Legalisere Hasj?

Bør hasj legaliseres på samme prinsipp som alkohol?

  • Nei

    Stemmer: 0 0.0%
  • Forby heller alkohol da

    Stemmer: 0 0.0%

  • Totalt antall stemmer
    1
S

Slubbert

Gjest
Selvfølgelig bør hasj legaliseres.

Det er forøvrig en 94-siders tråd om emnet >>her<<.
 

wotg

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
2.376
Antall liker
5
Nei hasj burde ikke legaliseres. Det får være nok med at vi tillater gift som røyk og alkohol. Å legalisere flere narkotiske stoffer bare fordi bla. hasj har "blitt så vanlig" er et slett argument, kan vi ikke samtidig øke fartsgrensa til 200 km/t fordi det er så vanlig å kjøre for fort da??
Kokain har jo også blitt veldig vanlig og minst like lett å få tak i som hasj, hvorfor vil vi ikke legalisere kokain?
Tenk på hvor mye lettere utenrikspolitikken hadde blitt om man slapp å ta hensyn til Al qeida, FARC og andre oposisjonelle organisajoner som i all hovedsak livnærer seg av narkotika salg.
At det Norske rettsvesen og politi er så nedbyggd at man ikke har resurser til å ta seg av vanlig kriminell aktivitet som narkotikasalg, ran, innbrudd osv. Er noe justisministeren må ta tak i
En interessant observasjon i så måte: politiet er veldig ivrige på å stoppe og bøtelegge bilister som kjører til høyre i krysset ovenfor sentrum scene, men narkotika salget 200 meter nedi gata driter de i...
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Vanskelig spørsmål.

Å røyke hasj en sjeden gang iblandt, er neppe veldig farlig.

På den annen side vil en økning i antall mennesker som røyker hasj 3+ ganger/uke, være negativt for samfunnet.
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
5.058
Antall liker
1.220
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
76
wotg skrev:
...
En interessant observasjon i så måte: politiet er veldig ivrige på å stoppe og bøtelegge bilister som kjører til høyre i krysset ovenfor sentrum scene, men narkotika salget 200 meter nedi gata driter de i...
Fordi de elsker å være både Politi og dommer/bøddel på en gang...Ingenting er enklere enn å kriminalisere bilister!

Arne K
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Avkriminaliser bruken - Det tror jeg holder - Hasj er den eneste varen som holder en stabil pris og sånn kan det godt fortsette å være - Det er ikke særlig digg og bli behandla som en massemorder av snuten om man skulle være så uheldig å bli busta med noen smuler i lomma 8)
 
T

Thomas1

Gjest
Å røyke hasj en sjeden gang iblandt, er neppe veldig farlig.
Niks, det er ikke farlig, men det er heller ikke:

Kokain
Lsd
mariuana
sniffe lim
sniffe Lynol
Valium, exanor,sobril


Heroin derimot...
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Alt med måte heter det vel - men ligg unna kombinasjonen 96% og hagle - den kan være litt skummel 8)
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
21.281
Antall liker
12.086
Lettvinte løsninger er visst dagens budskap. Når det blir et stort problem å håndheve en lov så er det litt for enkelt å bare oppheve loven.
Hva da med den seksuelle lavalder ? Burde ikke den senkes til 10 år slik at vi slipper endel av pedofilisakene ?
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Er vel en liten smule lettere å være enige om at et tilfellet er et for mye, når det gjelder pedofili.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Pink_Panther skrev:
Lettvinte løsninger er visst dagens budskap. Når det blir et stort problem å håndheve en lov så er det litt for enkelt å bare oppheve loven.
Man kan ikke bare lage lover i hytt gp pine hver gang man treffer på et fenomen noen ønsker seg bort.

Men det er jo heller ikke det debatten bør handle om. Det hele dreier seg mest om hvorvidt personer skal ha tillatelse til å ta avgjørelse som potensielt kan være til skade for seg selv. Jeg vil sammenligne forbudet mot cannabis med forbudet mot skateboard som var i Norge i mange år før det ble opphevet. Argumentsajonen fra de som vil beholde loven var mer eller mindre prikk lik. Det var etter mitt syn like tåpelig å gjøre skatere kriminelle som det er å gjøre hasjrøykere til kriminelle.


Hva da med den seksuelle lavalder ? Burde ikke den senkes til 10 år slik at vi slipper endel av pedofilisakene ?
Flåsete sammenligning. Men mange land i Europa has lavalder på 15 år. I Norge blir en 16-åring kriminalisert som pedofil hvis han og hans 15 år gamle kjærese har sex. Så alt er ikke svart/hvitt her heller. Hvorfor er det bedre at en 65-åring har sec med en 16-åring enn det er for en 16-åring å ha sex med en 15-åring? Grensen bør jo absilutt settes en plass. Barn skal jo ikke ha sex, spesielt ikke med voksen. Men draskoniske lover og paragrafryttersk håndheving fører bare til triste situasjoner som det sikkert ikke var hensikten å ramme med loven.
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Gjestemedlem skrev:
Man kan ikke bare lage lover i hytt og pine hver gang man treffer på et fenomen noen ønsker seg bort.
That is their way.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Ingen grunn til å gruppere sammen så ulke substanser:


Kokain - fare ved overdreven eller lang tids bruk, giftig i for store mengder. Forsiktighet bør utvises, men realtivt harmløst ved sjelden bruk

Lsd - Ikke giftig eller farlig, men bør unngås av folk med psykiske problemer eller folk som er uerfaren med alternative sinntilstander

mariuana - kan være skadelig for lungene ved hyppig bruk, noe vanedannende, relativt harmløst ved forsiktig til moderat bruk

sniffe lim - skremmende farlig, løsemiddelskader er uhelbredelige, fører til hjerneskader

sniffe Lynol - samme som over. Løsemidler er det desidert verste man kan få i seg. 100 ganger bedre da om det så er heroin som brukes

Valium, exanor,sobril - vanedannende og medfører sterkt ubehag ved avvenning, bør kun brukes med omhu hvis legen foreskriver det, ikke spesielt godt egnet til rekreativ bruk

Heroin derimot... - meget vanedannnede og dårlig egnet som rekreativt rusmiddel. Svært giftig ved feildoseringer. Kan dog egne seg godt for kreftpasienter med smerter, spesielt hvis de går mot slutten.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Kan de 3 som vil forby alkohol vennligst stå fram? !!!!!!!!! :eek:
 
T

Thomas1

Gjest
Ingen grunn til å gruppere sammen så ulke substanser:
Hvorfor ikke?

Ingen av de jeg nevnte her er farlig når man bruker det en og annen sjelden gang.

Du begynte å ramse opp skadene v langtids misbruk. Det er da ikke relevant. Da er jo Hasj også farlig. Hasj bør også unngåes av mennesker med psykiske problemer, men det er orket du ikke å skrive?
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Gjestemedlem skrev:
Heroin derimot...
ALLE de jeg selv har sett det gå ille med, har vært svært så glade i amfetamin.

Selvsagt kan en prøve det også uten at det går galt, men det stoffet kan fort bli en vane og.
 
T

Thomas1

Gjest
ØivindJ skrev:
Gjestemedlem skrev:
Heroin derimot...
ALLE de jeg selv har sett det gå ille med, har vært svært så glade i amfetamin.

Selvsagt kan en prøve det også uten at det går galt, men det stoffet kan fort bli en vane og.
Knipsing er for de som ikke klarer dagene lengre. reinspikka selvmedisinering. Knips er en upper. Hasj er downer.
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
ØivindJ skrev:
Gjestemedlem skrev:
Heroin derimot...
ALLE de jeg selv har sett det gå ille med, har vært svært så glade i amfetamin.

Selvsagt kan en prøve det også uten at det går galt, men det stoffet kan fort bli en vane og.
Man kan bli psykisk avhengig av amfetamin, og både fysisk og psykisk av cannabis. Psykisk og fysisk avhengig kan man bli av alkohol, heroin og kokain også, bare så det er sagt. Slik sett er amfetamin det som er minst farlig.., eller?

Jeg tror ikke at man kan sammenligne forskjellige rusmidler så enkelt som det gjøres i slike diskusjoner som dette. Jeg tror det kommer mye an på sosial setting, og sinnstilstanden ellers. De få jeg kjenner som har "gått under", har gjort det pga personlige problemer, i kombinasjon med alkohol (eller religion ;)).

De av mine venner som har flørtet med andre stoffer, har det faktisk gått helt fint med. Snodig, men sant... ::)
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Hamram skrev:
Slik sett er amfetamin det som er mins farlig.., eller?
Den "faktasetningen" der har jeg sett før.

Er vel mengder dopamin og adrenalin som frigjøres samtidig ved amfetamin bruk?

Har sett flere bare gi opp å kutte ut amfetamin. Har selvsagt aldri sett det når det gjelder canabiz.

Mener de som hevder at amfetamin er det letteste stoffet å bli avhengig av har bedre bakgrunn for sine påstander.
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
ØivindJ skrev:
Hamram skrev:
Slik sett er amfetamin det som er mins farlig.., eller?
Den "faktasetningen" der har jeg sett før.

Er vel mengder dopamin og adrenalin som frigjøres samtidig ved amfetamin bruk?

Har sett flere bare gi opp å kutte ut amfetamin. Har selvsagt aldri sett det når det gjelder canabiz.
Bra du sier "faktasetning", for som du dermed har skjønt var det en ironisk bemerkning gjort for å understreke det absurde i å diskutere hvilket stoff som er verst for "alle". Mange som tester amfetamin, prøver seg også på kokain. Dette er det mye lettere å bli avhengig av. I perioder uten tilgang på kokain, drar brukerne amfetamin i stedet. Akkurat som alkiser drikker lettøl når de ikke har annet... Litt flåsete sagt, men likevel ikke så langt unna sannheten.

Det at ingen av dem du kjenner har blitt avhengige av cannabis, kan kanskje skyldes at de aldri har prøvd å slutte, og dermed ikke vet at de er avhengige..? ;)
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Hehe nei.

Det du nevner rundt miljø er i grunn en interesant diskusjon i seg selv.
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.499
Antall liker
278
Forskjellige personlighetstyper scorer vel forskjellig med tanke på risiko for avhengighet av forskjellige stoffer.
Sagt på en annen måte: Du hektes lettest på det agnet du liker best.

Ellers er det et godt poeng at manglende innsikt i egen avhengighet ofte skyldes at en ikke vil slutte og dermed heller ikke prøver.

Og det er nok sant at samfunnsmessig er Kong Alkohol et mye større problem enn allverdens dop. Men det er likevel et underlig argument for å legalisere, rett og slett fordi en ikke løser et problem ved å innføre et nytt.

Til slutt MÅ jeg bare si det: Det store problemet målt i tapte leveår er ennå ikke nevnt. Dere vet det egentlig.

http://www.shdir.no/tobakk

Mvh
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Det er jo en rimelig stor feilslutning å tro at alle som bruker noe slags dop rekreativt er avhening. Det er på samme måte med alkohol, det finnes endel fyllikker og vanedrankere, men de aller fleste nøyer seg med noen øl og litt vin nå og da. Ingen forskjell her. Måtehold er vel et mye bedre utgangspunkt enn totalavhold, i allefall av hva man foventer av andre.

Men jeg deler forøvrig betraktnigen med at de det går riktig galt for nesten samtlige har laget seg en vane med amfetamin. Da snakker jeg ikke om dem som tar seg en brøytekant et par ganger i året når de skal på konsert, men dem som skal gå dagesvis i slengen til de blir rar i hodet og må få seg noe annet å lande på. Ekstra varsomhet bør vel utvises med slikt.
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Jeg tror de som kun har forsøkt hasj vil få seg en ganske stor positiv overaskelse dersom de skulle finne på å prøve litt kvalitetsweed - røyk det helst rent på f.eks en Kif 8)

Det er ikke uten grunn at f.eks mange kreftpasienter tyr til weed for å lindre smerter og samtidig få det bedre psykisk...
Det må da være langt bedre enn å stappe i seg bøttevis med piller og bli utsatt for en lang rekke uheldige bivirkninger.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Grey Area i Amsterdam fører en meget god kif. Dvs. mer eller mindre rene krystaller presset sammen til en klump. Meget høy på THC og lav på cannabinol, så den gir derfor en oppløftende high mer enn en stoner skev feeing, og egner seg godt til dagtids spankulering i byen.

I disse dager avholdes vel også den årlige Cannabis Cup i byen, med tilhørede arrangementer, konserter og kjemisk morro.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Gjestemedlem skrev:
I disse dager avholdes vel også den årlige Cannabis Cup i byen, med tilhørede arrangementer, konserter og kjemisk morro.
http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=34&tekstid=2131
Myndighetene i byen fortviler.
Nå blir nok disse erstattet av mullaer om noen få år, så da blir nok dette applaudert. Ingenting som å få bekreftet sitt syn på haramfolket.

Oslo følger etter i 2029 ihht. seneste forskning.
de siste årene har minoritetsbyer, ”Minority-Majority Cities”, blitt viet større oppmerksomhet. Byer som Rotterdam, Oldham og Malmö beveger seg raskt mot vippepunktet, og andre følger etter. Disse byene har flere fellestrekk: innvandrere har betydelige sosiale problemer. De lever dels avsondret fra øvrigheten, like overrepresenterte innen voldskriminalitet som underrepresenterte i arbeidslivet.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
oddgeir skrev:
Gjestemedlem skrev:
I disse dager avholdes vel også den årlige Cannabis Cup i byen, med tilhørede arrangementer, konserter og kjemisk morro.
http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=34&tekstid=2131
Myndighetene i byen fortviler.
Nå blir nok disse erstattet av mullaer om noen få år, så da blir nok dette applaudert. Ingenting som å få bekreftet sitt syn på haramfolket.

Oslo følger etter i 2029 ihht. seneste forskning.
de siste årene har minoritetsbyer, ”Minority-Majority Cities”, blitt viet større oppmerksomhet. Byer som Rotterdam, Oldham og Malmö beveger seg raskt mot vippepunktet, og andre følger etter. Disse byene har flere fellestrekk: innvandrere har betydelige sosiale problemer. De lever dels avsondret fra øvrigheten, like overrepresenterte innen voldskriminalitet som underrepresenterte i arbeidslivet.
Amsterdam er vel en av de byene som har hatt aller flest innvandrere helt fra middelalderen. Få steder er det så mange mennesker samlet fra så mange forskjellige land i verden som setter sitt preg på denne flotte byen. Amsterdam har vært en frihavn fra xenofobe angstfulle menneskesorterere og har vært en plass der horehus og katedral ligger side ved side i uproblematisk sameksistens.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Gjestemedlem skrev:
Amsterdam er vel en av de byene som har hatt aller flest innvandrere helt fra middelalderen. Få steder er det så mange mennesker samlet fra så mange forskjellige land i verden som setter sitt preg på denne flotte byen. Amsterdam har vært en frihavn fra xenofobe angstfulle menneskesorterere og har vært en plass der horehus og katedral ligger side ved side i uproblematisk sameksistens.
Ja sånn låter det fra liberale mennesker i trygg avstand fra shariahelvetet.

Jeg har bare siste halvåret fått tre nye familier fra Amsterdam som naboer. Det virker som om de har et litt annet syn på situasjonen enn Deff. Den ene datteren ble voldtatt i en alder av 13 år. Men hva er problemet, vi har jo lover mot slikt?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
oddgeir skrev:
Gjestemedlem skrev:
Amsterdam er vel en av de byene som har hatt aller flest innvandrere helt fra middelalderen. Få steder er det så mange mennesker samlet fra så mange forskjellige land i verden som setter sitt preg på denne flotte byen. Amsterdam har vært en frihavn fra xenofobe angstfulle menneskesorterere og har vært en plass der horehus og katedral ligger side ved side i uproblematisk sameksistens.
Ja sånn låter det fra liberale mennesker i trygg avstand fra shariahelvetet.

Jeg har bare siste halvåret fått tre nye familier fra Amsterdam som naboer. Det virker som om de har et litt annet syn på situasjonen enn Deff. Den ene datteren ble voldtatt i en alder av 13 år. Men hva er problemet, vi har jo lover mot slikt?
Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal kommentere dette her uten å bryte solid med paragraf 1 og få pepper av admin. Jeg får vel nøye med med å si at slike holdninger ikke er det spor bedre enn det de mest rabiate religøse tullingene står for. Du synker ganske dypt nå Oddgeir.
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.474
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Står valget mellom disse tre, må det bli siste.

Hasj bør legaliseres, men ikke på samme prinsipp som alkohol.


Det viser seg jo at hvis man bare gjør man noe ulovlig, så får det en enorm tiltrekningskraft. :-\
Et ”perfekt” verktøy til å skape illegal handel i en eller flere varer. :p
Brukerne trenger penger, noe som bla. medfører masse kriminalitet.
Så lenge politikere hardnakket opprettholder svartebørsen, kan de like godt innlemme alkoholen der også (ikke bare delvis slik som pr. i dag, men helt. jfr. smugling, hjemmebrygging, 60%grense osv). :-[

Et alternativ til totalt frislepp kan være et slags sertifikat.
Skal man røyke hasj, må man først ta og bestå et informasjonskurs som forteller om alle sidene ved stoffet.
Likt selvfølgelig for andre stoff også. ::)

Kanskje en konsulenttjeneste som kartla søkeres behov, og kunne lage anbefalinger til inntak, eventuelt i samråd med lege/psykolog.

Eksamen blir å innta stoffet i selv-valgte omgivelser ;D, med personell tilstede (siden det er første gangen og uventede reaksjoner kan opptre). 8)

Det er først og fremst legemidler alle disse narkotikasortene. :eek:
Heroin er svært viktig for enkelte sterkt traumatiserte mennesker.
Amfetamin er for de fete og late. ;)
Hasj er for de fleste, men først og fremst for dem som er voldelige.
Kokain for de usikre, og for de som vet mye men ikke får sagt det.
LSD for de som trenger en erstatning for ”religions-tomrommet” i sinnet.

Man finner nye og dypere følelser for den samme musikken man har hørt i åresvis :D
men det begynner å ta litt av, og hører vel strengt tatt hjemme i en annen debatt ;D
 
T

Thomas1

Gjest
Hasj bør legaliseres, men ikke på samme prinsipp som alkohol.
Det viser seg jo at hvis man bare gjør man noe ulovlig, så får det en enorm tiltrekningskraft.
Et ”perfekt” verktøy til å skape illegal handel i en eller flere varer.
Brukerne trenger penger, noe som bla. medfører masse kriminalitet.
Så lenge politikere hardnakket opprettholder svartebørsen, kan de like godt innlemme alkoholen der også (ikke bare delvis slik som pr. i dag, men helt. jfr. smugling, hjemmebrygging, 60%grense osv).
At Hasj ikke er lovlig har da ingenting med vinningskriminalitet å gjøre!
At skateboarding var ulovlig for 20 år siden medførte vel ingen økte statistikker på innbrudd7ransstatistikkene.

Folk blir kriminelle fordi de ikke har en fast inntekt som står i stil med utgiftene de har på narkotika generelt. Eller de har rett og slett en livstil som misbruker som gjør at de ikke er istand til å holde på en jobb.

Å røyke seg stein er jo direkte grisebillig sammenlignet med å drikke seg dritings på dyre edle dråper.
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Trondmeg skrev:
Nei, hvorfor det?
NEI - fordi det garantert vil føre til at "Statan" vil ha sin del av kaka - og da vet vi hva som vil skje med prisen -
Avkriminaliser bruken av cannabis - det vil holde slipsnissene i sjakk - Takk 8)
 
T

Thomas1

Gjest
decibelius skrev:
Trondmeg skrev:
Nei, hvorfor det?
NEI - fordi det garantert vil føre til at "Statan" vil ha sin del av kaka - og da vet vi hva som vil skje med prisen -
Avkriminaliser bruken av cannabis - det vil holde slipsnissene i sjakk - Takk 8)
Så du mener ikke bare at det skal avkriminaliseres, men også selges under kontrollerte former som i butikk? Eller hasjmonopolet?
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Jeg mener at det skal være lov og oppbevare mindre kvanta til eget bruk - Og at det skal være lov å røyke på offentlig plass forutsatt at det ikke "plager" andre 8)
 
T

Thomas1

Gjest
Blir du tatt med hasj i mindre kvanta, får du ikke annet enn en formyndende finger av politiet. Blir du tatt med titalls gram derimot...
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Thomas1 skrev:
Blir du tatt med hasj i mindre kvanta, får du ikke annet enn en formyndende finger av politiet. Blir du tatt med titalls gram derimot...
Da kan du risikere og bli behandla på lik linje med en som har rana en bank eller slått ned en gammel kjerring, dersom du treffer de "riktige" svina (helst noen aspiranter eller noe dritt) 8)
Bruk heller resursene mot vold og smugling av sterke stoffer - ikke soft drugs som weed/hasj ;D

PEACE
 
Topp Bunn