Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    328
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2

    Rett fase på vekselstrømmen

    Hei!

    Jeg har et konkret, strømmende spørsmål: Har idag prøvd ut et multimeter for første gang og målt AC i huset mitt til ca 245 V. Jord-potensialet til ca 158 V og 162 V henholdsvis fra venstre og høyre uttak i stikkontakten. Vil det da være riktig å koble live-leder fra elektronikken (støpselet) til venstre eller høyre uttak i stikkontakten for best mulig lyd? Altså er det best med størst eller minst jordspenning fra live-lederen? Har selv opplevd forskjell av å vende støpslene ulik veg og vil gjerne forstå det teknisk riktig.

    Mvh Kristian
    Siste redigert av Kristian; 13.06.2017 kl. 18:50.

  2. #2

  3. #3
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,731
    Tagget i
    4 Innlegg
    Pass på ikke koble feil, da begynner låtene med siste vers......


    Ikke bekymre deg. Koble til og spill musikk. Ikke bry deg
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  4. #4
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,998
    Tagget i
    3 Innlegg
    Er støpselet snudd rett vei låter det varmere,mindre aggressivt/slitsomt

    Forklaring og prosedyre bl.a

    Usynlige fiender og Hi-Fi demoner! | Forlaget SEÑORC

    Jord er magi

    Dette er nyttig i Hi-Fi sammenheng fordi det gir oss mulighet til å avlede spenninger og støy som er på avveier. Som noen av oss husker fra fysikktimene på skolen, vil enhver spenning forøke å legge seg utenpå en metallboks (et såkalt Faradys bur). Kabinettet på en CD-spiller, en forsterker osv. vil virke som et slikt bur og spenninger vil legge seg utenpå kabinettet.


    Spenning på apparatenes kabinett.

    I ethvert apparat med transformator vil det induseres en spenning på chassiset som følge av magnetfeltet transformatoren genererer

    I et opplegg med fast jord, vil dette fenomenet bli ytterligere forsterket, siden spenningen mellom f.eks. fase A og jord (230 volt) er vesentlig høyere enn i et opplegg med flytende jord.

    Kobling mellom apparatene

    I et stereoanlegg oppstår det imidlertid problemer i det vi begynner å koble apparatene sammen med signalkabler. I ubalanserte apparater er det slik at jord og den ene signallederen ligger i samme leder, mens den andre lederen kun benyttes til signal. I et balansert opplegg benyttes to signalleder samt egen leder for jord. Konsekvensen er imidlertid den samme. Jordnivået på apparatene blir koblet sammen, noe som også betyr at kabinettene på apparatene er i kontakt med hverandre. Dette betyr at spenningsnivåene mellom apparatene blir kansellert ut gjennom signalkablene, noe som i praksis betyr at det begynner å gå ukontrollerte strømmer gjennom dem. Retning og nivå på slike strømmer i signalkablene kan det være svært vanskelig å finne ut av, ikke minst hvis apparatene som inngår i kjeden er jordet.


    Ernstsens nivåprosedyre

    Dynamic Precisions far, Leif Ernstsen har utviklet en oppkoplingsprosedyre, som kan redusere problemene med ukontrollerte strømmer i signalkablene. Hans ide er at dersom en ikke bekjemper problemet med jordingslooper fullstendig, så kan en i alle fall ganske enkelt redusere de ukontrollerte strømmene som går i signalkablene til et minimum. Hans prosedyre er som følger:

    http://senorc.no/?p=226
    Siste redigert av ymir; 13.06.2017 kl. 19:07.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    328
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg spiller da absolutt musikk, kan spille samtidig til og med...

    Men ute etter den tekniske forklaringen. Må man gjennomføre en slik prosedyre med måling mellom alle apparatene? Eller finnes det er svar som gjelder alle støpslene ut ifra hvilken av lederne i stikkontakten som har størst eller minst spenning mot jord?

  6. #6
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,998
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kristian Se Innlegg
    Jeg spiller da absolutt musikk, kan spille samtidig til og med...

    Men ute etter den tekniske forklaringen. Må man gjennomføre en slik prosedyre med måling mellom alle apparatene? Eller finnes det er svar som gjelder alle støpslene ut ifra hvilken av lederne i stikkontakten som har størst eller minst spenning mot jord?
    Prosedyren må følges med måling apparat - jord.
    Spenningen fase/jord sier i hovedsak kun noe om kapasitansen i ledningsnettet til forsyningsnettet du er tilkoblet,
    og den vil hele tiden variere.Blir forskjellen fase/jord 10 - 20% kan det tyde på jordfeil i samme trafokrets.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  7. #7
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,731
    Tagget i
    4 Innlegg
    Er et eget fag dette.
    Du kan lese her om du orker.
    https://no.wikipedia.org/wiki/Nettsystem

    Du har IT nett, ut ifra måling ser det greit ut.
    Har hørt om at enkelte sier de hører forskjell på snu stikket på TN nett. Men ikke IT nett.

    Selv bryr jeg meg ikke og tenker mer på andre ting som har større betydning for lyden. F.eks plassering av høyttalere.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  8. #8
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,125
    Tagget i
    3 Innlegg
    Alternativ kan man måle hvor meget spænding som står på chassiset jord, ved at bruge et polmeter, du kan måle fra chassiset og holde den anden måle pind mellem fingeren dine, sku apperat stikket og gjenta prosedyren, der hvor der måles minst spænding er korrekt fase.

    Dette gjøres på hvert apperat individuell før disse kobles sammen med signal kabler.
    Du vil registrere målforskjellen på både TN og IT net, selv om visse kloge personer indeher siger noget andet.
    Ret fase gør en forskjell i lydgengivelsen som høres og så en det jo gratis.
    SKRIFTEN PÅ VEGGEN!

  9. #9
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,958
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Kan et av de hoder som forstår seg på dette forklare hva som menes med den type fase som diskuteres her?
    Hans - DIY'er

  10. #10
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Mest passende forklaring en lørdagskveld


  11. #11
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,125
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Kan et av de hoder som forstår seg på dette forklare hva som menes med den type fase som diskuteres her?
    Hei Audiomix, det er ikke samme type fase som vi prater om når vi taler om høytalere, som du helt sikkert er klar over.

    Angående symmetrisk strøm net skal der teoretisk være fullstendig ens målinger på begge faser. For at sentrere den såkalte strøm trekant.

    I praktisk er virkeligheten en anden, og betydelige spænding forskelle er vanlig, hvilket bevirket at strømtrekantan bliver ude av symmetri, Usentreret om du vil.

    Vis man måler som tidligere nevnt, vil du registrere forskel på spændingen som står på chassiset av apparaterne alt efter hvordan du snur stikket på Strøm kablet.

    Min erfaring siger at jo større forskel som er på spændingen på fasene jo højere spænding forekommer på chassiset. Når man så forbinder de forskjellige apperater med signal kabler forbinder man apperat chassiset mellem produktene, i praksis altså spændingerne som står på chassiset.

    Korrekt fase i denne termalogi er at snu stikket så man oppnår at minst mulig strøm står på chassiset.

    Hvorfor det er sådan er der nok andre som er bedre til at forklare end mig, men jeg går ut fra at det har noget med hvordan trafo reagere på usymmetrisk strøm tilførsel.

    Av en eller anden grund vil man også kunne måle forskelle på chassiset spændingen på strøm net bestående av Fase, nul, jord. Alt efter hvordan man snur stikket, kansje det har noget at gøre med hvordan trafoerne er viklet.

    Uansett, det er lydmessig hørbart vis man har korrekt fase på alle apperater tilsluttet i kæden.

    Lidt offtonic her. Hvilken av Rega platespiller kombinationerne har mest bas gengivelse, og lyder mest organisk?
    SKRIFTEN PÅ VEGGEN!

  12. #12
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,125
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Mest passende forklaring en lørdagskveld

    Kandidat til dagens in leg?
    SKRIFTEN PÅ VEGGEN!

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed