Lyst på ny platespiller, hva skal jeg velge

[gut_man]

Atlas SL i Origin Live med Kondo step up på Garrard'en din er rett og slett den beste vinyl lyden jeg har hørt noensinne Vermin Og vi gjorde noen skikkelig seriøse forsøk på å teste komboen også! Det var pickuper og stepuper for mange hundre tusen kroner i sving den kvelden! Min konklusjon var at pickup og stepup var mer kritisk enn arm og drivverk. Og sekundær konklusjon var at Colibri i 4 point holder fint følge med de beste på mange parameter.

Hei Roger
TW er solide greier, kjøp driverk som er solid og som du selv synes ser bra ut. De fleste du lister opp er i toppklasse og tilføyer nok minimalt av egenmyd og vibrasjoner.
Armer er imo langt mere kritisk, jeg har for øyeblikket både 4Point og Orign Live og har hatt SME og andre.
Duellen mellom 4P og OL er vanskelig og avansert, både fordi de har to vidt forskjellige tilnærminger til og produsere og sette sammen armene sine og fordi de låter ganske ulikt.
OriginLlve kjører no bullshit linja si fullt ut med minimalt med justeringsmuligheter, mest mulig solid og "enkel" kobling mellom de ulike delene, lyden er glatt og med ett snev av varme som jeg setter svært høyt. Atlas SL i OriginLive er fantastisk, rett og slett.
4Point er mere som ett verktøy og regne, denne har alle justeringsmuligheter lett tilgjengelig og VTA "on the fly". Man har utbyttbart headshell og kan swappe mellom ulike pickuper på ett minutt (med litt armerfaring) og enkelt repetere dataene man har notert seg. Lyden er nøytral og knivskarp og den lar absolutt mest mulig av huslyden til picupen skinne igjennom.
Jatakk begge deler

Edit: Fosse har ett godt poeng, laksefiske og pickup/arm morro til sommeren da, jeg har 5 ganske digge armer i sving så du kan få ett godt innblikk i hva pickupen din liker.

 

[Audiophile-Arve]

Eg køyrde ei gjennomgåande vurdering då eg handla meg platespelar. Brukte god tid - starta med å kjøpe drivverk i september 2007, handla arm og riaatrinn i 2015, og har førebels slått meg til ro med ein (rettare to) "fornuftige" pickupar i år.
Poenget mitt er å bruke tid på matchinga. Har du ein pickup du er glad i, er det arm du må vurdere. Likar du Shure, bør du gå for lettvektsarm. Likar du Denon 103, må du satse på ein tung arm. Er du usikker, men har høge ambisjonar, kan det vere ein god ide å satse på tangentialarmar (desse tykkjer eg er meir allsidige, og lettare å få "teoretisk sjelefred" med rundt all armteori og det tekniske. Dessutan er dei ofte greie å sette opp).

Om du "skal ha ein platespelar", er det vanskeleg å gje generelle råd. Men sjølv ville eg normalt starte med pickupen, sjølv om eg gjorde det motsette attende i 2007. Trass mange variablar, er det i bunn og grunn pickupen som er det mest avgjerande for korleis vinylplatene dine vert formidla.

 

[roger]

Eg køyrde ei gjennomgåande vurdering då eg handla meg platespelar. Brukte god tid - starta med å kjøpe drivverk i september 2007, handla arm og riaatrinn i 2015, og har førebels slått meg til ro med ein (rettare to) "fornuftige" pickupar i år.
Poenget mitt er å bruke tid på matchinga. Har du ein pickup du er glad i, er det arm du må vurdere. Likar du Shure, bør du gå for lettvektsarm. Likar du Denon 103, må du satse på ein tung arm. Er du usikker, men har høge ambisjonar, kan det vere ein god ide å satse på tangentialarmar (desse tykkjer eg er meir allsidige, og lettare å få "teoretisk sjelefred" med rundt all armteori og det tekniske. Dessutan er dei ofte greie å sette opp).

Om du "skal ha ein platespelar", er det vanskeleg å gje generelle råd. Men sjølv ville eg normalt starte med pickupen, sjølv om eg gjorde det motsette attende i 2007. Trass mange variablar, er det i bunn og grunn pickupen som er det mest avgjerande for korleis vinylplatene dine vert formidla.

Jeg vil si at du har vært meeeer enn tålmodig hvis du kjøpte spilleren i 2007 og pickup og arm i 2015

Jeg har alt valgt pickup'er, som nevnt tidligere, og det er Transfiguration Proteus mk2 og Lyra Etna SL. Også RIAA er valgt og det er Heed Thesis Phi med Pi.

Pickup'ene går nok i de fleste normale armer, men begge er krevende mhp forsterkning.

R

 

[Fosse]

Dazed og Fosse

Ja, jeg foretrekker aktiv forsterkning til pickuper.
Har tidligere hatt aktive MC forsterkere og div. trafoer.
Topp Riaa'r med tilstrekkelig forsterkning (gain) er etter min
erfaring "beste" vei.??????
Jeg har lest et sted at Fosse er uenig i dette?

Det vil jeg ikke si. Jeg har eid og brukt et utall stepuptrafoer og aktive headamper. Hva jeg foretrekker avhenger i stor grad av pickup, så finnes det noen generelle kvaliteter ved begge forsterkningsprinsipper som man kan like eller ikke like. Det er lettere å trå feil med hensyn til matching mot pickup med trafo, aktiv er enklere slik.

Jeg er blitt mer og mer skeptisk til konkluderende universelle sannheter innenfor hifi, det var vel det jeg ville frem til.

Over skriver gutman at Atlas med Kondo trafo er noe av det beste han har hørt hos Vermin. Disse gutta har peiling, så det jeg da hadde tatt for god fisk var at Atlas og nevnte Kondo satt som et skudd i et velbalansert oppsett. Jeg har hatt Kondo S7 på besøk, imponerte ikke med de pickupene jeg testet (poenget er ikke uenighet rundt Kondo, for den er sikkert glimrende, men betydningen av matching). Gryphone aktiv headamp er beste jeg har testet med Jan Allaerts, så får senere lek vise hvor den ligger i hierarkiet på de andre pickupene.

Konklusjonen er at jeg bruker begge typer forsterkning aktivt (aotsj).

Glimrende svar fra AA.

 

[roger]

Dazed og Fosse

Ja, jeg foretrekker aktiv forsterkning til pickuper.
Har tidligere hatt aktive MC forsterkere og div. trafoer.
Topp Riaa'r med tilstrekkelig forsterkning (gain) er etter min
erfaring "beste" vei.������
Jeg har lest et sted at Fosse er uenig i dette?

Det vil jeg ikke si. Jeg har eid og brukt et utall stepuptrafoer og aktive headamper. Hva jeg foretrekker avhenger i stor grad av pickup, så finnes det noen generelle kvaliteter ved begge forsterkningsprinsipper som man kan like eller ikke like. Det er lettere å trå feil med hensyn til matching mot pickup med trafo, aktiv er enklere slik.

Jeg er blitt mer og mer skeptisk til konkluderende universelle sannheter innenfor hifi, det var vel det jeg ville frem til.

Over skriver gutman at Atlas med Kondo trafo er noe av det beste han har hørt hos Vermin. Disse gutta har peiling, så det jeg da hadde tatt for god fisk var at Atlas og nevnte Kondo satt som et skudd i et velbalansert oppsett. Jeg har hatt Kondo S7 på besøk, imponerte ikke med de pickupene jeg testet (poenget er ikke uenighet rundt Kondo, for den er sikkert glimrende, men betydningen av matching). Gryphone aktiv headamp er beste jeg har testet med Jan Allaerts, så får senere lek vise hvor den ligger i hierarkiet på de andre pickupene.

Konklusjonen er at jeg bruker begge typer forsterkning aktivt (aotsj).

Glimrende svar fra AA.

Jeg har hørt oppsett med step-up som låter helt fortreffelig. Det jeg også har opplevd er at det er relativt mange som ikke helt forstår hvordan en step-up fungerer, og ikke evner å få lasten til pickup'en riktig. Riktig belastning av pickup krever litt forståelse av hvordan impedanse med trafoer beregnes, og det krever et lite minimum av matematisk kunnskap for å beregne og justere disse impedansene. Å bare koble til en stepup uten å beregne og justere last til pickup blir sjelden bra.

R

 

[Fosse]

Helt korrekt, derfor er generelle anbefalinger av trafoer meningsløse.

 

[tkr]

Dazed og Fosse

Ja, jeg foretrekker aktiv forsterkning til pickuper.
Har tidligere hatt aktive MC forsterkere og div. trafoer.
Topp Riaa'r med tilstrekkelig forsterkning (gain) er etter min
erfaring "beste" vei.������
Jeg har lest et sted at Fosse er uenig i dette?

Det vil jeg ikke si. Jeg har eid og brukt et utall stepuptrafoer og aktive headamper. Hva jeg foretrekker avhenger i stor grad av pickup, så finnes det noen generelle kvaliteter ved begge forsterkningsprinsipper som man kan like eller ikke like. Det er lettere å trå feil med hensyn til matching mot pickup med trafo, aktiv er enklere slik.

Jeg er blitt mer og mer skeptisk til konkluderende universelle sannheter innenfor hifi, det var vel det jeg ville frem til.

Over skriver gutman at Atlas med Kondo trafo er noe av det beste han har hørt hos Vermin. Disse gutta har peiling, så det jeg da hadde tatt for god fisk var at Atlas og nevnte Kondo satt som et skudd i et velbalansert oppsett. Jeg har hatt Kondo S7 på besøk, imponerte ikke med de pickupene jeg testet (poenget er ikke uenighet rundt Kondo, for den er sikkert glimrende, men betydningen av matching). Gryphone aktiv headamp er beste jeg har testet med Jan Allaerts, så får senere lek vise hvor den ligger i hierarkiet på de andre pickupene.

Konklusjonen er at jeg bruker begge typer forsterkning aktivt (aotsj).

Glimrende svar fra AA.

Bare for å illustrere at Fosse har rett ang. matching: Den samme Kondo S7 som ikke imponerte med hans PUer funker forrykende bra ( og helt støyfritt ) med min gamle Kondo Io ii.

mvh

 

[hifipuristen]

Dazed og Fosse

Ja, jeg foretrekker aktiv forsterkning til pickuper.
Har tidligere hatt aktive MC forsterkere og div. trafoer.
Topp Riaa'r med tilstrekkelig forsterkning (gain) er etter min
erfaring "beste" vei.
Jeg har lest et sted at Fosse er uenig i dette?

Det vil jeg ikke si. Jeg har eid og brukt et utall stepuptrafoer og aktive headamper. Hva jeg foretrekker avhenger i stor grad av pickup, så finnes det noen generelle kvaliteter ved begge forsterkningsprinsipper som man kan like eller ikke like. Det er lettere å trå feil med hensyn til matching mot pickup med trafo, aktiv er enklere slik.

Jeg er blitt mer og mer skeptisk til konkluderende universelle sannheter innenfor hifi, det var vel det jeg ville frem til.

Over skriver gutman at Atlas med Kondo trafo er noe av det beste han har hørt hos Vermin. Disse gutta har peiling, så det jeg da hadde tatt for god fisk var at Atlas og nevnte Kondo satt som et skudd i et velbalansert oppsett. Jeg har hatt Kondo S7 på besøk, imponerte ikke med de pickupene jeg testet (poenget er ikke uenighet rundt Kondo, for den er sikkert glimrende, men betydningen av matching). Gryphone aktiv headamp er beste jeg har testet med Jan Allaerts, så får senere lek vise hvor den ligger i hierarkiet på de andre pickupene.

Konklusjonen er at jeg bruker begge typer forsterkning aktivt (aotsj).

Glimrende svar fra AA.

Bare for å illustrere at Fosse har rett ang. matching: Den samme Kondo S7 som ikke imponerte med hans PUer funker forrykende bra ( og helt støyfritt ) med min gamle Kondo Io ii.

mvh

Min ringe erfaring med aktiv forsterkning kontra passiv(trafo basert) er at
hos meg "falt alt på plass" etter innkjøp av aktiv Riaa med tilstrekkelig gain
og justeringsmuligheter. Jeg har vel bare hatt en 20-25stk forskjellige pickuper
og testet ut dette med.

 

[roger]

Dazed og Fosse

Ja, jeg foretrekker aktiv forsterkning til pickuper.
Har tidligere hatt aktive MC forsterkere og div. trafoer.
Topp Riaa'r med tilstrekkelig forsterkning (gain) er etter min
erfaring "beste" vei.??????
Jeg har lest et sted at Fosse er uenig i dette?

Det vil jeg ikke si. Jeg har eid og brukt et utall stepuptrafoer og aktive headamper. Hva jeg foretrekker avhenger i stor grad av pickup, så finnes det noen generelle kvaliteter ved begge forsterkningsprinsipper som man kan like eller ikke like. Det er lettere å trå feil med hensyn til matching mot pickup med trafo, aktiv er enklere slik.

Jeg er blitt mer og mer skeptisk til konkluderende universelle sannheter innenfor hifi, det var vel det jeg ville frem til.

Over skriver gutman at Atlas med Kondo trafo er noe av det beste han har hørt hos Vermin. Disse gutta har peiling, så det jeg da hadde tatt for god fisk var at Atlas og nevnte Kondo satt som et skudd i et velbalansert oppsett. Jeg har hatt Kondo S7 på besøk, imponerte ikke med de pickupene jeg testet (poenget er ikke uenighet rundt Kondo, for den er sikkert glimrende, men betydningen av matching). Gryphone aktiv headamp er beste jeg har testet med Jan Allaerts, så får senere lek vise hvor den ligger i hierarkiet på de andre pickupene.

Konklusjonen er at jeg bruker begge typer forsterkning aktivt (aotsj).

Glimrende svar fra AA.

Bare for å illustrere at Fosse har rett ang. matching: Den samme Kondo S7 som ikke imponerte med hans PUer funker forrykende bra ( og helt støyfritt ) med min gamle Kondo Io ii.

mvh

Min ringe erfaring med aktiv forsterkning kontra passiv(trafo basert) er at
hos meg "falt alt på plass" etter innkjøp av aktiv Riaa med tilstrekkelig gain
og justeringsmuligheter. Jeg har vel bare hatt en 20-25stk forskjellige pickuper
og testet ut dette med.??????

Det er som forventet det hvis ikke du har gjort belastningsjusteringer, og bare har droppet inn tilfeldige trafoer. Brukte du motstander parallelt med 47k, som er den vanligste motstanden inn i MM RIAA?
R

 

[Nightpuma]

Når det gjelder SUT'er kan man fordype seg både teoretisk og praktisk. Den praktiske fordypelsen ser veldig nerdete ut for utenforstående, og kan føre den audiofile ut i store emosjonelle svingninger.
:: View topic - SUT Selection

 

[Dazed]

Riktig belastning av pickup krever litt forståelse av hvordan impedanse med trafoer beregnes, og det krever et lite minimum av matematisk kunnskap for å beregne og justere disse impedansene. Å bare koble til en stepup uten å beregne og justere last til pickup blir sjelden bra.

Et svært viktig poeng, som jeg selv måtte greie ut i for en stund siden.

Alle anbefalinger om last på pickupen jeg hadde sa "minst 100 Ohm", men det ga bare mening med aktiv forsterkning. Med min 1:16 (24 dB) SUT tror jeg at jeg endte opp på 17 Ohm.

Den gang lærte jeg av Gunnar Brekke at lastimpedansen med trafo som et utgangspunkt bør ligge på mellom 1 og 5 ganger pickupens internimpedans, men med aktiv forsterkning bør den ligge på 10-20 ganger denne. ...Og så får man lytte seg frem derfra.