Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Lurte på om noen kan hjelpe meg med ett problem jeg har på min cd-spiller MHZS CD88e.
    Dette er en spiller med rør på utgangen (2x12AX7)
    Når jeg bytter desse fra de originale rørene (JJ Tesla standard) til f. eks Telefunken diamond får jeg forvrengning. Har prøvd med flere ulike rør, (Phillips miniwatt, Tungsram) og det vrenger med alle rør untatt de som fulgte med.
    Kan det være at det er ulik forsterkning på desse rørene ?
    Mistenker også at det kan være litt for lav glødespenning, hvordan måler jeg dette ut ?

    Takknemmelig for svar, spilleren er et funn til prisen, og jeg aner at dersom jeg får den til å spille med andre rør blir det enda bedre.
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  2. #2
    OivindJ
    Guest

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Bias?

  3. #3
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Hva mener du med Bias, og hvordan skal jeg sjekke ut dette ?
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  4. #4
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    708
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Har du sjekket om datostemplinga på rørene dine er utgått ?

    Litt underlig problem. Er det samme på begge kanaler ?
    Og du er sikker på at det er 12AX7 / ECC83 du setter inn og ikke 12AT7 eller noe annet?

    Dersom du kommer til kunne det vært interessant å måle litt spenninger.
    Gløding: 12.6V AC mellom pinne 4 og 5, eller 6.3V mellom pinne 4-9 og 5-9
    Anode: rundt 80-150V DC fra jord til pinne 1 og 6.

    Det er vanligvis ikke noe justeringsmulighet for bias for slike rør.

    Svein.

    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Hei og takk for svar !

    Har gjort noen målinger og kommet frem til følgende resultat:
    Rør 1 og 2 måler likt, har målt når rørene er ute:

    5,9 V DC mellom 4 og 9
    5,9 V DC mellom 5 og 9

    Mellom jord og 1 måles 103,9 V DC
    Mellom jord og 6 måles 103,9 V DC
    Måler 0 V AC mellom 4 og 5

    Det vrenger i begge kanalene, men muligens mest i venstre kanal.
    Ser målingene ovenfor greie ut, eller skulle det vært 6,3 V istedenfor 5,9 V ?

    Rart at det funker med originalrørene (short plate) mens det ikke funker med Telefunken (Long plate)
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  6. #6
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,462
    Tagget i
    1 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Sitat Sitat fra Tussi68
    Har gjort noen målinger og kommet frem til følgende resultat:
    Rør 1 og 2 måler likt, har målt når rørene er ute:

    5,9 V DC mellom 4 og 9
    5,9 V DC mellom 5 og 9

    Mellom jord og 1 måles 103,9 V DC
    Mellom jord og 6 måles 103,9 V DC
    Måler 0 V AC mellom 4 og 5
    Hva er glødespenningen når begge rørene er satt inn? (5.9V ubelastet er i utgangspunktet lavt)
    Anodespenning er også lav og når du måler med rørene ute måler du egentlig forsyningsspenningen. Mulig 12AX7 står som en katodefølger, da kan det forsvares å kjøre med så lav forsyning.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  7. #7
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Hei igjen !
    Har målt med rørene inne:
    5,76 V DC mellom 4 og 9
    5,76 V DC mellom 5 og 9

    Rør 1 (Telefunken)
    Mellom jord og 1 måles 79,1V DC
    Mellom jord og 6 måles 81,2 V DC
    Måler 0 V AC mellom 4 og 5

    Rør 2 (Telefunken)
    Mellom jord og 1 måles 104,5 V DC
    Mellom jord og 6 måles 104,5 V DC
    Måler 0 V AC mellom 4 og 5

    Måler omtrent likt om Telefunken rørene eller JJ Tesla rørene er inne, forskjellen er:
    JJ Tesla
    Mellom jord og 1 måles 77,5DC
    Mellom jord og 6 måles 77,8 V DC
    De andre målingene er like

    Takker for svar så langt
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  8. #8
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    708
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Glødespenning er litt lav, men er innenfor -10% så jeg tror vi bør friskmelde denne.
    0V mellom pinne 4-5 er OK, siden rørene er koblet for 6.3V gløding 4-9 og 5-9.

    Rør 2 anode (pinne 1 og 6) med Telefunken ser litt mistenkelig ut dersom det er er rundt 80V i samme posisjon med JJ rørene. Dersom det er 104V uansett rør så er kretsen slik at vi ikke vet om det går strøm her.

    Du kan evt. også sjekke katodespenningene; pinne 3 og 8.
    Jeg forventer her 1-2V på rør 1. På rør 2 enten 1-2V, eller ca. 102V - vanskelig å si uten å kjenne kretsen.

    Svein.
    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  9. #9
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Da har jeg målt litt til:

    Rør 1:
    0,52 V DC mellom 3 og 8 (+ på
    Rør 2:
    0,71 V DC mellom 3 og 8 (+ på 3)

    Det er 104V mellom jord og 1/6 uansett hvilket rør jeg har inne.

    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Rør 1:
    0,52 V DC mellom 3 og 8 (+ på åtte)
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

  11. #11
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Hei,
    Å måle mellom 3 og 8 direkte gir ikke så mye mening, du måler da FORSKJELLEN mellom katodespenning på hver av triodene i røret.At det ikke måler 0,0 betyr at de to triodene i røret ikke trekker lik strøm. Det skal de nødvendigvis ikke gjøre, det avhenger av kretsen. at du får 0,5 og 0,7 viser at rørene ikke er matchet.

    Mål heller mellom 3 og jord, og 8 og jord, og mellom 2-3 og 7-8.
    Spenningen mellom3/8 til jord dividert på motstandsverien på katoden gir strømmen..

    Jeg mistenker at dine gamle Telefunken ikke er så NOS som du tror. Har opplecd selv at rør som har lav glødespenning "dør" for meg.
    For å teste levetid senker man nettop glødingen for å få dårligere emisjon. Hadde også noen JJ excc88 som sluttet å virke når glødespenningen gikk under 5,9V.

    Det kan derfor hjelpe å få opp gløde/nettspenningen slik at du får 6,3V. Evt er kan man justrer glødespenningen noe som krever inngrep/lodding.


    mvh
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  12. #12
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Sjekk med Cobra2, tror han har den samme forsterkeren
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  13. #13
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Sitat Sitat fra Sleiven
    Sjekk med Cobra2, tror han har den samme forsterkeren
    Sleiven
    ?


    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  14. #14
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Arne,
    På et annet diy forum var det en med ditt nick som postet info om den forsterkeren,bla RIAA scematic...
    Tok det for sannsynlig at det var deg
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  15. #15
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Forvrengning med 12ax7 rør

    Men står det ikke CD-spiller i første melding?

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forvrengning med 12ax7 rør

    En oppdatering om problemet med forvrengning på 12AX7 rør:
    Det viste seg nå i ettertid at det var et sammensatt problem med forvrengningen jeg hadde.
    Jeg benyttet brukte telefunken rør, som hadde passert sine glansdager (og som dermed gav meg noe forvrengning) men hovedproblemet hele tiden var forforsterkeren min. Det er en LC-audio konstruksjon, Frontline 97 og den har gradvis gitt lavere og lavere utgansnivå, og dertil økende forvrengning.
    Noen som har tips til feilsøking? Får skjema sendt i posten fra LC-audio snart.
    Takker for hjelp så langt :-)
    Conrad Johnson PV10 Pre - Conrad Johnson MF2300 Effekt - Tandberg TCP4025 som drivverk - Gigaworks DAC m. Lundahl trafo - JVC QL-A75 Platespiller - Denon DL103R Pickup - Borbely Audio RIAA - Troels Gravesen DTQWT Høyttaler - Rennaisance Audio blue standard signalkabler

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed