6P3P SET diy kit

[Heimdall]

Jeg har kommet over et kina-kit, en 6P3P forsterker som jeg tenkte kunne passe for en DIY-nybegynner.
Men jeg kan veldig lite om dette, så jeg hadde håpt å få litt hjelp av ekspertpanelet her inne.

Som det kommer frem av tegningen er 6P3P effektrør, 6N1 forforsterkerrør og 5Z4P likeretterrør.

Er dette en skikkelig krets eller bør den modifiseres for å bli ok?
Hva kan/bør jeg gjøre? Alle forslag mottas med stor takk

Kabinett lager jeg selv, ellers er alle deler inkludert.

 

[MORNING STAR]

Hei

Bygg forstekeren slik som skjemaet viser.

Ser ut som en moderne krets og det lover godt.

Ser at den er tetrodekoblet og har en 10 Kohms motstand i tilbakekoblingen.

Mvh
HAY2

 

[6bm8]

Den ser fin ut den der.

Her er noen kit med alt inkl til en svært rimelig penge.
SiliconRay Online Electronic Store - Boards | Kits | Components | Modules | Tools

Mvh
Morten

 

[Heimdall]

Da prøver jeg det. En vet jo aldri med kina-greier
Takk for innspill!

 

[Heimdall]

Der ligger jaggu en med nøyaktig samme design! Jeg fant min på diyaudio. Men kabinett lager jeg selv.

 

[Heimdall]

Kan jeg bruke 6L6 istedenfor 6P3P? Og ECC85 istedenfor 6N1?
Hvilke eventuelle fordeler og ulemper gir det?

 

[6bm8]

6p3p er vel kina versjonen av 6L6 røret. Du kan uansett bruke dem om hverandre..

Mvh
Morten

 

[MORNING STAR]

Hei Heimdall

Bygg forsterkeren ferdig.
Skaff deg rørene som skal være i den.
Skaff deg også 6N1P-EV (NOS), ECC85 og 6L6 typer, gjerne også den svakere 6V6, og lytt deg frem til hva som låter best.

Mvh

 

[Audiomix]

Prøv også (etter at den er ferdig og virker) uten feedback. Single Ended forsterkere låter fint og enda finere uten fb.

 

[Heimdall]

Hei Heimdall

Bygg forsterkeren ferdig.
Skaff deg rørene som skal være i den.
Skaff deg også 6N1P-EV (NOS), ECC85 og 6L6 typer, gjerne også den svakere 6V6, og lytt deg frem til hva som låter best.

Mvh

Flott! Jeg prøver i første omgang rør som ikke krever endring av komponenter ellers. Så kan jeg heller leke meg med andre ting når jeg har lært mer.
Ting som å endre på kondensatorverdier i PSU og kanskje utgangstrafo kanskje? Også feedback som ble nevnt.

 

[mesc]

Den ser fin ut den der.

Her er noen kit med alt inkl til en svært rimelig penge.
SiliconRay Online Electronic Store - Boards | Kits | Components | Modules | Tools

Mvh
Morten

Hey, den siden var bra. men, virker som de tar betalt for frakt to ganger. Kan det stemme? Fikk veldig lyst å bestille et kabinett derfra.

 

[6bm8]

Jeg har handlet derfra uten problem. rask levering. Du betaler frakt pluss et tilegg for flyfrakt. Frakten blir litt dyrere en normalt, men prisene på produktet er lavere en hos andre med tilsvarende produkter.

Mvh
Morten

 

[audiosan]

flyfrakt på varer med litt vekt fra kina er dyrt. båtfrakt blir rimeligere. men hvem orker å vente 2-3mnd for å spare noen kroner og i tillegg miste den sikre betalingen med paypal/e-bay.

 

[jane]

Single Ended forsterkere låter fint og enda finere uten fb.

Pentode/tetrode-forsterkere uten feedback vil som regel ha store problemer med å drive vanlige høyttalere. Utgangsimpedansen til denne forsterkeren ligger i området 50-100 ohm noe som medfører minst to ting: Høyttalerelementene blir så og si helt uten demping og frekvensgangen til forsterkeren følger impedanskurven til høyttaleren. Med andre ord helt motsatt av hva en normal forsterker ønsker å oppnå.
Pentode/tetrode uten feedback kommer i alle fall til å låte annerledes.

 

[Heimdall]

Single Ended forsterkere låter fint og enda finere uten fb.

Pentode/tetrode-forsterkere uten feedback vil som regel ha store problemer med å drive vanlige høyttalere. Utgangsimpedansen til denne forsterkeren ligger i området 50-100 ohm noe som medfører minst to ting: Høyttalerelementene blir så og si helt uten demping og frekvensgangen til forsterkeren følger impedanskurven til høyttaleren. Med andre ord helt motsatt av hva en normal forsterker ønsker å oppnå.
Pentode/tetrode uten feedback kommer i alle fall til å låte annerledes.

Så det vil si at hvis høyttalerne ikke har relativt flat frekvenskurve vil dette låte "spesielt"?

 

[Førsten]

Noen som har bestilt sett derfra?? Evt har kjennskap til sjappa?
Vurderer et slikt for å se om dette er noe for meg...

 

[Heimdall]

Nå trenger jeg litt hjelp av dere som kan disse greiene.

Vi har endelig loddet ferdig forsterkeren og var rimelig klare til å høre musikk, men den er dessverre stille som graven.
Når jeg måler på pinne 8 på likeretterrøret så får jeg 0V. Det kan jeg ikke helt forstå er riktig.
Skjema er i første post. Pinne 8 er koblet til 0V på trafo og pinne 2 er koblet til 5V. Pinne 4 og 6 er tilkoblet hver sin 300V.
Men ett sted må jo det likerettede signalet "komme ut"? Jeg antok at det skulle være mellom pinne 8 og jord siden det er her CLC er koblet til?
Etter choken skal jeg ha 315VDC i følge skjema, men her er det 0V.

Alle rørene gløder. Kilde og høyttalere er tilkoblet. Ingen lyd, ikke et sus engang. Men det er vel fordi jeg ikke har noe spenning på B på utgangstrafoen.

Jeg målte signalet på inngangen til 50VAC, og det må jo også være feil, men én ting om gangen...

Og et bilde av trafoen.

 

[Heimdall]

Alle tre forsterkerne er koblet likt og
vi har tilsynelatende alle samme feilen.

 

[Heimdall]

Bilde av røret. Gul er 0V og 5V og de blå er 300V hver.

 

[Cobra2]

Husket å jorde senter (gul) mellom 300V-uttakene ?
(husk også å skifte mellom AC & DC-måling)

Arne K

 

[Heimdall]

Jepp gul mellom 300V'ene er jordet.
Jeg skifter mellom AC og DC ja, men akkurat det 5Volten er jeg usikker på. Skal det være 5VAC mellom de to gule ledningene på trafoen eller er det 5VAC mellom nr 2 og jord og 0VAC mellom nr 1 og jord?

 

[Heimdall]

Er det på gul nr 1 jeg skal ha DC ut?

 

[Heimdall]

Er det sånn at pinne 4 slipper igjennom den ene halvperioden og pinne 6 slipper igjennom den andre? I tilfelle kan vel kanskje de være snudd om på?

 

[Cobra2]

5V AC mellom pin 2 og 8
Hva er "Gul nr 1" ? B+(DC) måler du på pin 8
Pin 4 / 6 er likegyldig "rekkefølge"

 

[Heimdall]

Ok, så B+ er mellom pinne 8 og jord, og skal være 315VDC. Her er det 0VDC.
Pinne 8 er koblet til trafoens gule leder merket 0. Det er denne jeg mener med gul nr 1 fordi det er den første/øverste av de to som er 0V og 5V.
Skal det i tillegg til å være 315VDC mellom 8 og jord også være 5VAC mellom 2 og 8?

 

[Cobra2]

-----
Skal det i tillegg til å være 315VDC mellom 8 og jord også være 5VAC mellom 2 og 8?

Ja. (dette kan du også måle UTEN rør)
Har du et annet/nytt likeretter-rør?

 

[Heimdall]

Nei men vi har bygd tre like (en hver). Alle oppfører seg likt men jeg har bare målt på én. Har gått over tegning og loddinger flere ganger.
Som sagt gløder alle rørene men jeg får ikke 315VDC ut på pinne 8.

 

[Cobra2]

Hva får du om du AC-måler pin 4 til gnd / pin 6 til gnd?

 

[Heimdall]

352VAC på begge.

 

[Cobra2]

Enten er likeretteren død...eller du har en kortslutning et sted...
Og om du lodder fra spolen, og måler DC på pin 8?

 

[Heimdall]

Det skal jeg prøve i morgen.
Jeg var faktisk innom tanken på å lodde av både choken og kondisene for å se om det var de som tullet...men kom frem til at det var litt rart når alle tre er like.
Kommer tilbake med resultat i morgen.

 

[Heimdall]

Nå har jeg koblet fra spolen på pinne 8 på likeretterrøret 5z4p.
Mellom pinne 8 og jord (chassis) har jeg nå 0,4 V DC.
Mellom pinne 8 og pinne 2 har jeg nå 5,47 V AC.
Mellom pinne 4 og pinne 6 har jeg nå 659 V AC.
Mellom pinne 4 og jord (chassis) har jeg nå 418 V AC.
Mellom pinne 6 og jord (chassis) har jeg nå 223 V AC.

 

[Heimdall]

Kanskje lodde ut kondensatoren også?

 

[6bm8]

Ok, så B+ er mellom pinne 8 og jord, og skal være 315VDC. Her er det 0VDC.
Pinne 8 er koblet til trafoens gule leder merket 0. Det er denne jeg mener med gul nr 1 fordi det er den første/øverste av de to som er 0V og 5V.
Skal det i tillegg til å være 315VDC mellom 8 og jord også være 5VAC mellom 2 og 8?

Gul leder merket 0 skal ikke tilkobles likeretter. De 2 blå skal tilkobles pinne 4 og 6.

mvh morten

 

[Heimdall]

Sikker??
i følge tegningen skal de to blå inn på 4 og 6, men de to gul (0V og 5V) skal inn på 8 og 2.

 

[Heimdall]

Du mener kanskje den gule lederen som befinner seg mellom de to 300 voltene? Den skal til jord ja, og ikke til likeretteren...

 

[6bm8]

Du mener kanskje den gule lederen som befinner seg mellom de to 300 voltene? Den skal til jord ja, og ikke til likeretteren...

Ja, min feil. Trodde det var den du mente. Sikker på du har riktig rekkefølge på pinnene Rart om den 47uF kondisen skulle være defekt på alle 3 men det skader jo ikke og måle uten.

 

[Cobra2]

Den første kondisen er forresten alt for stor i følge datablad til likeretter-røret. (Kan ta livet av røret etter kort tid).
Uten å slå opp igjen...tror jeg det var ~ 4-4,7uF som var anbefalt størrelse, ville ikke brukt mer enn 10uF (450V)

Har du ikke et annet likeretter-rør å teste med? -tror 5u4 m/fler vil fungere...(men drar litt mer strøm over glødinga)

 

[Heimdall]

Jeg er 100% sikker på at pinnene er riktig, jeg har også målt om jeg har noe på de utilkoblede pinnene.

Jeg koblet fra kondisen også, men når jeg da målte DC spenning mellom pinne 8 og jord viste den vekselvis ca 1V - OL - ca 2V - OL - ca 1V - OL - ca 2V - OL osv. Så koblet jeg på spolen igjen og da ble den stabil 0 V igjen. Jeg har ikke noe å måle kondisen med, men jeg tror heller ikke det kan stemme.

Det er flere som har bygd denne på diyaudio og ingen har nevnt feil på skjemaet. Så jeg regner med det er noe åpenbart som jeg har gått glipp av

 

[Heimdall]

Den første kondisen er forresten alt for stor i følge datablad til likeretter-røret. (Kan ta livet av røret etter kort tid).
Uten å slå opp igjen...tror jeg det var ~ 4-4,7uF som var anbefalt størrelse, ville ikke brukt mer enn 10uF (450V)

Har du ikke et annet likeretter-rør å teste med? -tror 5u4 m/fler vil fungere...(men drar litt mer strøm over glødinga)

Vi kjøpte 4 like sett og én trakk seg. Så jeg har nå forsøkt med det siste av de fire rørene med akkurat samme resultat dessverre.
Ang størrelsen på kondensatoren er det sikkert riktig det du påpeker, men det virker ikke sannsynlig at det er grunnen til at jeg ikke får B+ spenning.