Ser ikke bra ut for Siv Jensen...

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.705
Antall liker
10.064
Torget vurderinger
1
Politikere gjør blundere, eller oppfører seg stygt, slik som Djupedal i SV. Og trekker man frem Valla som var "Tyrann" i LO, så har man et ledereksempel som ikke bør etterfølges. Andre kommer med forslag som ikke faller godt ut på sikt dersom de blir gjennomført. Og i noen tilfeller er Lobbyistene veldig tett på: http://e24.no/makro-og-politikk/article1712181.ece#VG

-det ser liksom ikke helt bra ut...
 
K

knutinh

Gjest
Frp har vel en relativt konsekvent holdning om at man skal redusere skatter?

Problemet er bare at de også har en (nyere) konsekvent holdning hvor man også skal bruke skattepenger ;-)

-k
 
T

Thomas1

Gjest
Huff huff. Tabloide overskrifter, en Mastergradstudent som trenger jobb, anslår, tror, mener, hevder...bla bla. agurker agurker...
 
P

Parelius

Gjest
Huff huff. Tabloide overskrifter, en Mastergradstudent som trenger jobb, anslår, tror, mener, hevder...bla bla. agurker agurker...
Trenger ikke være dum i hodet om en er mastergradsstudent... Hvorfor er det ikke noe i det?
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
6.211
Antall liker
926
Å komme gjennom et mastergradsstudie krever nok noe helt annet enn at du"anslår, tror, mener, hevder...bla bla. agurker agurker...".

Det er helt motsatt. Alle påstander skal være gyldige og etterrettelige. Så blir du utsatt for streng sensur.
 
V

villov

Gjest
Så at Dagbladet hadde dette som hovedoppslag i dag.
Dermed tok jeg det hele med en stor klype salt.
 
K

knutinh

Gjest
Å komme gjennom et mastergradsstudie krever nok noe helt annet enn at du"anslår, tror, mener, hevder...bla bla. agurker agurker...".

Det er helt motsatt. Alle påstander skal være gyldige og etterrettelige. Så blir du utsatt for streng sensur.
Nå er det neppe alle mastergradsstudenter som leverer plettfrie stykker med forskningsarbeide. Men man har studert et emne i 5 år og bør ha en viss forståelse.

Jeg har mer mistanke til at agurkifiseringen skjer idet avisene skal lage en overskrift og noen avsnitt med fengende innhold ut fra en oppgave på 50-100 sider.

Journalister har et eget forhold til bevisføring, tall, benevning på grafer og alt annet "vanskelig".

-k
 
T

Thomas1

Gjest
Jeg har mer mistanke til at agurkifiseringen skjer idet avisene skal lage en overskrift og noen avsnitt med fengende innhold ut fra en oppgave på 50-100 sider.
Der traff du spikeren på hodet!
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
16.446
Antall liker
9.715
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Dette er agurk!

Bare noen kritiske spørsmål?
- hvilken fagbakgrunn har forfatteren - det er ihvertfall ikke økonomi
- Dette påståtte tapet - er det nominelle eller reelle verdier
- Er det beregent noen gevinster ved skattelette (Økt aktivitetsnivå, færre arbeidsledige, økt momsinnbetaling, mere innbetaling av skatt,osv)
- Er den reduserte skatten til Statoil innberegnet?

I det store og hele - hva baserer denne undersøkelsen seg på....

Som et lite appropos så har vi i Norge til stadighet endre skattesystemet for oljeselskapene. Dette er variert i takt med oljeprisen, for å opprettholde aktivitetsnivået i norsjøen. Legger da ved en graf med historiske oljepriser:


Hvordan var inntjeningen og fremtidsusiktene når dette forslaget ble lagt frem...?¨

Så kunne det jo vært gøy å vite hvilken forventet oljepris rapporten baserer seg på...

Mvh
OMF
 
K

knutinh

Gjest
Bush har jammen "hjulpet" på Oljeprisen du. Hvor mange milliarder kan vi takke ham for?

-k
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
16.446
Antall liker
9.715
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Bush har jammen "hjulpet" på Oljeprisen du. Hvor mange milliarder kan vi takke ham for?

-k
Det er et betimelig spørsmål når man tar en slik artikkel i betraktning.

Andre spørsmål kan jo være:
Hvor mye har AFP ordningen kostet?
Hva kostet politisk styrt rente på slutten av 70 tallet?
Hva kostet fastkurspolitikken på slutten av 80 begynnelsen av 90 tallet.
Hvor mye taper Norge hvis vi hører på fremtiden i våre hender og stopper oljeproduksjonen?

Osv....

Problemet med slike undersøkelser er at man endrer ett parameter og ser hvasom skjer...uten å ta hensyn til andre effekter...og da blir det gjerne veldig feil....

Mvh
OMF
 
J

Jurassic

Gjest
Det er et betimelig spørsmål når man tar en slik artikkel i betraktning.

Andre spørsmål kan jo være:
Hvor mye har AFP ordningen kostet?
Hva kostet politisk styrt rente på slutten av 70 tallet?
Hva kostet fastkurspolitikken på slutten av 80 begynnelsen av 90 tallet.
Hvor mye taper Norge hvis vi hører på fremtiden i våre hender og stopper oljeproduksjonen?

Osv....

Problemet med slike undersøkelser er at man endrer ett parameter og ser hvasom skjer...uten å ta hensyn til andre effekter...og da blir det gjerne veldig feil....

Mvh
OMF
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
16.446
Antall liker
9.715
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Her er det viktig å skille snørr og barter....

Hvor kommer inntektene til AS Norge fra når det dreier seg om Olje.

Normalskatt 28%
Olejselskapene på betale normal skatt på sine inntekter som alle andre.

Særskatt 50%
I tillegg må oljeselskapene betale en ekstraskatt på 50%, altså er den relle skattesatsen på norsk sokkel 78%. (Det er forøvrig et ganske komplisert system med avskrivninger og fratrekk - hovedmålet for å opprettholde aktiviteten er at et felt som er lønnsomt før skatt også skal være lønnsomt etter skatt - det er det ikke alltid det er, og i disse tilfellene vil skatten hindre utbygging av lønnsomme felter).

Royalties
Før var dette mere brukt, ikke så mye nå lenjger. Istendefor skatt må det innbetales en andel av salgsinntektene.

Salg av rettigheter
Er vel ikke brukt i Norge i særlig grad - brukes vel i Alaska så vidt jeg vet.

Statoil/Hydro
Statseide operatører som etter å ha betalt 78% skatt til staten, fremdeles har overskudd som kan gi utbytte til staten.

SDØE
Statens Direkte Økonomiske Engasjement
Her er jeg ikke 100% men disse går vel inn med eierandeler i ulike prosjekter og får en andel av inntektene som alle andre investorer.

Så....er det også slik at fortjenesten i nordsjøen og verdien av oljen der er 100% avhenging av oljeprisen. Er oljeprisen under ca 15 dollar fatet, er ikke den norske oljeformuen verdt noen ting. Med dagens oljepris på over 60 dollar fatet er vi ganske så rike.

Har tidligere skrevet noe om risiko og spekulasjon. Jeg synes dagens ordning er god, men vi gambler noe voldsomt. Ville du som privatperson med store gjeld (fremtidige pensjoner) satset alle sparepengene dine og vel så det i gambling på fremtidige oljepris? Det er nemlig det Norge gjør. Jo mer penger vi får opp av Nordsjøen og over i aksje og obligasjoner, jo lavere riskio har vi for fremtidig svinginger i vår nasjonalformue.

Å selge ut oljen på rot, kan være lønnsomt. Prisen vil avhenge av estimatene for fremtidig oljepris, og risikoen for svinginger overføres til kjøperen av rettighetene - går prisen opp vil staten uansett håve inn penger på skatten.

Litt paradoksalt, så er det nok de som skriker høyest om hvor galt det er å selge olje på rot, som kritiserer oljefondet for å investere i aksje med "høy" risiko.

For å oppsummere....
Hadde vi solgt ut olje på 70 tallet hadde vi tapt masse penger.
Hadde vi lagt om skattesystemet for oljeindustrien i begynnelsen av 2000 tallet, hadde vi også tapt en del skattepenger, men trolig også hatt en del positive effekter også (Høyere aktivitetsnivå, kortere økonomisk nedtur, osv), men siden oljeprisen har kommer seg så voldsomt, hadde nok dette resultert i et netto tap kontra den skattepolitikken som har vært...

Når man skal se tilbake på oljepolitikken, så er det viktig å huske på at Staten har valgt å sitte på alle "aksjene og risikoen" i oljen og vunnet fantastisk. Utviklingen i oljeprisen har vært fantastisk.

Hadde kritikken vært den samme, om oljeprisen hadde flatet ut på 12 dollar, vi knapt nok hadde hatt oljeinntekter og oljeindustri, hvis vi da leste i Dagbladet at hvis vi hadde solgt det ene feltet på begynnelsen av 70 tallet for 10 mrd, investert i aksje, og etter 35 år (med 15% årlig) hatt 1331 MRD på bok...

Mvh
OMF
 
Topp Bunn