LP hastighet: 33 eller 33 1/3

[Audiomix]

Jeg har vasket en del plater i det siste og studert både vinylen og etiketten ekstra nøye.
Noen er merket 33 rpm og noen 33 1/3.
Har faktisk sett begge deler på samme merket.
Hva er riktig?
Spiller det noen rolle?

 

[cox]

Nei, det spiller ingen rolle. Det det vel bare bekvemmelighet for praktikalitet som avgjør hva som står på etikketten. Korrekt hastighet er uansett 33,333.....

 

[Steen]

Korrekt hastighet er uansett 33,333.....

Ikke iflg. Roy Gandi
Steen

 

[grammofon]

Ifølge Wikipedia 33 1/3:
http://no.wikipedia.org/wiki/LP

For spesielt interesserte: For 78-plater er det annerledes. Der kan hastigheten variere fra ca 76 rpm og opp til ca 82 rpm, avhengig av merke, tidsepoke og innspillingsteknikernes nykker. Strengt tatt bør man derfor ha en trinnløs hastighetsregulator på spilleren dersom man ønsker å høre på gamle steinkaker.

Et annen utfordring er at Riaa-kurven ikke var oppfunnet. Det innebar at "komprimeringen" av bassen varierte fra merke til merke, og - igjen - fra den ene tidsperioden til den andre.

Når man så legger til at de ulike produsentene lenge brukte ulik stifttykkelse - også det avhengig av periode, blir bildet temmelig kaotisk.

 

[Stereo_Mono]

Korrekt hastighet er uansett 33,333.....

Ikke iflg. Roy Gandi
Steen

Hehe! Stemmer det, men etter 24v motorene kom rundt ca 2000 taller er de langt mere nærme 33,333 en de eldre som gikk fort.
F.eks RP3 måler i Hi-Fi News sin test 33.33rpm (-0.01%)

 

[Vidar P]

Et annen utfordring er at Riaa-kurven ikke var oppfunnet. Det innebar at "komprimeringen" av bassen varierte fra merke til merke, og - igjen - fra den ene tidsperioden til den andre.

Bare en kortfattet kommentar fra sidelinjen, og idet man er enig i betraktninger; en ting er at RIAA ikke var oppfunnet som du sier, men det var ingen universelle standarder. RIAA var bare en av mange mulige standarder i lang tid, ikke en "oppfinnelse" per se. Det handler om frekvenskurver og dertil modulering på LP-platen med korresponderende motsatt EQ i preamp.

Selv lenge etter RIAA ble det tatt i bruk av de fleste ble det også brukt andre frekvensmoduleringer av andre, noe dagens phonotrinn vanligvis ikke pleier ta hensyn til. RIAA (Record Industry Association of America) er temmelig nær de andre moduleringene som ble brukt, så det er kun de aller mest "lineære" av lyttere, som samtidig bruker en rekke plater fra (ca) 50-tallet med andre moduleringer, som vil synes det er noe poeng idag med noe annet enn RIAA.

 

[vredensgnag]

I dag er vi meget fokuserte på at hastigheten skal være presis, med minimalt avvik. Men det er ikke så lenge siden platespillerne ble levert med pitch-justering, slik at man kunne justere så platens "kammertone" sammenfalt med instrumentet man øvde på hjemme. Mange likte å spille med, og ta opp resultatet, og man kunne kjøpe LPer uten soloinstrument, så man kunne spille med orkesteret. Det var enklere å justere avspillingshastigheten enn å stemme om instrumentet.

Min "nye" spolebåndspiller har også pitch-kontroll, av samme grunn.
Min Thorens 124/Beogram 3000 tillater +/- 3% pitchjustering.

 

[grammofon]

Selv lenge etter RIAA ble det tatt i bruk av de fleste ble det også brukt andre frekvensmoduleringer av andre, noe dagens phonotrinn vanligvis ikke pleier ta hensyn til. RIAA (Record Industry Association of America) er temmelig nær de andre moduleringene som ble brukt, så det er kun de aller mest "lineære" av lyttere, som samtidig bruker en rekke plater fra (ca) 50-tallet med andre moduleringer, som vil synes det er noe poeng idag med noe annet enn RIAA.

Hva med et kjekt lite fonotrinn fra VADLYD?
http://www.vadlyd.dk/English/RIAA_and_78_RPM_preamp.html

Lyden blir litt tjukkere på gamle plater, men jeg greier meg bra med min Tandberg TA300 fra 1970.

 

[vredensgnag]

Har lekt med min Revelation M fra Graham Slee, som gjør det mulig å prøve et utvalg kurver i tillegg til RIAA. Merkbare endringer mellom ulike innstillinger. Står mer om den i min anleggstråd.
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,62965.msg1286306.html#msg1286306

 

[grammofon]

Har lekt med min Revelation M fra Graham Slee, som gjør det mulig å prøve et utvalg kurver i tillegg til RIAA. Merkbare endringer mellom ulike innstillinger. Står mer om den i min anleggstråd.
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,62965.msg1286306.html#msg1286306

Takker og bukker, ikke minst for linken til Shellac org. Den boksen du har, skal være av de absolutt bedre, og ganske lett å bruke. Her er en link med tilleggsinfo for de virkelig interesserte (jeg setter sluttstrek nå for min del):

http://www.rfwilmut.clara.net/repro78/repro.html#eq

 

[Audiophile-Arve]

Korrekt hastighet er uansett 33,333.....

Ikke iflg. Roy Gandi
Steen

Dersom du gjer 100 runder på 3 minutt, skulle det gje ein god indikasjon. Eg stemmer platespelaren slik at det samsvarar med pianoet på nokre plater eg har som referanse. Elles har eg såpass audmjukt gehør at det får vere godt nok...

 

[grammofon]

Dersom du gjer 100 runder på 3 minutt, skulle det gje ein god indikasjon. Eg stemmer platespelaren slik at det samsvarar med pianoet på nokre plater eg har som referanse. Elles har eg såpass audmjukt gehør at det får vere godt nok...

Nå berører du noe som jeg har irritert meg over i mange år, nemlig at hastigheten på innspillingene justeres med den følge at tonearten blir helt feil. Den spilleren jeg bruker til daglig, gir ikke mulighet til å justere hastigheten, så da står jeg der og gremmes. gremm gremm

 

[Audiophile-Arve]

Min gamle Technics SL 1000 hadde ein feil - kvartsstyringa som ikkje kunne justerast. No har eg det mykje lettare, med ein spelar der dette er ganske enkelt å finstemme. Det hender likevel eg brukar "fartskontroll" med 50 Hz stovelys.

 

[Ulf-B]

I dag er vi meget fokuserte på at hastigheten skal være presis, med minimalt avvik. Men det er ikke så lenge siden platespillerne ble levert med pitch-justering, slik at man kunne justere så platens "kammertone" sammenfalt med instrumentet man øvde på hjemme. Mange likte å spille med, og ta opp resultatet, og man kunne kjøpe LPer uten soloinstrument, så man kunne spille med orkesteret. Det var enklere å justere avspillingshastigheten enn å stemme om instrumentet.

Min "nye" spolebåndspiller har også pitch-kontroll, av samme grunn.
Min Thorens 124/Beogram 3000 tillater +/- 3% pitchjustering.

En Denon CDspiller jeg hadde i mange år hadde også pitch-kontroll. DCD-1015, hvis jeg husker riktig.

 

[Audiomix]

Jeg har bladd litt i The LP is back, men har ikke funnet noe svar på det jeg spør om.
Med referanse til 60Hz nett, nevnes det at et avvik på 1Hz vil være hørbart for enkelte.

 

[Barbaresco]

Svaret er selvsagt 33 1/3 rpm. Mange spillere leveres med stroboskop for å sjekke mot lysnettets 50 Hz, som er mer enn bra nok. Det skulle bli litt av en brøkregning og rare stroboskopskiver dersom det ikke var enkle rasjonelle tall (brøker) involvert.

Men min Lenco L85 har i tillegg trinnløs pitch for eventuelt å spille med på gitar eller piano uansett innspilling og hastighetsfeil (aldri brukt det). Det er en liten, variabel oscillator som leverer strøm til spillerens synkronmotor i stedet for å refereres til lysnettet. Ganske fiffig for sin tid.