V
vredensgnag
Gjest
En litt skremmende start på dagen, dette. Begynner å synes synd på amerikanerne - for mye TV, tror jeg. "Fries your brain."
|
Sånn er det, berre.
Vi har nok sett det før (romarriket på 400-talet), og vil vel sjå det igjen (om ein generasjon, her i landet)
Vi har nok sett det før (romarriket på 400-talet), og vil vel sjå det igjen (om ein generasjon, her i landet)
R
rico
Gjest
Nå synes jeg du var snill..Audiophile-Arve skrev:
S
Slubbert
Gjest
"New Left Media", jeeze. :
Det blir dårlig gjort å å dømme et helt land etter å ha sett ett slikt klipp.
Disse mennekene som ble intervjuet er "Joe the plumber" menneskene. Lite utdannelse, liten innsikt og en sterk kristen tro.
Det er fånyttes for andre politikere enn Sarah Palin å prøve å nå disse menneskene, de er ikke interesert i å høre på fornuft eller finne ut i detalj hva som skiller kapitalisme, komunisme, sosialisme osv. De tror på et USA vi så under Bush Sr og Jr, et USA som skaper trøbbel for seg selv samme hvor de går, et USA som lever i en annen tidsregning, kanskje engang tidlig på sekstitallet eller noe. Så lenge man er kristen og patriotisk så kan man stort sett gjøre som man ønsker. Dete er NRA supporterene som skriker av full hals om the second amendment. Som sagt; de henger fast i en slags uvirkelig tidsboble, nesten litt sånn twilight zone...
Men å ta disse menneskene til inntekt for alle i USA blir helt feil.
Disse mennekene som ble intervjuet er "Joe the plumber" menneskene. Lite utdannelse, liten innsikt og en sterk kristen tro.
Det er fånyttes for andre politikere enn Sarah Palin å prøve å nå disse menneskene, de er ikke interesert i å høre på fornuft eller finne ut i detalj hva som skiller kapitalisme, komunisme, sosialisme osv. De tror på et USA vi så under Bush Sr og Jr, et USA som skaper trøbbel for seg selv samme hvor de går, et USA som lever i en annen tidsregning, kanskje engang tidlig på sekstitallet eller noe. Så lenge man er kristen og patriotisk så kan man stort sett gjøre som man ønsker. Dete er NRA supporterene som skriker av full hals om the second amendment. Som sagt; de henger fast i en slags uvirkelig tidsboble, nesten litt sånn twilight zone...
Men å ta disse menneskene til inntekt for alle i USA blir helt feil.
V
vredensgnag
Gjest
Problemet er kursen USA er inne på.
Lou Dobbs sa opp i CNN, han har sondert mulighetene for å stille som presidentkandidat i 2012.
Sarah Palin får ekstrem oppmerksomhet for tiden, men som Matt Taibi skriver i Rolling Stone er det fordi man er ute etter å ta henne nå, slik man i sin tid tok Howard Dean. Forøvrig en fin artikkel som sparker begge veier:
http://trueslant.com/matttaibbi/2009/11/23/yes-sarah-there-is-a-media-conspiracy/
Ekstreme interne skillelinjer er på vei i USA, som illustrert av kommentarene disse gir, når det gjelder sittende president. Det er et åpent hat på gang, der "bailout" løsningene faktisk skaper større vrede enn det faktum at presidenten er sort.
Problemet er at de som avgir stemme, på begge sider, er like blanke på sak, de drives av sinne og hat. Ikke en god oppskrift.
En konservativ beskriver seg selv:
http://www.tmcnet.com/usubmit/2009/11/22/4495544.htm
Lou Dobbs sa opp i CNN, han har sondert mulighetene for å stille som presidentkandidat i 2012.
Sarah Palin får ekstrem oppmerksomhet for tiden, men som Matt Taibi skriver i Rolling Stone er det fordi man er ute etter å ta henne nå, slik man i sin tid tok Howard Dean. Forøvrig en fin artikkel som sparker begge veier:
http://trueslant.com/matttaibbi/2009/11/23/yes-sarah-there-is-a-media-conspiracy/
Ekstreme interne skillelinjer er på vei i USA, som illustrert av kommentarene disse gir, når det gjelder sittende president. Det er et åpent hat på gang, der "bailout" løsningene faktisk skaper større vrede enn det faktum at presidenten er sort.
Problemet er at de som avgir stemme, på begge sider, er like blanke på sak, de drives av sinne og hat. Ikke en god oppskrift.
En konservativ beskriver seg selv:
Det er slik etterspørsel etter ammunisjon i USA at det er venteliste ... ammo-fabrikker er blant de få som ansetter folk i mengder. And I'm not making this up:
http://www.tmcnet.com/usubmit/2009/11/22/4495544.htm
Fin miks.
-jeg har alltid lurt på hvem denne udefinerbare fienden er som amerikanere må kjøpe håndvåpen og geværer for å forsvare seg mot?vredensgnag skrev:
Jeg har så langt jeg har fått høre, forstått det slik at våpensalget skjøt i været (kult utsagn..?) etter 11. september i 2001. Forsvare seg mot terrorister? -hvor da?
S
Slubbert
Gjest
^ Hvis du tror at det andre grunnlovstillegget er forbeholdt konservative kristenfanatikere tar du grusomt feil, det andre grunnlovstillegget blir av veldig store deler av den amerikanske befolkningen sett på som en av de mest grunnleggende rettighetene de har, retten til å forsvare seg. Og dette gjelder langt inn i det demokratiske partiet. Mot hva? Først og fremst mot staten og myndighetene, en folkelig milits er det grunnlovstillegget beskriver, dernest mot forbrytere. Om statistikken viser det ene eller andre er uvesentlig, at man ikke skal få lov til å forsvare seg er en utenkelig tanke for de fleste amerikanere. Forøvrig skal man ikke lenger enn til Polen eller Baltikum for å finne høyere drapsrater enn i USA.
Apropos, rart det ikke er noen som starter en tråd kalt feks Pray for Estonia!, de sliter skikkelig om dagen. Men folk er jo helt besatte av USA på ideologisk grunnlag, enten det er for eller imot.
Apropos, rart det ikke er noen som starter en tråd kalt feks Pray for Estonia!, de sliter skikkelig om dagen. Men folk er jo helt besatte av USA på ideologisk grunnlag, enten det er for eller imot.
R
rico
Gjest
Men det er forandring på gang; forrige uke tok staten Tennesee bort loven som sa at det er lov og bære våpen på plasser der det blir servert alkohol.Slubbert skrev:
Vi har også rett til å forsvare oss i dette landet. Men loven definerer ikke våpen som noe du har "rett til å eie". Snarere kan vi vel si "kvalifisert til å eie" i dette landet.Slubbert skrev:
Hvilke skytevåpen man har rett til å eie i USA, har blitt redusert siden 1980-tallet: helautomatiske våpen, halvauto våpen med høykapasitetsmagasiner (men man kan selge samme våpen med magasiner med mindre kapasitet i stedet), Bazookaer ol.
Fikk for noen dager siden et artig spørsmål fra en (presumptivt oppegående) kineser som har bodd nesten fire år i Norge «har hørt om noe i Norge som heter demokrati, hva er det?» Tror en ville fått mye rart om en klipper riktig etter norske «5 på gata»-runder også.
Selvsagt kan man finne industrier som er foreldet og i ferd med å kollapse (Detroit!) og et system med mange blindspor (~6 helselobbyister per kongressmedlem om jeg husker rett). Samtidig finner en fremvekst av en vanvittig mengde spennende ideer, selskaper og produkter; de som klarer å dra til California uten å bli imponert må ha enorme skylapper, øynene lukket og tidenes dårligste hørsel.
Litt mer direkte på opprinnelig topic: opprør mot establishment og politikk basert på sinne er da knapt et amerikansk særfenomen? 22.9% av stemmene i siste valg gikk jo til et parti som ikke driver med annet.
Selvsagt kan man finne industrier som er foreldet og i ferd med å kollapse (Detroit!) og et system med mange blindspor (~6 helselobbyister per kongressmedlem om jeg husker rett). Samtidig finner en fremvekst av en vanvittig mengde spennende ideer, selskaper og produkter; de som klarer å dra til California uten å bli imponert må ha enorme skylapper, øynene lukket og tidenes dårligste hørsel.
Litt mer direkte på opprinnelig topic: opprør mot establishment og politikk basert på sinne er da knapt et amerikansk særfenomen? 22.9% av stemmene i siste valg gikk jo til et parti som ikke driver med annet.
V
vredensgnag
Gjest
;D
Egentlig burde jeg kjøpe meg 60 AK-103, 40 G3, 12 RPG'er, 8 RFK'er, 12 MG3'er, 40 MP5, 4 20mm AA, en masse pistoler, håndgranater, mine, piggtråd, 105mm haubitsere og BK'er. Gud vet hva jeg må forsvare meg mot.
- Ble medlem
- 13.02.2007
- Innlegg
- 3.535
- Antall liker
- 388
Det er forsåvidt interessant, men neppe tilfeldig, at det er USA som alltid setter fart i diskusjonene på sider som dette. Vi, debattantene, er slett ikke alene om dette fokus. ALT som skjer i USA er, for oss i vesten, i det minste, mer spennende enn det som skjer i alle andre land. Vi debatterer høytlytt straffemetodene i USA, mens vi forbigår de betydelig verre forhold i Kina med et skuldertrekk. Vi er fyller aviser og sinn med naturkatstrofene i USA, mens folk dør som fluer i Bangla Desh uten at vi bryr oss.Slubbert skrev:
USA har en ledende rolle i verden ( i hvert fall i vår del av verden), de er brohodet, spydspissen, makten og æren. USA velger denne rollen delvis selv, og det er delvis historiske årsaker til dette. I utgangspunktet må vi bare akseptere at sånn ER verdensordningen; USA er på alles lepper, og vi mener alle å ha en rett til å mene noe om det USA gjør eller står for.
En annen interessant sak er jo at de på så mange måter er så ekstremt motsetningsfylte. De taler om frihet og rettigheter for sine borgere, men bryter de samme rettigheter systematisk overfor andre. De har en fantastisk grunnlov, men en stor del av menneskene i landet har ikke en gang de mest basale trinn på Maslov-trappen dekket. De vil straffe andre lands soldater så å si uten lov og dom, men nekter selv å akseptere internasjonale domstoler for sine egne soldater. Og så bortetter... De er det beste og det værste på så mange måter, og vi kan på et vis både elske og hate dem på samme tid.
Det er ikke mye om Estland i avisene om dagen. Og det er neppe tilfeldig. USA er den største gutten i klassen. Men ser vi på den største guten i klassen, vil vi se at bak hans skremmende store og sterke fasade, er det bare en ung gutt med kviser og personlige problemer i fleng. Og blir han presset lang nok, så slår han. Hardt og nådeløst. Sånne typer er vi både fascinert av og redde for. Så i virkeligheten er det ikke rart at tråden dreier seg om USA, og ikke lille, anonyme Estland..., den lille nerden bakerst i klassen. Han med briller og fregner og sånt. Vi svarer ham når han snakker til oss, men ellers anser vi ham som harmløs. Selv om mora hans er alkis og faren hans har stikki av for flere år siden.
Så det er ikke så rart at vi ikke bryr oss like mye om Estland..
Honkey
V
vredensgnag
Gjest
Pray, or buy guns.
Man tror det ikke, og må lese det to ganger:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=ahD2WoDAL9h0
Man tror det ikke, og må lese det to ganger:
Bankledelsen i Goldman Sachs har fått det for seg at "folket" kanskje vil mislike at de gir seg selv litt over USD 20 milliarder i bonus, så de går til innkjøp av våpen.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=ahD2WoDAL9h0
