Eugene Ejike Obiora

K

knutinh

Gjest
1. Politiet har enerett på bruk av makt i samfunnet. På grunn av det har de et spesielt ansvar for å opptre varsomt, og roe ned vanskelige situasjoner framfor å provosere fram gemytter. De må også regne med å bli saumfart med kritisk blikk etter situasjoner som dette.

2. Å oppsøke et sosialkontor er en frivillig handling som man gjør i en vanskelig situasjon fordi man vil be om hjelp fra samfunnet.

3. Ansatte ved sosialkontor ser mye rart i løpet av dagen og må håndtere mange vanskelige saker. Når de tilkaller politi-hjelp er det sannsynligvis fordi de vurderer at situasjonen krever det. Å "klikke" eller bruke vold og trusler for å få sosialstøtte er en frivillig handling som man må regne med får en reaksjon.

4. Når politiet møtte opp kunne personen sannsynligvis ha fulgt med frivillig eller rettet seg etter politiets påbud. Å velge å sette seg til fysisk motverge er en frivillig handling som setter en selv i større fare for skade.

5. Selv om folk oppfører seg dumt, voldelig og irrasjonelt og må ta ansvar for sine handlinger kan det likevel være grunn til å irettesette eller straffe politifolk fordi en del av jobben deres er å beskytte folk mot seg selv samtidig som de skal beskytte folk mot hverandre, jfr #1.

Spørsmålet er altså ikke om politiet skal møte opp når offentlig ansatte føler seg truet, om de skal gripe inn ovenfor truende personer og bruke verbale eller fysiske tiltak for å fjerne trusselen, om de skal arrestere voldelige personer. Det tar jeg for gitt. Spørsmålet, og som de rette sakkyndige og evt rettssystem må ta stilling til, er om politifolkene skal klandres for å ikke ha fulgt retningslinjer og fornuft i valget og utførelsen av verbale og fysiske virkemidler.

Hverken bloggere, journalister eller hissige politi-forkjempere eller politi-hatere kan ta stilling til det siste spørsmålet.

-k
 

jowil

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.07.2006
Innlegg
1.876
Antall liker
9
Sv: Eugene Ejike Obiora

Et av politiets virkemidler er vold. Hele problemet ligger i at det er den enkelte betjent som bestemmer når kriteriene for bruk av vold er oppfylt. En person som føler seg truet eller på annen måte er høy på adrenalin har nok en noe svekket vurderingsevne. Mange blir provosert av urettferdighet, da er det svært vanskelig å la være å kjempe om en forvirret betjent gjør et uklokt trekk.
 
K

knutinh

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

jowil skrev:
Et av politiets virkemidler er vold. Hele problemet ligger i at det er den enkelte betjent som bestemmer når kriteriene for bruk av vold er oppfylt. En person som føler seg truet eller på annen måte er høy på adrenalin har nok en noe svekket vurderingsevne. Mange blir provosert av urettferdighet, da er det svært vanskelig å la være å kjempe om en forvirret betjent gjør et uklokt trekk.
Helt sikkert.

Men hvis vi ser bort fra rasistiske, kamp-hissende politifolk av den typen vi ser i Hollywood-filmer, så er det min påstand at uansett hva du måtte ha gjort, og hvilken politimann du møter (og hvorvidt han har en dårlig dag på jobb) så er det alltid mulig å gi opp fysisk motstand og avverge hele voldshandlingen. Altså sitter så godt som alltid sivilisten på en mulig løsning av hele problemet.

-k
 

jowil

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.07.2006
Innlegg
1.876
Antall liker
9
Sv: Eugene Ejike Obiora

Tror vi holder Hollywood borte fra dette, ja. :) Har selv stått med armene rett ut uten så mye som en truende mine, for i neste øyeblikk å ligge med trynet i grøfta med begge armene på ryggen, to knær i ryggen og ansiktet fullt av småstein. Feil tidspunkt, feil sted. Resistance is futile. Derfor vet jeg at det foregår og at ikke alle konstabler er reflekterte, avbalanserte mennesker med fredelige hensikter.
 
K

knutinh

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

jowil skrev:
Har selv stått med armene rett ut uten så mye som en truende mine, for i neste øyeblikk å ligge med trynet i grøfta med begge armene på ryggen, to knær i ryggen og ansiktet fullt av småstein. Feil tidspunkt, feil sted. Resistance is futile. Derfor vet jeg at det foregår og at ikke alle konstabler er reflekterte, avbalanserte mennesker med fredelige hensikter.
Det høres ut som om du reagerte fornuftig med mulig unntak av at slike overgrep selvsagt bør anmeldes?

Politifolk skal aldri bruke unødvendig vold, og hvis de gjør det bør det komme en reaksjon.

-k
 

jowil

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.07.2006
Innlegg
1.876
Antall liker
9
Sv: Eugene Ejike Obiora

Ja, det har du rett i. Men de slapp unna med det. Det vil de gjøre igjen.
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
5.352
Antall liker
7.198
Sv: Eugene Ejike Obiora

knutinh skrev:
Politifolk skal aldri bruke unødvendig vold, og hvis de gjør det bør det komme en reaksjon.

-k
Der sa du jo det selv.
 
K

knutinh

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

emokid skrev:
knutinh skrev:
Politifolk skal aldri bruke unødvendig vold, og hvis de gjør det bør det komme en reaksjon.

-k
Der sa du jo det selv.
Er det noen som har bestridt at unødvendig voldsbruk ikke skal forekomme?

-k
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

knutinh skrev:
emokid skrev:
knutinh skrev:
Politifolk skal aldri bruke unødvendig vold, og hvis de gjør det bør det komme en reaksjon.

-k
Der sa du jo det selv.
Er det noen som har bestridt at unødvendig voldsbruk ikke skal forekomme?

-k
Man kan iallefall argumentere med at å kvele noen under pågripelse er litt i overkant av hva man kan forvente, selv om vedkommende setter seg til motverge. Ikke så underlig at mange er litt ubekvem med at saken blir henlagt, selvom drapet nok var et uhell.

Skal ikke så mange slike saker til før det kan bli bråk av slikt. Rodney King saken er et godt eksempel på det.

Hvor mange tror at saken ville blitt henlagt hvis det var 4 nigerianere som "prøvde å roe ned" en berserk politimann, og han døde av skadene?
 

JE

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.04.2002
Innlegg
365
Antall liker
52
Sv: Eugene Ejike Obiora

Til siste innlegg: bortsett fra politimann nok ville vært i jobbsammenheng, Og da stiller saken seg anneledes.+ de ville blitt helter hos Blitz og venstresiden og hat objekt i de rasistiske siden. Og vi ville fortsatt snakket om rasisme og grunner til det, og ikke blitt enige om hva som er bra og dårlig/rett og galt.
 
K

knutinh

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

Gjestemedlem skrev:
Hvor mange tror at saken ville blitt henlagt hvis det var 4 nigerianere som "prøvde å roe ned" en berserk politimann, og han døde av skadene?
Som JE er inne på:
Politiet har enerett på bruk av makt i samfunnet. Altså har ikke sivilister rett til (eller kunnskap) til å bruke fysisk makt mot en politimann.

-k
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

knutinh skrev:
Gjestemedlem skrev:
Hvor mange tror at saken ville blitt henlagt hvis det var 4 nigerianere som "prøvde å roe ned" en berserk politimann, og han døde av skadene?
Som JE er inne på:
Politiet har enerett på bruk av makt i samfunnet. Altså har ikke sivilister rett til (eller kunnskap) til å bruke fysisk makt mot en politimann.

-k
Hva hvis politimannen er i sivil da og er full og rabiat på en pub f.eks.?
 
3

322_911

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

I can see you're very glad to hear about the raid
Some of the cops were happy to give
A lot more than they are paid
But what about the copter crash
That took off piggy's head?
We celebrated all weekend
Now we're glad that he is dead.

It wasn't the first time
And it sure won't be the last
Psychic prayer is functional
And the piggies are dying fast.

And what about that plane crash
Two hundred and fifty army scum,
Came home in pieces for christmas cheer
While i sipped my egg nog and rum.

No one will ever have proof of
The precious deeds that i achieve.
Nobody can logically argue
Against the things that i believe
Just a trifle of positive thinking,
A healthy dose of lsd (the pathway to success)
The following day i'll be watching the news
And giggle while others grieve.

December the fourth was the day
That they led me away in chains
They woulda locked up the policewoman
If the judge had had any brains.

Eight months pregnant, she sat on the stand
And grunted, "He shouldn't be running loose."
There's gotta be something really wrong here
When pigs are allowed to reproduce.

No one will ever have proof of
The precious deeds that i achieve .
Nobody can logically argue
Against the things that i believe
Just a trifle of positive thinking,
A healthy dose of lsd
The following day i'll be watching the news
And giggle when others grieve.

So anyone foolish or callous enough
To wear a uniform
So proud of the terror it represents,
Will be sorry that they were born.

If they really believe that the usa
Should roam and rule the world,
Their families can wipe the sperm
From their dead upper lips
With the american flag unfurled.

No one will ever have proof of
The precious deeds that i achieve .
Nobody can logically argue
Against the things that i believe
Just a trifle of positive thinking,
A healthy dose of lsd
The following day i'll be watching the news
And giggle when others grieve.

It wasn't the first time
And it sure won't be the last
Psychic prayer is functional a
And the piggies are dying fast

It won't be the first time
And it sure won't be the last...
 
K

knutinh

Gjest
Sv: Eugene Ejike Obiora

Gjestemedlem skrev:
Hva hvis politimannen er i sivil da og er full og rabiat på en pub f.eks.?
Jeg er ingen jurist men jeg tar for gitt at politiets fullmakter kun gjelder når de er i tjeneste. Hvis en politimann klikker på pub så har han vel samme rettigheter og plikter som oss andre?

Sivilister har vel en vag rettighet til å anholde lovbrytere et kort tidsrom mens man venter på lovens voktere. Jeg skulle tro at det samme gjelder for tilfellet du skisserer?


Forøvrig må man vel i det man velger yrket politi regne med at man blir bedømt på en strengere skala enn folk flest, både på jobb og privat? Der hvor vi andre kan drikke oss full og kjekle litt på en pub uten de helt store konsekvenser så burde en politimann som gjør det samme få en medarbeidersamtale dagen derpå...

-k
 
Topp Bunn