Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    May 2016
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bruke toslink eller USB fra PC til DAC

    Hei

    Jeg har anskaffet meg EC PD-1, og denne har flere muligheter for tilkobling. Av manualen leser jeg at toslink (SPDIF) håndterer en sampling rate på 192 kHz, 24 bit, mens USB har en begrensning på 48 kHz, 16 bit.

    Min PC har et integrert lydkort fra Realtek med en toslink utgang. Jeg kunne tenke meg muligheten for å spille av musikk med høy samplingsrate (HDA), men jeg er usikker på om dette simple lydkortet vil forringe lyden på noen måte. Eller er det kun data som overføres til DACen?

    Er det noen som har en formening om dette? Hva bør jeg bruke USB eller toslink via Realtek-lydkortet?

    På forhånd takk for svar.

    PS!
    Dette er første innlegg fra en fersking :-)

  2. #2
    Hifi Freak aam01's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2014
    Sted
    Sandvika
    Innlegg
    2,119
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis du bruker USB så har det ikke noe med PCens innebygde lydkort å gjøre. Hvis du kobler en DAC til PCen din via USB vil den bli oppfattet som et eget lydkort i tillegg til det innebygde lydkortet av Windows. Du må da velge hvilket lydkort som skal brukes i Windows. USB har ikke de begrensningene du beskriver, her må det være feil i manualen.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2014
    Innlegg
    7,486
    Tagget i
    3 Innlegg
    Toslink er optisk og har fordelen med at du får er galvanisk skille mellom PC og anlegget så eventuell elektrisk støy blir ikke med over.

  4. #4
    Hifi Freak aam01's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2014
    Sted
    Sandvika
    Innlegg
    2,119
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Toslink er optisk og har fordelen med at du får er galvanisk skille mellom PC og anlegget så eventuell elektrisk støy blir ikke med over.
    Det stemmer, men han må da glemme å spille høyoppløste filer som 384 kHz 32 bit og DSD 128 og 256. Til det holder det ikke med Realtek lydkort.

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    May 2016
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for kjapp respons.

    Mulige jeg uttrykte meg uklart, men DACen min har en begrensning på USB-tilkoblingen på 16bit/48kHz, mens tilkobling via toslink tar imot 24bit/192kHz. Når jeg kobler til via USB er jeg inneforstått med at DACen min blir et lydkort for PCen, men da med den begrensningen som nevnt ovenfor.

    Fordelen med toslink og at man da for et galvanisk skille er et godt poeng. Dette hadde jeg ikke tenkt på. Når jeg skrev HDA-musikk så tenkte jeg på en sample rate på 24/192 da DACen min ikke kan håndtere høyere rater.

    Jeg står likevel igjen med spørsmålet om toslink via et billig Realtek-kort slår negativt ut på lyden.

  6. #6
    Hifi Freak aam01's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2014
    Sted
    Sandvika
    Innlegg
    2,119
    Tagget i
    0 Innlegg
    Aha, da skjønner jeg bedre. Svaret på spørsmålet ditt er nok at du selv må prøve hva som lyder best. At toslink-signalet tas ut fra Realtek-kortet tror jeg ikke er noe stort problem. Det er jo i dette tilfellet ikke det kortet som skal konvertere signalet.

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    242
    Tagget i
    0 Innlegg
    Innebygde lydkort på pc kan variere veldig i kvalitet. De integrerte kortene på pc begynner å bli ganske gode (greie). Dersom du har begrensninger på USB har du jo Toslink en fordel, men lyden gjennom USB kan fortsatt være bedre. Jeg kjenner ikke til ditt hovedkort så jeg vet ikke hvor godt integrert lyd du har.
    Det jeg kan anbefale hvis du helst ikke vil bruke USB er å kjøpe ett internt lydkort til pcen, ASUS Xonar Essence er utav det beste på markedet, der kan du bruke både toslink og Coax (hvis du har stasjoner pc såklart). Det koster jo selvfølgelig litt ekstra, hvor stor forskjell de forskjellige utgangene vil ha å si, kommer an på hvor bra anlegg du har. Prøv deg heller fram, og se

  8. #8
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ønsker du å spille highrez blir jo toslink det logiske valget her ja, uten å bytte utstyr. Personlig ville jeg ikke bekymret meg så mye for kvaliteten på lydkortet all den tid du kun skal overføre pcm til dac...

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2014
    Innlegg
    339
    Tagget i
    0 Innlegg
    Siden EC har bygget inn denne begrensningen i DAC'en så tyder det på at de mener det ikke gir en lydmessig forringing så da er det nok ikke noe problem lydmessig uansett hva du velger.
    Samsung UE65HU7505
    Yamaha CX-A5100, NAD 208, Onkyo PA-MC5501 SVS AS-EQ1, Samsung BD-H5900 sonefri
    2xSVS STS-01 front, 2xSVS SCS-01 senter, 4xSVS SBS-01 surround, 2xSVS PC-2000 sub, 4xDynavoice Magic FX-4 atmos.

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    May 2016
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker for nyttige tips og betraktninger. Forslaget om å sette inn et nytt lydkort er dessverre ikke mulig PCen jeg har.

    Jeg har testet litt fram og tilbake med USB og toslink og musikkfiler med en samplingrate opp til 16/44, og klarer ikke høre særlig forskjell. Muligens ørlite mer trøkk via USB. Jeg har vider testet litt med musikkprogrammet foobar2000 der man i programmet kan rute output til toslink selv om default lydkort er USB/DAC. Så nå sitter jeg med en hybridløsninger der jeg bruker USB/DAC når jeg spiller fra biblioteket mitt i iTunes, og fra Foobar2000 og toslink når jeg skal spille musikk med høyere samplingsrate.

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    473
    Tagget i
    0 Innlegg
    Så bra!Kjenner ikke denne dac'en men egne forsøk med dette så er det marginale forskjeller da på en annen dac.Hvis du gjør et søk på google vil du finne en tidligere test i lyd&bilde der dem testet litt forskjellig.Anbefaler å bruke Wasapi eller Asio sammen med foobar hvis du ikke allerede har det.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er det ikke slik på nyere dacer at usb inplementasjonen på dacer er mye bedre inplementasjonen av optisk toslink? Tenker både på at de nå har highrez, de får ikke strøm fra pcen for å drive usb kortet, flere tiltak mot jitter enn de andre inngangene og async? Mens optisk mye mer jitter enn coaxial og får bare samme behandlingen mtp jitter som coaxial?
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    473
    Tagget i
    0 Innlegg
    Prinsippielt er vell asynkron usb best.Men det koster jo ikke mye å prøve både usb og spdif innganger og høre selv hva som faller i smak..Trådstarter er jo bundet til optisk/coax på hi rez.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg
    Han kan jo kjøpe en usb til spdif converter.
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  15. #15
    Overivrig entusiast gwikse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,079
    Tagget i
    0 Innlegg
    Async USB har aldri vært det beste. Lettere å gjennomføre innenfor rimelig kostnad ja, men ikke det beste.

    Optisk vs USB mener jeg kommer ned til hva en ønsker å spille av. Optisk fungerer utmerket på PCM filer og redbook. I en normal setting som dette (med en EC dac og en PC med optisk utgang) ville jeg anbefalt å benytte optisk pga galvanisk skille. Jeg vil tro at dette også kan være tilfellet med format som ikke er støttet via optisk (DSD f.eks). Med det mener jeg at det kan fort vekk være en fordel å heller konvertere til 24/192 PCM og sende det via optisk (galvanisk isolert) enn å koble til USB og dermed introdusere støy inn i hifi`n strømkrets (GND på ett PC hovedkort er ikke akkurat støyfritt). De formatene som det er snakk om er også mer mottakelig for denne introduserte støyen enn PCM filer. DSD er notorisk omfintlig for dette og har jo tom i de fleste DAC`er jeg kjenner til filtre for dette (30K, 40K, 50K etc). I mange tilfeller vil DAC miste lock med mindre disse filtrene er aktivert (med mindre det er benyttet optiske isolatorer på DSD/i2s linjene mellom USB og DAC chippen).

    Det var hardware`n, så over til software...

    Du bør uansett benytte en WASAPI eller ASIO driver. Dette er av den enkle grunn at windows roter til det meste med mindre OS blir bedt om å ikke gjøre det. Noe både WASAPI (som ironisk nok er windows sin bitperfect-lyd fix) eller ASIO vil sørge for.
    Siste redigert av gwikse; 14.05.2016 kl. 20:55.
    JRMC21 og Roon - Amanero USB - TPA teleporters - TPA Buffalo 3SE w. Belleson PSU - Holton NXV 500R2 | Nordost Heimdall | AP Virgo V
    gwikse`s system - en reise inn i diy verden

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra gwikse Se Innlegg
    .... enn å koble til USB og dermed introdusere støy inn i hifi`n strømkrets.
    Unngår mann ikke dette ved å unngå at usb kortet fra strøm fra pc og heller bruker en høykvalitets strømforsyning?
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  17. #17
    Overivrig entusiast gwikse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,079
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Roberth Se Innlegg
    Sitat Sitat fra gwikse Se Innlegg
    .... enn å koble til USB og dermed introdusere støy inn i hifi`n strømkrets.
    Unngår mann ikke dette ved å unngå at usb kortet fra strøm fra pc og heller bruker en høykvalitets strømforsyning?
    Koster mer enn det smaker i denne sammenhengen. Det er ihvertfall min mening (basert på utstyret han har nevnt).

    USB kortet han snakker om har jo heller ingen format-fordeler over optisk. Faktisk er det jo motsatt. Så da ser jeg ikke helt poenget med å benytte USB.

    Mulige jeg uttrykte meg uklart, men DACen min har en begrensning på USB-tilkoblingen på 16bit/48kHz, mens tilkobling via toslink tar imot 24bit/192kHz.
    Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet/...gZOJe15MDWK.99
    Edit: Men koble til en av gangen og lytt. Med USB og optisk koblet til samtidig, forsvinner galvanisk isolasjon og det vil jo gi en fordel til USB. Kanskje noe å tenke på for AB testere
    Siste redigert av gwikse; 14.05.2016 kl. 21:14.
    JRMC21 og Roon - Amanero USB - TPA teleporters - TPA Buffalo 3SE w. Belleson PSU - Holton NXV 500R2 | Nordost Heimdall | AP Virgo V
    gwikse`s system - en reise inn i diy verden

  18. #18
    Medlem
    Ble medlem
    May 2016
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg
    Da har jeg nappet ut USB-tilkoblingen og kjører kun via toslink, og satte foobar2000 opp med WASAPI-driveren. Virker som dette gir den beste lyden også for filer med 16/44. Har også testet noen flac-musikkfiler med samplingsrate 24/192, og synes det låter veldig bra.

    Det ble også veldig tydelig at det en stor forskjell i lyden på en mp3 (320 kpbs) og en flac-looseless (24/192).

  19. #19
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg
    En såpass gammel DAC som dette (fem år er mye når vi snakker om USB) så er det vel ikke uventet at SPDIF låter bedre enn USB. Og det har jo også trådstarter funnet ut. Men med en mer oppdatert USB-inngang så er nok det optimalt, i alle fall ifølge Morten Lindberg, da jeg spurte han for en god tid tilbake.

    Edit: Det fantes oppegående USB-løsninger da også, men EC hadde åpenbart ikke en av de beste.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed