Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Parelius
    Guest

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Dette - som var gjemt i en kabeltråd - har kanskje litt allmenn interesse.

    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Jeg har fått opplyst - men ekspertene her må gjerne korrigere - følgende:

    pin 1 ground, pin 2 hot (+) og pin 3 cold (-) er nå visstnok IEC standard.

    Originale Magnecord og Ampex spolebåndopptagere vendte visstnok polariteten. Det samme var visst tilfellet med tidlig Jeff Rowland. I dag er det for det meste japanske merker som bytter om; Marantz og Accuphase ble nevnt.

    Det er visstnok ikke et amerikansk vs. europeisk problem, men sannsynligvis et problem med noen japanske merker.
    Noen synspunkter, event. andre eksempler?

  2. #2
    timc
    Guest

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra Parelius
    Dette - som var gjemt i en kabeltråd - har kanskje litt allmenn interesse.

    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Jeg har fått opplyst - men ekspertene her må gjerne korrigere - følgende:

    pin 1 ground, pin 2 hot (+) og pin 3 cold (-) er nå visstnok IEC standard.

    Originale Magnecord og Ampex spolebåndopptagere vendte visstnok polariteten. Det samme var visst tilfellet med tidlig Jeff Rowland. I dag er det for det meste japanske merker som bytter om; Marantz og Accuphase ble nevnt.

    Det er visstnok ikke et amerikansk vs. europeisk problem, men sannsynligvis et problem med noen japanske merker.
    Noen synspunkter, event. andre eksempler?

    Alt jeg har vært borti følger den siste beskrivelsen.



    -Tim

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Når Jeg lagde balanserte kabler i mitt system (6 stk jack til xlr) hadde jeg koblet alle (!!!) med feil fase.
    Dvs at ei lita stønn levde jeg med et system som spillte i motsatt fase til alle elementer. Jeg hadde fulgt "oppskriften" jeg hadde til punkt å prikke, men dog var det motsatt :/ Dette så jeg ved en senere anleding, da jeg tydeligvis hdde en annen "oppskrift".

    Pinnekonfigurasjonen skal være som du sier etter IEC-standaren, hvertfall.

    PK
    IMO<br /><br />Mvh PK

  4. #4
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Europeeisk?(visste jeg ikke) Men Japanerne har lenge levd i motsatt-land, og tilogmed store exportmerker som Sony og Teac har "gammel" kobling.
    Dagens norm er pin2 = + (hot).

    Men om alt er i motfase...ville noen hørt det? På samme måte som; tror du kanskje at alle CD utgivelser er innspilt med riktig fase?(not).

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  5. #5
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra Cobra2


    Men om alt er i motfase...ville noen hørt det?

    Arne K
    Det burde de fleste med ørene på riktig plass høre.
    Gjorde faktisk en liten test på den nye ekstrahjelpa vår i butikken i dag.
    Først med feil fase, og så riktig, uten at han visste hva jeg egentlig gjorde.
    "Hva gjorde du nå? Diskanten var lysere og skarpere i stad, mens nå var det
    mer behagelig lyd " var hans ord.
    Test selv, så vil du høre det samme.
    Så sant du ikke har høyttalere det er jukset med fasen i delefiltret.
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra DR HEE
    ...
    Det burde de fleste med ørene på riktig plass høre.
    Gjorde faktisk en liten test på den nye ekstrahjelpa vår i butikken i dag.
    Først med feil fase, og så riktig, uten at han visste hva jeg egentlig gjorde.
    "Hva gjorde du nå? Diskanten var lysere og skarpere i stad, mens nå var det
    mer behagelig lyd " var hans ord.
    Test selv, så vil du høre det samme.
    Så sant du ikke har høyttalere det er jukset med fasen i delefiltret.
    o.t.

    ... dette er forrøvrig et «omstridt» tema ...

    De færreste (ingen?) multitrack innspillinger har noen definert fase (eller kkanskje rettere sagt polaritet), langt mindre en «riktig» en. De fleste flerveis HT snur og vender så mye på fase vs frekvens at hvem som helst kan bli fyllesyk av mindre, tilsvarende er impulsresponsen på de samme HT langt i fra «riktig». Hørbarheten av absolutt polaritet har også sit seg vanskelig å påvise; men hvor vidt dette skylldes nevnte potensielle skavanker med kildematerialet, reproduksjonsutstyret, evt. testsubjektene eller om det de facto er vanskelig for øret å høre absolutt polaritet er noe uklart for undertegnede.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2004
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    741
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    gir "the doctor" min fulle support, dette hører du svært lett om du har vært offer for dette fenomenet. hadde en sa11 som ble levert slik ( us standard på xlr) og det var plagsomt i 20 sek til jeg skjønte hva det var.
    jakr
    Anlegg 1: Marantz sa7s1/dCS Debussy/Studer A80RC-VU/Otari MX-5050/Thales Turntable/Thales Tonearm+EMT Gold/Thales Simplicity+Grado Statement 1/Thales phono cables/ARC Phono 2SE/ARC REF 5SE/ARC REF 250/Martin Logan CLX 25th Aniv./2xMartin Logan Descent i/BM Emotion SE/BM Revelation IC mkII SE/LMC FAT strømkabler+Furutech kontakter/ IsoTek Super Titan/IsoTek Super Genesis
    + Kino: Oppo BPD 105EU, JVC DLA-RS48E
    Manley Stingray II som kan overtas av den som ønsker!!.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra DR HEE
    Sitat Sitat fra Cobra2


    Men om alt er i motfase...ville noen hørt det?

    Arne K
    Det burde de fleste med ørene på riktig plass høre.
    Gjorde faktisk en liten test på den nye ekstrahjelpa vår i butikken i dag.
    Først med feil fase, og så riktig, uten at han visste hva jeg egentlig gjorde.
    "Hva gjorde du nå? Diskanten var lysere og skarpere i stad, mens nå var det
    mer behagelig lyd " var hans ord.
    Test selv, så vil du høre det samme.
    Så sant du ikke har høyttalere det er jukset med fasen i delefiltret.
    Med en høytaler, eller med begge?
    Med en side blir det veldig rart, med et element, feks mellomtone, ble je huggæ'ærn etter vært, låt rart
    Men med hele systemet uta av fase? Jeg er usikker....

    PK
    IMO<br /><br />Mvh PK

  9. #9
    omholt
    Guest

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra jakr
    gir "the doctor" min fulle support, dette hører du svært lett om du har vært offer for dette fenomenet. hadde en sa11 som ble levert slik ( us standard på xlr) og det var plagsomt i 20 sek til jeg skjønte hva det var.
    jakr
    Jeg hadde en Marantz SA11 og fikk pinnene moddet på kabelen. Kan ikke si jeg merket noen forskjell, men det ble heller ingen AB test. Husker det sto i manualen at Maranzten brukte amerikansk pinnekobling, så da er vel dette et amerikansk fenomen? Og hva betyr det ved kjøp av XLR kabler i USA?

    Lurer nå som jeg har solgt Marantzen om jeg bør endre pinnene tilbake igjen ved bruk av europeiske produkter. Har det noe å si?

  10. #10
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Til dem som (tror) de hører absolutt fase; Hva gjør dere med den andre halvparten av CD-samlingen, som er trykket i "motfase"
    Og, hvor mange kan med sikkerhet si at CD/Pre/Power gir riktig fase ut? (Mange (for)forsterkere snur fasen, og dette er sjelden oppgitt)

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  11. #11
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Sitat Sitat fra omholt
    Og hva betyr det ved kjøp av XLR kabler i USA?

    En XLR-kabel skal være koblet på samme måte uansett.
    Hvis en "ohmer" en kabel skal det være kontakt på samme pinne mellom
    hun og han.

    For de av oss som har gjort litt testing rundt det med korrekt fase, og jeg ser at
    det er andre enn meg som har opplevd viktigheten av det, så er det ikke tvil om
    at det må være på plass. Og dette har ingen ting med tro å gjøre.
    Rart det der forresten! Når noen påpeker et fenomen, så er det alltid noen som skal ha det til at det er en innbilt religiøs overbevisning
    Når det gjelder hvorvidt en cd har korrekt fase eller ikke, så kan nok feil
    forekomme, men min erfaring er at det heldigvis virker som dette ikke er veldig
    utbredt.
    Skulle derimot en innspilling virke irriterende skarp og litt skingrende, kan enn jo
    teste litt på om dette faktisk skyldes feil fase ( eller rett slett bare en dårlig
    jobb av lydteknikerne )

    For de som ikke hører forskjell.
    De kan for min del gjerne fortsette å leve i lykkelig uvitenhet

    NB
    Den testen jeg refererte til var sevfølgelig med begge høyttalerne i samme fase,
    men altså først i feil og så i riktig fase!
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Egersund
    Innlegg
    286
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Kjøpte en gang en burmester cd spiller,og koblet opp sammen med min daværende DP pre og effekt med balanserte kabler.Var ikke fornøyd med lydbildet som aldri kom på plass.Vurderte og sende den tilbake,men etter nærmere ettersyn så var det tegnet inn pinne 2 cold og pinne 3 hot bak på spilleren.Røsket ut kablene loddet om pinne 2 og 3,og voila lydbildet var på plass.
    Mvh

  13. #13
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,487
    Tagget i
    0 Innlegg

    Balansert XLR- pinne polaritet

    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed