En lydmanns bekjennelser - i stua til atlerovik
- Trådstarter Atlerovik
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Håper da ikke detEn gang selger jeg den sikkert
Fint å se og lese om dine inntrykk. Skulle gjerne ha vært der.
Fin tilbakemelding på messe lyd @Atlerovik .
Traktlyd på Avantgarde er fortsatt ikke blitt bedre etter hva jeg har oppfattet på dine beskrivelser.
Sist jeg hørte Avantgarde, var hos T.A Import i Torggata for over 10 år siden, og bestemte meg der og da,
at hønn er absolutt IKKE min greie...inntil jeg besøkte det legendariske Slukoteketet på Høybråten.
Problemet med Avantgarde er at dem bruker billige tilbudsdrivere i resonante trakter som ser fete ut.
Det hjelper lite, når traktlyd fortsatt er dominerende.
B & W hadde jeg også mistet interesse for ila 2k + inntil jeg besøkte @alphamale for få år siden.
Der låter det jækla bra. Lyttebesøk der anbefales på det sterkeste.Sist redigert:
Gratulerer med dagen, Atle!
Gratulerer med dagen
- Ble medlem
- 18.11.2004
- Innlegg
- 477
- Antall liker
- 413
Gratulerer så mye med dagen, Atle
Beste hilsener Kjell
Grattis med dagen som var!
Vel overstått unge mann
Jeg er begeistret. Det må skrives.
Men først litt bakgrunn. Jeg har vært på en digital reise.
Denne ble solgt.
Og erstattet med denne.
Bare så det er sagt med en gang - det handlet ikke om «bedre». Det handlet om et parallelt spor som begge står for høy grad av musikalitet og analogklingende, old school digitallyd.
Jeg var utrolig heldig med DC-61. Den traff blink på første forsøk. Siden jeg fikk den har jeg forsøkt å finne en CD- (og eventuelt SACD-)spiller som kunne gi meg samme lyd brukt som dac. Det viste seg vanskelig.
Ingen har klart å konkurrere med denne komboen.
Opera som drivverk.
Jeg prøvde til og med en slik:
Første forsøk, DP-78.
Denne viste seg å ha noen små problemer med lesing av CD. Jeg fikk likevel testet den før jeg returnerte til selger. For meg ble denne for varm/myk/rund/blaut. Utseendet tiltalte meg heller ikke helt.
DP-450
Første rene CD-spiller, på lån via Boahs. Denne har jeg skrevet om før og er den jeg har likt best før den siste tids joy ride. Enormt engasjerende, dynamisk og rytmisk. Rett og slett skikkelig gøy! Men, dessverre en del for slank og for dårlig fundament i kjelleren, slitsom i toppen over tid. Det drivet som denne utviste/utspilte har jeg slitt med å finne igjen.
DP-570
Så fikk jeg låne storebroren, som også er SACD. Dobbel så dyr. Mye fyldigere og deiligere i bassen. Også noe i toppen som tenderer til øreirritasjon. Men verst….dessverre så kjedelig, om jeg skal være helt ærlig. Manglet helt PRAT-delen til 450.
DP-530
Å heisan! Det dukket en eldre utgave av 570 opp på Finn, til en overkommelig pris. Jeg tok sjansen på at denne kunne selges uten å tape for mye penger om jeg ikke skulle like den. Det gjorde jeg ikke. Det var en stund mellom denne og foregående, men for meg opplevdes de omtrent like i lyd. Ble lagt ut for salg og røk fort.
DP-500
Hadde ikke før begynt å tenke på å selge 550, så dukket det opp en ny Accuphase-spiller på brukten. Jeg kjørte samme strategi som sist - kjøpe for å teste og eventuelt selge hvis skuffelse. Denne gang en ren CD-spiller igjen. Og - den hadde ikke ESS-chip, som de fleste ovenstående. Her snakker vi om PCM1796. DET skulle vise seg å være en stor forskjell…
Fra første tone hørte jeg at dette var noe ganske annet. Masse stor og kjapp dynamikk, et rytmisk driv som beveget meg, bokstavelig talt, smittende engasjement og høy gøyfaktor. Dette hadde jo altså 450, også. Men det var mer, her. Det var også en helt annen tonal balanse. Denne spilleren gir en bass i anlegget som jeg ikke har opplevd før, rett og slett, den har en fin, balansert oppløshet som aldri blir spiss og trøttende. Den har en ro og avlappethet som aldri blir kjedelig. Denne spilleren er beviset på hvor viktig kilde er.
Jeg endte til slutt opp med å jakte på Accuphase-spillere fra tiden før ESS-chip, da jeg hadde en hypose om at den var årsaken bak mye av det jeg ikke likte, tonalt sett. Det forklarer imidlertid ikke delen som omhandler dynamikk og driv. Det slo meg da jeg satte meg ned for å skrive dette, at et annet fellestrekk for de jeg har likt, er at de begge er rene CD-spillere. Kan det være så enkelt/vanskelig? Jeg vet ikke. Men jeg har alltid vært fan av tidligere tiders enkle CD-spillere og begrensede dac-chiper.
Tør jeg å si at jeg har funnet CD-spilleren som kan ta over for DC-61 som dac for streaming? Jeg tror det.
Fremover lurer jeg på å selge platespilleren, pakke ned LP-ene og kjøpe et mindre møbel.
Bonus
Jeg har lenge hatt en signalkabel i sølv fra Gothic Audio, kalt NUBLU. Denne ble jeg anbefalt av en britisk hifi-anmelder som jeg kjøpte Audio Note S8 av i sin tid. Denne har vist seg å funke bra på Accuphase og jeg ønsket meg en XLR-versjon. Dermed bestilte jeg det som er en oppgradert versjon av NUBLU, med AECO sølvplugger, samt samme kabel som digitalkabel. Det løftet det hele til enda en ny høyde! Fra jeg koblet dem opp, uten snev av innspilling, gav de en enda bedre bass, men aller mest - en silkemyk topp. Dette er silver core kabler, som typisk gir en fastere bass enn litz. Jeg synes de kombinerer det beste fra kobber og sølv. Veldig kjedelige på bilder og kommer helt uten innpakning, men til gjengjeld til helt andre priser enn en del konkurrenter. Anbefales virkelig!
Interessante funn, A. Takk for gjennomgangen.
Int 1: Accu lager produkter, her CD-spillere, som har så vidt forskjellige karakterer. Hvorfor?
Int 2: Hvilke av de Accuene måler best. (Bare en tanke. Tror neppe vi skal invitere til den diskusjonen her
)
Int 3: Det nyeste trenger ikke å låte best for alle - min erfaring også, og det gjelder ikke bare for digitale spillere - selv om «det har blitt gjort store fremskritt innen digital/forsterker/ht/platespiller blablabla», selv om målingene har de facto blitt bedre (Igjen, ingen invitasjon!).
Dette stemmer 100% med mine lytteerfaringer. Diverse ESS-baserte DACer låter «uengasjerende». Ikke så lett å høre ved raske A-B sammenligninger, men manifesterer seg tydelig ved langtidslytting.
1) Tilgangen på chip´er og trender i markedet.Interessante funn, A. Takk for gjennomgangen.
Int 1: Accu lager produkter, her CD-spillere, som har så vidt forskjellige karakterer. Hvorfor?
Int 2: Hvilke av de Accuene måler best. (Bare en tanke. Tror neppe vi skal invitere til den diskusjonen her)
Int 3: Det nyeste trenger ikke å låte best for alle - min erfaring også, og det gjelder ikke bare for digitale spillere - selv om «det har blitt gjort store fremskritt innen digital/forsterker/ht/platespiller blablabla», selv om målingene har de facto blitt bedre (Igjen, ingen invitasjon!).
2) Den som har implementert ESS chipen på best mulige måte.
3) De gamle utgavene er fortsatt eldst. Det er hevet over enhver tvil hvilke lydsignatur trådstarter foretrekker og er det ønskelig med en fyldig, organisk lyd så kan en løsning være å velge eldre utstyr/digitalteknologi.
Takk for ett flott reisebrev! Spennende å lese om dine inntrykk.
Takk @Atlerovik, for innlegget hvor du gir en grundig og god gjennomgang av de foreløpig siste kapitlene i din HiFi historie. Godt skrevet og forklart.
Jeg har gjort noen tanker som jeg kan si litt om, men jeg skal ikke gå veldig dypt eller detaljert. Det ville ikke hatt noen hensikt. Likevel, innlegget ditt er interessant, og derfor fortjener det respons
Vi to har besøkt hverandre, og lyttet og snakket en del sammen om lyd og musikk tidligere.
Utfra disse møtene, som forøvrig har vært veldig hyggelig, er jeg tilbøyelig til å mene at vi to har nokså ulike referanser og idealer når det gjelder hva vi prioriterer og liker ved et vellydende oppsett.
Ikke det at vi er på hver vår planet, mer sånn at vi kanskje befinner oss på ulike sider av helheten.
Vi foretrekker og vektlegger ulike ting ved reproduksjon av musikk. Tror jeg.
Jeg respekterer sjølsagt at både du og andre har andre meninger og liker det forskjellig fra meg og mitt. Jeg er av dem som alltid har ment at det finnes flere veier å gå for å sette sammen et vellykket anlegg og også at det ikke finnes noen absolutt fasit på hva som er best.
Vi liker forskjellige ting hvis vi er i stand til å stole på egne ører og tolkningsevne. Ingen tvil om at du gjør dette Atle.
Du har etterhvert hatt så mye anerkjente gromme greier innom oppsettet ditt at du har opparbeidet et solid erfaringsgrunnlag for valg av utstyr og meninger om lyd. Det er ellers mange som ikke har hørt så veldig mye, men som mener destod mer om lyd og HiFi. Ikke du.
Hvis innlegget mitt skal ha et poeng, må det være at jeg tviler på at jeg hadde gjort samme valg som deg.
Kanskje dumt å si ettersom jeg ikke har hørt alle komponentene hverken separat eller i systemet hos deg, i ditt (store, gode )rom. Men likevel tror jeg at jeg tar sjansen på at den oppfatningen stemmer.
Til slutt en kommentar til alle dere som mener mye om ESS dac chips. En DAC er mye mer enn en chip og hvordan det låter har mye med implementering av chipen og ikke minst oppbygging av analogdelen.
Jeg har hørt DACer med ESS som jeg ikke kunne tenke meg å kjøpe, men har også i eget eie en streamer/dac med nettopp ESS som jeg er fornøyd med.
En del av det som blir sagt om ESS over her, er etter min oppfatning alt for enkelt og lite nyansert.
Jeg skriver ikke dette for å starte noen diskusjon i tråden til Atle, så det håper jeg vi slipper.
Keep it up, Atle.
1) Lyden fra en CD-spiller er mer enn bare chipen. Dessuten, det er andre alternativer enn bare ESS. Det var vel ikke slik at Accu var låst til den ene chipen. Andre fra omtrent samme periode, lagde produkter uten ESS, feks Marantz, Audio note og Meridian så vidt meg bekjent, og klarte alltid å komme frem til en slags "huslyd". Jeg trodde Accu var kjent for å ha en viss stil/lyd også, mer eller mindre.
2) Jeg tenkte på hele hurven, altså de som var innom A, og ikke bare de med ESS.
3) Det som er intessant her, for meg, er at forskjellene er såpass klare, helt uavhengig av hva A selv liker best (noe som er hans sak).
Litt dumt av meg å starte dette, kanskje, men jeg undret meg bare. Var absolutt ikke ute etter noen fasitsvar med fynd og klemSist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…