som har endel rørutstyr burde lese deg litt opp på rør og bruk av rørkoblinger. Det finnes masse lektyre om dette. Hvis du kan litt mer om dette selv er det mye lettere for andre og hjelpe når du har spørsmål og lurer på ting. ???
Mvh -m
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Din Jadis har ikke likeretterrør og ditt første innlegg blir derfor ganske meningsløst. Du som har endel rørutstyr burde lese deg litt opp på rør og bruk av rørkoblinger. Det finnes masse lektyre om dette. Hvis du kan litt mer om dette selv er det mye lettere for andre og hjelpe når du har spørsmål og lurer på ting.
Mvh -m
Jeg har beskrevet hva røret heter og om det er likeretterrør eller ikke er ikke det jeg spør om. Jeg vet bare at det sitter i den separate strømforsyningen.
Som sakt har jeg hørt at det er et likeretterrør av min leverandør.
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.137
Antall liker
3.193
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
"Utfordring rundt likeretterrør
Har erfaring med at likeretterrør har lett for å skape støy i en gitt plassering.
Jeg har i mitt system hatt litt problemer med dette i min Jadis JS1 MK III.

Noen her som kjenner problematikken?"

Svaret på det du lurer på er vel ganske enkelt:
Når et rør er oppbrukt gjør det ikke jobben sin i kretsen
Det kan resultere i forskjellige former for feil : her ble det støy.

Forøvrig ikke så rart at det kommer kommentarer til påstand og spørsmål. Gjengitt øverst i mitt svar.
Påstanden din inneholder en faktisk feil (at ef86 er et likeretterrør) . Påstanden blir dermed bare vås og det er jo et meningsløst
Utgangspunkt for et spørsmål?
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Om det er et likeretterrør eller ei det driter jeg i. Heretter kaller jeg det EF86 ferdig med det.
 

samlanes

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.02.2008
Innlegg
2.463
Antall liker
551
Sted
Hordaland
Torget vurderinger
1
Cadillacman,du er ute etter hjelp og synspunkter innimellom,ofte rørrelatert.
Etter mitt skjønn ville eg ha vert litt meir ydmyk,så er det sikkert litt lettere å få god hjelp frå alle dei dyktige folk her inne.

I aller beste meining.

Mvh.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Cadillacman,du er ute etter hjelp og synspunkter innimellom,ofte rørrelatert.
Etter mitt skjønn ville eg ha vert litt meir ydmyk,så er det sikkert litt lettere å få god hjelp frå alle dei dyktige folk her inne.

I aller beste meining.

Mvh.
Jeg spør kun om noen kjenner problematikken. Jeg vet hvor synderen er og at det er kun å bytte dette røret. At det antagelig ikke er et likeretterrør
er ikke det store spørsmålet.
 
Sist redigert:

6bm8

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2005
Innlegg
2.038
Antall liker
654
Sted
Gressvik/Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Din Jadis har ikke likeretterrør og ditt første innlegg blir derfor ganske meningsløst. Du som har endel rørutstyr burde lese deg litt opp på rør og bruk av rørkoblinger. Det finnes masse lektyre om dette. Hvis du kan litt mer om dette selv er det mye lettere for andre og hjelpe når du har spørsmål og lurer på ting.
Mvh -m
Jeg har beskrevet hva røret heter og om det er likeretterrør eller ikke er ikke det jeg spør om. Jeg vet bare at det sitter i den separate strømforsyningen.
Som sakt har jeg hørt at det er et likeretterrør av min leverandør.
Er det den samme leverandøren som mener Jadis levers med de beste røra som kan oppdrives?

Mvh
Morten Jansen
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Din Jadis har ikke likeretterrør og ditt første innlegg blir derfor ganske meningsløst. Du som har endel rørutstyr burde lese deg litt opp på rør og bruk av rørkoblinger. Det finnes masse lektyre om dette. Hvis du kan litt mer om dette selv er det mye lettere for andre og hjelpe når du har spørsmål og lurer på ting.
Mvh -m
Jeg har beskrevet hva røret heter og om det er likeretterrør eller ikke er ikke det jeg spør om. Jeg vet bare at det sitter i den separate strømforsyningen.
Som sakt har jeg hørt at det er et likeretterrør av min leverandør.
Er det den samme leverandøren som mener Jadis levers med de beste røra som kan oppdrives?

Mvh
Morten Jansen
Hva har det egentlig med saken å si ?
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.430
Antall liker
209
Torget vurderinger
1
Hadde det vært mitt problem hadde jeg sjekket ut om E80F kunne brukes som ekvivalent. Dette er Longlife og svært lik EF86. Det finnes Longlife EF86 som heter 6267 også. Hadde du vært selvbygger kunne du byttet sokkel til Rimlock og brukt EF40 som er det samme som EF86 med annen sokkel. Disse er billigere enn gode EF86.
På den annen side mener jeg bestemt at du sverger til fabrikantens anbefalinger av rør og da er det vel bare å sende en mail til Jadis og spørre hva de mener....
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Hadde det vært mitt problem hadde jeg sjekket ut om E80F kunne brukes som ekvivalent. Dette er Longlife og svært lik EF86. Det finnes Longlife EF86 som heter 6267 også. Hadde du vært selvbygger kunne du byttet sokkel til Rimlock og brukt EF40 som er det samme som EF86 med annen sokkel. Disse er billigere enn gode EF86.
På den annen side mener jeg bestemt at du sverger til fabrikantens anbefalinger av rør og da er det vel bare å sende en mail til Jadis og spørre hva de mener....
Jeg gjør vel enklest i å bare bytte røret, men takk for tipset.
 

Serialcat

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.09.2009
Innlegg
323
Antall liker
119
Sted
Østfold
Torget vurderinger
2
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
Hva vil du fortelle med dette innlegget ?
Prøv å les det med rød skrift
Jada, jeg vet at det er disse rørene som sitter i Dac`en.
Kan du si hva du mener med dette.
Prøv å ikke ta det så tungt. Det er ikke noen dypere skjult mening her.

Hentet frem dataene fra linken foran her for å være behjelpelig.

Det var en del diskusjon om hva slags rør det satt i apparatet.

Går det bedre nå? Altså ingen skumle hensikter fra min side. Lover.
 

Cadillacman

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.10.2007
Innlegg
727
Antall liker
120
Torget vurderinger
0
Jadis - JS-1 MKIII DAC
Input Type 3 : SPDIF on RCA, AES/EBU on XLR, optical on ST
Output Type Balanced and unbalanced
Input Impedance 2 (separate power supply)
Tubes List - 2 x 6DJ8/6922, - 2 x ECC82/12AU7, 1x EF86 , 1x EL86.
Dimensions 455 x 320 x 125 mm
Consumption 75W
Hva vil du fortelle med dette innlegget ?
Prøv å les det med rød skrift
Jada, jeg vet at det er disse rørene som sitter i Dac`en.
Kan du si hva du mener med dette.
Prøv å ikke ta det så tungt. Det er ikke noen dypere skjult mening her.

Hentet frem dataene fra linken foran her for å være behjelpelig.

Det var en del diskusjon om hva slags rør det satt i apparatet.

Går det bedre nå? Altså ingen skumle hensikter fra min side. Lover.
Ta det tungt, hallo.
Har aldri tvilt på hvilke rør som satt der, det var bare om EF86 var ditt eller datt slags rør.
 
Sist redigert:

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.538
Antall liker
3.033
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Fint at det nå muligens er oppklart, men jeg tror leverandøren din kanskje bør kurses i rør....
(i beste mening)
 
Topp Bunn