Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg

    Paralellkople utgangar på no feedback forsterkar

    Har ein The End Millennium som eg tenkte å ferdigstille. Denne har ikkje global tilbakekopling, så paralellkopling av utgangar er i utgangspunktet ikkje anbefalt, dei seier at dei forskjellane som er mellom paralelle transistorar vil gi intermodulasjonsprodukter. Eg har fire i paralell, og tenkte å legge ut terminal til kvar utgang, men også ha ein der alle er paralellkopla på ein, men med ein liten seriemotstand. Tanken var å dempe IMD, samt sørge for at lasta blir jamnare fordelt mellom utgangane. Er klar over at dempingsfaktoren reduserast, men det er eg ikkje bekymra for.

    Er det nokon som har tankar rundt dette, evt gjort noko liknande?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    LC åbner selv muligheden for at parallel kobler flere udgangstransistorer i deres byggebog med såkaldte Ext.bord op til tre stykker såvidt jeg kan se ,
    så dette skulle der vil ikke være noget i vejen for hvis der ellers er matchet.
    Men det kommer ikke til at se ud som det du tegner, så måske har jeg misforstået spørgsmålet.
    Siste redigert av kortvarig; 11.02.2016 kl. 13:04.

  3. #3
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg
    Man kan ved hjælp af ext. printene også få Millennium XP til at trække meget laveimpedanser, - ned til 1 Ohm- , med effekter op mod 800 Watt.Vi anbefaler på grund af den modkoblingsfri teknik - ikke at sætte flere udgange i parallel,ihvertfald hvis forstærkeren skal gengive diskant og mellemtone.Det skyldes at flere parallelle transistorer, på grund af deres (minimale) forskelle i siliciumchippen, giver små mængder modulations forvrængning i høje ordner af grundtonen.F.eks. hvis man gengiver en 100 Hz tone, vil der opstå sidetoner i 900, 1100 og 1300 Hzområderne. Altså meget hørbar og generende forvrængning.Ved høje effekter ( 180 Watt og opefter ) anbefaler vi derfor at man bruger et The Endhovedprint til diskant / mellemtone, og eet eller flere ext. boards (ekstraudgangstransistorer monteret på et print med tilbehørs komponenter) til en separat basudgang.
    Det er 1 hovedkort og 3 ext. Så ja, det går an å paralellkople(noko dei ikkje anbefalte i byggeboka), men utgang hovedkort vil bli varmare enn på ext kort, derfor kanskje ta meir av lasta. Dette har eg prøvd å ta hensyn til mtp layout på kjøleribba, hovedkort har meir kjøling for seg sjølv enn ext kort. Men liker å ha dobbeltsikring. I tillegg trur eg motstandar vil dempe modulasjonsforvrenginga.

  4. #4
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra AAaF Se Innlegg
    Man kan ved hjælp af ext. printene også få Millennium XP til at trække meget laveimpedanser, - ned til 1 Ohm- , med effekter op mod 800 Watt.Vi anbefaler på grund af den modkoblingsfri teknik - ikke at sætte flere udgange i parallel,ihvertfald hvis forstærkeren skal gengive diskant og mellemtone.Det skyldes at flere parallelle transistorer, på grund af deres (minimale) forskelle i siliciumchippen, giver små mængder modulations forvrængning i høje ordner af grundtonen.F.eks. hvis man gengiver en 100 Hz tone, vil der opstå sidetoner i 900, 1100 og 1300 Hzområderne. Altså meget hørbar og generende forvrængning.Ved høje effekter ( 180 Watt og opefter ) anbefaler vi derfor at man bruger et The Endhovedprint til diskant / mellemtone, og eet eller flere ext. boards (ekstraudgangstransistorer monteret på et print med tilbehørs komponenter) til en separat basudgang.
    Det er 1 hovedkort og 3 ext. Så ja, det går an å paralellkople(noko dei ikkje anbefalte i byggeboka), men utgang hovedkort vil bli varmare enn på ext kort, derfor kanskje ta meir av lasta. Dette har eg prøvd å ta hensyn til mtp layout på kjøleribba, hovedkort har meir kjøling for seg sjølv enn ext kort. Men liker å ha dobbeltsikring. I tillegg trur eg motstandar vil dempe modulasjonsforvrenginga.
    Ups det havde jeg ikke lige set , det har Lars Clausen sikkert fuldstændig ret i , ser ingen grund til at betvivle dette.
    Siste redigert av kortvarig; 11.02.2016 kl. 14:26.

  5. #5
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det gjer ikkje, men tenkte at å kople ein seriellmotstand på kvar utgang ville avhjelpe problemet.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,699
    Tagget i
    9 Innlegg
    Jo flere udgangstransistorer jo mere upræcis bas har jeg registreret. Tror det har noget med disses indganges kapacitive belastning af fortrinnet å gjøre.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,699
    Tagget i
    9 Innlegg
    Sitat Sitat fra AAaF Se Innlegg
    Man kan ved hjælp af ext. printene også få Millennium XP til at trække meget laveimpedanser, - ned til 1 Ohm- , med effekter op mod 800 Watt.Vi anbefaler på grund af den modkoblingsfri teknik - ikke at sætte flere udgange i parallel,ihvertfald hvis forstærkeren skal gengive diskant og mellemtone.Det skyldes at flere parallelle transistorer, på grund af deres (minimale) forskelle i siliciumchippen, giver små mængder modulations forvrængning i høje ordner af grundtonen.F.eks. hvis man gengiver en 100 Hz tone, vil der opstå sidetoner i 900, 1100 og 1300 Hzområderne. Altså meget hørbar og generende forvrængning.Ved høje effekter ( 180 Watt og opefter ) anbefaler vi derfor at man bruger et The Endhovedprint til diskant / mellemtone, og eet eller flere ext. boards (ekstraudgangstransistorer monteret på et print med tilbehørs komponenter) til en separat basudgang.
    Det er 1 hovedkort og 3 ext. Så ja, det går an å paralellkople(noko dei ikkje anbefalte i byggeboka), men utgang hovedkort vil bli varmare enn på ext kort, derfor kanskje ta meir av lasta. Dette har eg prøvd å ta hensyn til mtp layout på kjøleribba, hovedkort har meir kjøling for seg sjølv enn ext kort. Men liker å ha dobbeltsikring. I tillegg trur eg motstandar vil dempe modulasjonsforvrenginga.
    Montere tæt på kobber og dybe køleplader vil være en god ting med hensyn til varme fordelingen.

  8. #8
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det er kjøleribber av framifrå kvalitet, 10mm bakplate, og fryktelig overdimensjonert. To stk 4x40x40cm pr kanal(ein kanal har jo til saman 16 utg transistorar, men likevel...) Eg slakta noko gammelt røntgenutstyr. Dei blir bare såvidt litt varmare ved spesifisert tomgangsstraum. Og utgangane er matcha, samt at dei som hadde bittelitt høgare knekkspenning sit på hovudprintet. Alt ligg altså til rette for at ingenting skal skje, men liker å ha noko som er bortimot idiotsikkert. Samt det med å redusere forvrenging då.

    Ellers skjønar eg ikkje kvifor kapasitansen skal ha mest å sei for bassen, ville trudd det var tvert om høgare frekvensar som ville lide under dette i så fall? Men eg seier ikkje at det er noko gale med observasjonen din altså, betviler bare at det skal være kapasitansen som gjer det. Drivartransistorane vil jo levere meir straum, og bl mindre linære, er det noko du har kikka nøyare på?

    EDIT la ved noko som viser korleis det utvikler seg ved aukande straum, riktignok på utg transistorane.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Siste redigert av AAaF; 20.02.2016 kl. 00:10.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,699
    Tagget i
    9 Innlegg
    Jamen det er et gammelkjent fænomen med udgangs transistorernes kapacitative belasting af fortrinnet. Har været talt om det i 40 år. En af årsagerne til at mosfet fortærkere på dette punkt er dårligere end bipolare. Kapaciten kræver at trinnet før kan levere meget strøm.

  10. #10
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg
    Er med på at kapasitansen vil belaste drivarane, og langt meir på FET transistor, men meiner på at denne belastninga vil auke med frekvensen, og ikkje når frekvensen avtar. Derfor skjønar eg ikkje kvifor bassen skal bli dårlegare som følge av auka kapasitans. Pga auka ulinearitet som følge av auka straum, ja.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,699
    Tagget i
    9 Innlegg
    Sådan har jeg oplevet det. 5 sæt Sanken gav meget upræcis bas. Med 3 blev den en hel del bedre. Anyway så er bassen ikke The Ends stærke side. Har experimenteret med den i det uendelige. Har nu fundet meget bedre moduler.

  12. #12
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    934
    Tagget i
    4 Innlegg
    Blir spennande å høyre, hadde ein MK3.1 eller noko i den duren, nøgd med den.

    Legg ved litt hardcore kjøleribbeporno frå igangkjøringa. Sånn for å få ei referanse, elementet er ein 6,5 tommar.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed