Inngangsfølsomhet til dB

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.081
Antall liker
1.183
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
71
Hvis en forsterker en har: Input sensitivity 2 Vrms 400 W/4 Ohms

Hva blir da Voltage Gain og dB?
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
352
Antall liker
145
400 W i 4 ohm tilsvarer en spenning på 40 V (U = SQRT(P x R))
2 volt inn gir 40 volt ut -> 20 x gain = 26 dB.
Voila!
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
352
Antall liker
145
20 x gain = 10 x 2 gain
10x -> 20 dB
2x -> 6 dB
Så 20 x = 20 + 6 = 26 dB
Hoderegning med så lette tall!
 

JHolm

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.12.2007
Innlegg
492
Antall liker
26
Sted
Oslo
Er det bare jeg som har kommet til et annet svar her?
 

PeriodeLytter

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2013
Innlegg
1.477
Antall liker
943

JHolm

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.12.2007
Innlegg
492
Antall liker
26
Sted
Oslo
For meg ser det ut som vi er enige til og med gain = 20.

20 x gain = 26 dB.
Da inngangsimpedansen til forsterkeren neppe er 4 Ohm, blir det vel: 10 x gain = 13 dB spenningsforsterkning?

Referanse: https://snl.no/desibel. Les "Definisjon".

PS
20 x gain skal selvfølgelig være: 20 x lg(gain).
10 x gain skal selvfølgelig være: 10 x lg(gain).
 
Sist redigert:

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
9.956
Antall liker
5.542
Sted
Ytterst i havgapet...
Hvis forsterkeren skal levere 400W i 4 ohm tilsvarer det 40V ut... ved 2V inn blir det en spenningsforsterkning på 20x, som tilsvarer 26 dB, - uansett hvordan man snur og vender på det. Sluttforsterkerens inngangsimpedans har ingenting med dette å gjøre, selv om man i en ren teoretisk betraktning også kan regne det som en viss effektforsterkning basert på tilført effekt fra forforsterkeren, men nettopp fordi forforsterkeren leverer en svært liten effekt er dette upraktisk. Brukt med en annen forforsterker med annen utgangsimpedans, som fortsatt leverer de nødvendige 2V, blir effektforholdet et helt annet. Derfor er denne formen for spesifikasjon uegnet for audio. Dersom forforsterkeren feks leverer 1 mW, til 400W ut, blir feks. effektforsterkningen 56 dB... 5 dekader = 50 dB + 2 doblinger a 3 dB.....
I radioteknikk er det derimot vanlig å regne i effektnivåer, stort sett relatert til dBm, hvor 1mW er referansenivået....
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
352
Antall liker
145
For meg ser det ut som vi er enige til og med gain = 20.

20 x gain = 26 dB.
Da inngangsimpedansen til forsterkeren neppe er 4 Ohm, blir det vel: 10 x gain = 13 dB spenningsforsterkning?

Referanse: https://snl.no/desibel. Les "Definisjon".
I all verden! SNL er på bærtur her, som på mange andre områder: "Et lydnivå på 20 dB vil oppleves som helt stille, en normal samtale tilsvarer omtrent 60 dB. Ørets smertegrense er ved cirka 130 dB." Ganske interessant, dette må være skrevet av en journalist...

Men å blande inn inngangsimpedansen, DET blir veldig feil! I analog lyd handler det utelukkende om spenninger.
 

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
9.956
Antall liker
5.542
Sted
Ytterst i havgapet...
Det som er skrevet i SNL er forsåvidt riktig, men relaterer seg til akustisk lydtrykk og lydnivåer, ikke til elektrisk forsterkning,,,,
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
352
Antall liker
145
Det er et sitat fra SNL. Kursiv er vanlig for å skille sitat fra annen tekst. Å oppgi "dB" uten referanse blir feil. SNL mangler referanse til SPL, det er hva jeg reagerer på.
 

hestepare

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
988
Antall liker
763
Sted
Oslo
Det er et sitat fra SNL. Kursiv er vanlig for å skille sitat fra annen tekst. Å oppgi "dB" uten referanse blir feil. SNL mangler referanse til SPL, det er hva jeg reagerer på.
Det har du strengt tatt ingen grunn til å reagere på. Her er hele avsnittet du viser til:

Desibel er mest kjent fra akustikken, som målenhet for lydtrykk(lydstyrke). Et lydnivå på 20 dB vil oppleves som helt stille, en normal samtale tilsvarer omtrent 60 dB. Ørets smertegrense er ved cirka 130 dB.
SPL = sound pressure level = lydtrykksnivå
 

andiha

Medlem
Ble medlem
27.04.2019
Innlegg
9
Antall liker
1
Følgende er bare tøv:
Desibel er mest kjent fra akustikken, som målenhet for lydtrykk(lydstyrke). Et lydnivå på 20 dB vil oppleves som helt stille, en normal samtale tilsvarer omtrent 60 dB. Ørets smertegrense er ved cirka 130 dB.

Desibel er IKKE en måleenhet!
 

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
9.956
Antall liker
5.542
Sted
Ytterst i havgapet...
Selvsagt er dB en måleenhet, - som uttrykt alene angir et forhold mellom to enheter. Riktignok bør den ledsages av en angivelse av en referanse, V, W, mW etc, - eller SPL for akustiske nivåer.
 

andiha

Medlem
Ble medlem
27.04.2019
Innlegg
9
Antall liker
1
Selvsagt er dB en måleenhet, - som uttrykt alene angir et forhold mellom to enheter. Riktignok bør den ledsages av en angivelse av en referanse, V, W, mW etc, - eller SPL for akustiske nivåer.
Nei, dB er ikke en måleenhet. Joule, Watt, Ampere, Volt , Pascal osv er måleenheter. Bel er logaritmen til forholdet mellom to størrelser.
 

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
9.956
Antall liker
5.542
Sted
Ytterst i havgapet...
Noen som har stått opp med gal fot, - eller bare har lyst å kverulere? Jeg har opptil mange instrumenter på jobb som måler dB, - men som jeg prøvde å si tidligere: dB uten ytterligere anvisning er en relativ enhet, et forholdstall mellom to størrelser av samme enhet. dBm, dBW, dBV er absolutte enheter på lik linje med V og A, som forøvrig begge er avledet av andre enheter.
 
Sist redigert:
Topp Bunn