Stemningsrapport fra Frihetens Høyborg

[Gjestemedlem]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/07/20/506763.html

"TI ÅRS FENGSEL: Genarlow Wilson er nå blitt 21 år, men soner en fengselsdom på ti år etter at han som 17-åring hadde munnsex med en venninne."

Retten i Atlanta i delstaten Georgia var fullpakket da en dommer fredag tok opp igjen saken til en ung gutt som soner en ti år lang fengselsdom for munnsex med en jevnaldrende venninne.

Den lange straffen utløste heftige protester, selv fra jurymedlemmer som fant den unge gutten skyldig, og førte senere til at Georgia gjorde om straffeloven sin. I juni løslot en dommer gutten, men etter en anke fra påtalemyndigheten er han blitt sittende bak murene.

Aktoratet mener en løslatelse kan føre til at 1.300 pedofile i Georgias fengsler blir løslatt, men guttens advokat sier at den lange straffen krenker USAs grunnlovsforbud mot uvanlig og grusom straff.

Genarlow Wilson ble funnet skyldig i å misbruke en mindreårig seksuelt etter at han som 17-åring på en nyttårsfest i 2003 hadde frivillig munnsex med en 15 år gammel venninne. Sexscenen ble tatt opp på video av andre.

Loven fra 1995 som Wilson ble dømt for å ha krenket, ble i 2006 endret slik at munnsex mellom noenlunde jevnaldrende tenåringer ble en forseelse i stedet for en forbrytelse, på samme måte som med samleie. Men delstatens høyesterett avgjorde at loven ikke kunne ha tilbakevirkende kraft.

Saken har vakt stor oppmerksomhet over hele USA. En finansmann i New York har samlet inn én million dollar til kausjon, og borgerrettsaktivisten Al Sharpton og hundrevis av støttespillere arrangerte nylig en demonstrasjon.

Lokalpolitikeren som sto bak loven fra 1995, Matthew Towery, er også blitt involvert til støtte for Wilson. Han sa at loven som skulle beskytte barn mot pedofile, aldri hadde til hensikt å ramme unge som har frivillig sex

 

[Slabbedask]

På enkelte områder er faktisk ikke USA så ulikt Iran, utrolig nok.

 

[Sharpeye]

På enkelte områder er faktisk ikke USA så ulikt Iran, utrolig nok.

For noen vrøvl...kan godt hende at enkelte lover i USA er bak mål og at det dukker opp slike horible enkeltsaker. Men å si at USA og Iran er like her faller på sin egen urimelighet. USA har et rettsvesen, et rettssystem, et lovverk og advokater som kan forsvare tiltalte som seg hør og bør i et demokratisk land. Det amerikanske folk får til og med åpenlyst lov til å protestere mot dommen og i mange tilfeller få den omgjort.

Et slikt rettsystem og demokrati finnes ikke i Iran hvis du da ikke ser bort i fra dommerene som består av prester som dømmer etter deres egen tolking av koranen, hvorpå dommen ofte er steining, henging eller avkapping av kroppsdeler.

Jeg klarer bare ikke å se sammenligningen her.

 

[Gjestemedlem]

På enkelte områder er faktisk ikke USA så ulikt Iran, utrolig nok.

For noen vrøvl...kan godt hende at enkelte lover i USA er bak mål og at det dukker opp slike horible enkeltsaker. Men å si at USA og Iran er like her faller på sin egen urimelighet. USA har et rettsvesen, et rettssystem, et lovverk og advokater som kan forsvare tiltalte som seg hør og bør i et demokratisk land. Det amerikanske folk får til og med åpenlyst lov til å protestere mot dommen og i mange tilfeller få den omgjort.

Et slikt rettsystem og demokrati finnes ikke i Iran hvis du da ikke ser bort i fra dommerene som består av prester som dømmer etter deres egen tolking av koranen, hvorpå dommen ofte er steining, henging eller avkapping av kroppsdeler.

Jeg klarer bare ikke å se sammenligningen her.

Rettsapparatet funger som det skal i denne saken. Det er politikerene som lager lovene, og politi og rettapparatet som skal håndheve dem. Men noen ganger er lovene så lite gjennomtenkte at de får horrible utslag, spesielt når det går konkurranse i hvem som er 'hardest' mot de kriminelle. En vanlig hobby blandt republikanere. Det er politikerne som står bak loven som kan sammenlignes med mullahene i sin konservativitet og ikke rettsapparatet.

 

[Slubbert]

Også i Norge har folk blitt dømt til fengsel for frivillig sex med mindreårige. I dette tilfellet er loven endret, retten som avviste amnesti burde fått en real omgang juling. Og så bør amerikanerne stemme inn Ron Paul i neste presidentvalg.

 

[Slabbedask]

Også i Norge har folk blitt dømt til fengsel for frivillig sex med mindreårige. I dette tilfellet er loven endret, retten som avviste amnesti burde fått en real omgang juling. Og så bør amerikanerne stemme inn Ron Paul i neste presidentvalg.

Fra websiden hans:

Congressman Ron Paul is the leading advocate for freedom in our nation’s capital. As a member of the U.S. House of Representatives, Dr. Paul tirelessly works for limited constitutional government, low taxes, free markets, and a return to sound monetary policies. He is known among his congressional colleagues and his constituents for his consistent voting record. Dr. Paul never votes for legislation unless the proposed measure is expressly authorized by the Constitution.

Høres jo ut som en anarkist. ;D

 

[Gjestemedlem]

Og så bør amerikanerne stemme inn Ron Paul i neste presidentvalg.

For å være republikaner ser han absolutt ut til å være en av de mer spiselige. Litt for verdikonservativ for min smak, men dog en noenlunde respektabel gubbe. Milevis bedre enn Bush og Co.

 

[Slubbert]

Kjipt abortstandpunkt, ellers mye bra:

Paul received the nickname "Dr. No" in Congress for repeatedly casting "nay" votes, even on legislation with almost unanimous support from his Republican colleagues. Paul supports free trade, tighter border security, gun ownership, and a return to free market healthcare. He opposes capital punishment, foreign interventionism, the income tax, Medicare and Medicaid, universal healthcare, the war on drugs, federal definitions of marriage, as well as federal sanctioning of same-sex marriage.

• Ron Paul's political positions are largely in line with his stance as a libertarian, a Constitutionalist, and a non-interventionist. He is an advocate of free trade, fewer taxes, smaller government, and strong national sovereignty.
• Paul supports reduced government spending and reduced taxes. As Congressman, he has never voted to raise taxes or to approve an unbalanced budget.
• He has supported abolition of income tax.
• He has also called for the abolishment of the Internal Revenue Service (IRS) and the federal income tax
• Paul supports a non-interventionist foreign policy and opposes foreign aid as doing more harm than good. He is the only 2008 Republican presidential candidate to have voted against the Iraq War Resolution in 2002.
• Paul supports strong national security that does not infringe on individual rights or privacy.
• Ron Paul voted against the Homeland Security Act of 2002
• Paul opposes amnesty for illegal immigrants.
• Paul supports an individual Second Amendment right to own handguns.
• Paul is strongly pro-life.
• Paul supports the U.S. converting to a free market health care system, saying in an interview on New Hampshire NPR that the present system is akin to a "corporatist-fascist" system which keeps prices high.
• Rep. Paul has asserted that he does not think there should be any federal control over education and education should be handled at a local and state level.

 

[Gjestemedlem]

Litt mer om den gubben:

Ron Paul is a Texas congressman who is running for President as a Republican although he ran for President on the Libertarian ticket in 1988 and came in third with over 400,000 votes. He still has very libertarian views and routinely votes against almost all bills that raise taxes or increase government spending. His libertarian views often irk his Republican colleagues. For example, he is pro life, and is thus against capital punishment as well as abortion, the latter not entirely surprising since Paul is a gynecolegist who has delivered 4000 babies. He is also against a constitutional amendment banning gay marriage saying it is none of the federal government's business who you marry. As a doctor, he supports the medical use of marijuana, again saying the federal government should not be telling doctors which drugs to prescribe.

http://www.electoral-vote.com/evp2007/Pres/pres_races.html

Ikke så ille dette her nei.

 

[Pink_Panther]

Nok et forbud.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=153236

Det har altså vært lov tidligere.

 

[Slubbert]

.

.

 

[wotg]

jeg synes han burde steines til døde jeg.

 

[bber]

Stemningen her i USA er generelt god. Tenåringssex blant negre kan sikkert hisse opp noen sjeler, men pytt, pytt. Her er dommerne folkevalgt. Mange justismord i Norge også. Norge taper forresten stadig i Strasbourg (menneskerettighetsdomstolen).

 

[Honkey-Chateau]

USA aksepterer vel ikke at amerikanske borgere dömmes i internasjonale domstoler overhodet? Så eventulle hint til Norges tap i Strassbourg viser vel bare at Norge er en nasjon som kan läre seg å bli enda bedre juridisk sett. Og at norsk rettsvesen innretter seg etter internasjonal rett, i motsetning til visse andre nasjoner.

Honkey

 

[Atle Kristiansen]

Nader er vel det beste alternativet, uten at han er "min" president.

 

[Gjestemedlem]

Mike Gravel ser ut som en grei kar også.

Men om Ron Paul skulle kunne gjøre noe nyttig er det svært viktig at både kongressen og senatet er på demokratenes hender.

Men verden ville nok bli en bedre plass om USA ble styrt av Nader.

 

[maestro]

Her er en liten stemningsrapport fra en annen del av verden:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/07/23/506927.html

 

[Gjestemedlem]

Atter en av den verdikonservative monoteismes mange ansikter.

 

[Honkey-Chateau]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/07/26/507245.html

Til tross for at religiøse psykopat-regimer oppfører seg ultradespotisk, ville man ikke forvente slike saker fra moderne demokratier. Tror det er dette som opprører noen av oss, at også moderne demokratiske frihetsfokuserte stater gjør slike ulogiske og absude inngrep i enkeltmenneskers liv.

Honkey

 

[berxter]

Akkurat denne saken er nok heller forårsaket av den kvinnelige fengselsbetjenten som faktisk anmeldte forholdet. Undrer meg på hva som ville ha blitt resultatet dersom en mannlig betjent overvåket en kvinnelig innsatt som drev med det samme?
På et eller annet vidunderlig vis har så det amerikanske rettsvesenet funnet at, ettersom han visste at cella var overvåket, dette var til offentlig forargelse. Juryen hadde vel ikke noe valg, stakkar.
Jeg har, naivt nok, såpass tiltro til norsk folkevett at jeg antar betjenten stillferdig ville fått annen jobb, og saken stemplet "henlagt" rimelig umiddelbart dersom forholdene ellers var like.

Bernt K