Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    4.510
    Og imens NATOs - store maritime øvelse Mongoose holder fremdeles på ute Nord-Atlanteren og Norskehavet. Ubåter, overflatefartøy bl.a et engelsk hangarskip og maritime overvåkingsfly samt organiske helikoptere. Og landbaserte jagerfly er stadigvekk "innom".

    Og hain russen følger selvfølgelig med. Ingen unormal dramatikk i det. Vi gjør faktisk det samme mer eller mindre kontinuerlig med våre to etteretningsfartøy FS Marjata og FS Eger.

    1779821992336.png
    Det russiske etterretningsskipet Yuri Ivanov dukket opp under Nato-øvelse
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    8.930
    Torget vurderinger
    0
    Russisk etteretning gjør ikke annet enn hva vi selv driver med når de øver. Dette er faktisk fredsskapende. Når man kjenner hverandres kapasiteter er det
    ofte litt mindre fristende å angripe. At Russland angrep Ukraina beror nok i stor grad på at etteretningen var meget feilaktig. De trodde ikke at Ukrainerne
    ville sette seg så kraftig til motverge. Hadde de visst det de vet i dag tror jeg ikke denne krigen ville startet.


    Edit: Typo
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nice,
    ikke uventet
    og eneste alternativ

    engelske fregatter i Nordsjøen
    franske fregatter i Østersjøen
    smart

    Narvik avtale, hærlig historisk tilbakeblikk og tilknytning
    mer smart
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og trumpern truer med nedregulering
    interessant hvilke kapasiteter som reduseres
    gjenstår å se ka som skjer
    Litt klarere
    bak inlog, men konklusjonen ser ut til å bli:
    «USA legger ifølge Der Spiegel opp til en rask prosess. De forventer svar fra de europeiske Nato-landene på hvilke land som kan fylle hvilke hull i løpet av få uker.

    Dette skal skje under en såkalt Force Sourcing Conference tidlig i juni. Da skal landene komme med sine konkrete tilbud om hvilke kapasiteter de kan stille, og når.

    USA skal ønske å presentere den nye byrdefordelingen allerede på Nato-toppmøtet i Ankara i juli.»

    Disse kapasitetene blir berørt:
    Antallet strategiske bombefly som er meldt inn til Nato-planverket.
    Kampfly skal reduseres på rundt en tredel.
    Færre destroyere stilles til rådighet for Nato.
    Amerikanske ubåter skal angivelig ikke lenger meldes inn i Nato-sammenheng,
    Overvåkingsdroner og bevæpnede droner reduseres.

    Opplysningene gjelder Nato Force Model. Dette er alliansens planverk for hvilke styrker og militære kapasiteter Natos øverstkommanderende i Europa kan bruke i en krise eller krig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    8.930
    Torget vurderinger
    0
    Kanskje på tide at resten av NATO lager et planverk der noe av det USA finner nyttig reduseres? F.eks etterretning og monitorering av russiske ubåter.
    Europeiske nasjoner som kan ha nytte av slik info kan få men ikke USA? Noen bør jo gi den typen der borte en smekk så han merker det!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt klarere
    bak inlog, men konklusjonen ser ut til å bli:
    «USA legger ifølge Der Spiegel opp til en rask prosess. De forventer svar fra de europeiske Nato-landene på hvilke land som kan fylle hvilke hull i løpet av få uker.

    Dette skal skje under en såkalt Force Sourcing Conference tidlig i juni. Da skal landene komme med sine konkrete tilbud om hvilke kapasiteter de kan stille, og når.

    USA skal ønske å presentere den nye byrdefordelingen allerede på Nato-toppmøtet i Ankara i juli.»

    Disse kapasitetene blir berørt:
    Antallet strategiske bombefly som er meldt inn til Nato-planverket.
    Kampfly skal reduseres på rundt en tredel.
    Færre destroyere stilles til rådighet for Nato.
    Amerikanske ubåter skal angivelig ikke lenger meldes inn i Nato-sammenheng,
    Overvåkingsdroner og bevæpnede droner reduseres.

    Opplysningene gjelder Nato Force Model. Dette er alliansens planverk for hvilke styrker og militære kapasiteter Natos øverstkommanderende i Europa kan bruke i en krise eller krig.
    På den annen side
    slett ikke lett å se hvordan dette blir…
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Those were the days
    interessant reportasje fra dagens poliriks diskusjon og den gang den viktige NATObasen Olavsvern
    kjekk og spennende tjeneste under den kalde krigen for oss ungdommer som tålte flere døgn i telt ute på den nøgne ø
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    4.510
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Godt å se at noen gamle anlegg er beholdt og kan gjenbrukes. Gjenbruken ser utvilsomt å være på eget initiativ, nyyydelig

    For øvrig flott anlegg, lurte en stund på å kjøpe det for å bruke det til garasje for motorisert terrengkjøretøy. Nå er vel det for sent…
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    4.510
    Finnene og Norge følger med !

    Finland
    Laser er jo et av mange CUAS (Counter Unmanned Aircraft Systems) - Enkelt sagt på norsk anti- dronesystem. Jeg vet at FFI har dykket i materien.
    Det har sine fordeler, de er nevnt i artikkelen.

    Ulempene er begrenset rekkevidde og følsomt for regn, snø, tåke og lave skyer. Her i Bergen hadde laser vært ubrukelig omtrent 30 - 40% av tiden de siste to ukene.

    Men det er et av flere verktøy i kassa og bør absolutt vurderes. Og her er en av våre nærmeste naboer i ferd med å presentere et ferdig produkt. Vi kommer helt sikkert til å bli invitert på en demo !

    Det skjer en rivende utvikling når det gjelder motmiddel. Det er den eldgamle "naturloven" innen våpenutvikling. Ingen overraskelse. Men kanskje ukjent for de militærstrategiske instituttene rundt omkring på gutterommene; "Fregatter - stridsvogner - avleggs - clas olson - løsningen "

    1781177348272.png

    Inspirert av Star Wars: Tester laservåpen mot droner

    Norge

    En annen type verktøy. Her er det såkalte kinetiske effektorer av flere typer, i et svært fleksibelt nettverk med diverse sensorer. En svær kontrakt dette for Kongsberg !

    De 70mm missilene som nevnes er en genial modifikasjon av en dum rettløpende rakett fyrt fra helikopter/fly. Man monterer et styre/-sensorhode på den og vips har man et presisjonstyrt missil (semiactive laserguided). Det heter da APKWS (Advanced Precision Kill Weapon System). Selve raketten er produsert i hundretusenvis rundt omkring også i Norge (Nammo - Raufoss).

    WGU-59 Advanced Precision Kill Weapon System II | Air & Space Forces Magazine

    1781178580303.png

    KONGSBERG inngår kontrakt verdt 16 milliarder kroner for anti-droneløsninger i Polen - KONGSBERG - an international technology group
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Imponerende fra FMin
    øøhh, kanskje ikke helt,

    fra artikkelen
    «De russiske styrkene i nord er under reorganisering og utvidelse. De siste dagers nyhetsoppslag er også i trådmed bildet fra norsk etterretning og våre trusselvurderinger.

    Denne utviklingen er noe Norge følger tett, og har vært tydelige på lenge.»
    hmmm tydelig og tydelig, og fulgt lenge. Joda, men i hvert fall ikke så mye i offentligheten. Jeg synes de spinner det ned

    «Etter tiår med nedbygging av Forsvaret bygger vi nå opp
    Forsvarsløftet styrkes ytterligere med 121 milliarder kroner, på toppen av enigheten fra to år siden.

    Planen vil gi oss mer personell, nye og bedre ubåter og fregatter, langtrekkende presisjonsild og fremskynding av blant annet Finnmarksbrigaden.

    Samtidig bygger vi opp lagre og beredskap, og fortsetter dronesatsingen..

    Det går ikke raskt nok, og vi må gjøre enda mer for vår egen sikkerhet i tiden som kommer. Ikke minst gjelder det produksjonskapasiteten i forsvarsindustrien. Gjennom det oppdaterte Forsvarsløftet tar Norge nå grep for nettopp dette.»

    greit nok, kanskje ..
    men synes det er mye skryt på penger og alt går utrolig seint
    dette var kanskje et svar eller oppfølging på FSJ sin redegjørelse om den litt begredelige ståa…
    men er det håp om hurtighet som jo burde være forsvarets force..


    flere som ikke er helt fornøyd
    og jeg husker tidligere FSJ Bull-H meninger om flytting av ansvar fra militær til dep…
    der er vi sjølsagt nå…
    klarsynte offiserer gidder man ikke høre på, de meler som kjent sin egen kake..
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    8.930
    Torget vurderinger
    0
    Denne har jeg også lagt inn i Russlandstråden


    Hva vi gjør? Ifører oss jaktklærne da Forsvaret ikke har uniformer nok til å utstyre de som melder seg frivilig. Så tar vi på oss et armbind med norske farger da er vi i henhold til internasjonale konvensjoner "uniformerte stridende".! Ikke at det spiller noen rolle for russerne skyter enhver som forsøker å overgi seg likevel.

    Det var ikke bare rasisme som gjorde at tyskerne behandlet russiske krigsfanger dårlig, mye syldes at russerne ikke forholdt seg til "krigens lover" så da gjorde ikke tyskene det heller. Vestallierte fanger ble stort sett - stort sett - behandlet "etter boka". Mange tilfangetagne russere som ble sendt tilbake til Sovjet etter krigen ble avrettet med en gang de kom til sovjetisk havn. De hadde overgitt seg og ble sett på som forædere! Russere er ikke helt som oss!

    Deretter tar vi med oss det vi har av adekvate våpen og så mye ammo som vi kan bære og begynner å skyte så mange russere som mulig. Enhver norsk elgjeger eller skyttelagsmedlem vil være som en sniper å regne i en slik sammenheng. Så er det som en kompis sa det: "Kun å håpe at hvis noen finner deg dau når ting roer seg ned at det ikke finner ubrukt ammo!"

    Hvis man ikke får flere dager forvarsel er det illusorisk å tro at man rekker å evakuere sivilbefolkningen. E6 vil være stengt på grunn av russiske Spetznaz styrker som sprenger bruer. "Finnmarksbrigaden" bor nemlig ikke i Kirkenes men 40-50 mil unna i Lakselv og Alta så de kommer ikke til å kunne bidra i "kampen om Kirkenes" Overlever man de første rundene er det realistisk ikke annet å gjøre enn å prøve å komme seg til Finland ca 4,5 mil for å slutte seg til en svenskspråklig avdeling der.

    Dette høres selvsagt veldig blodtørstig ut, men erfaringene fra Ukraina viser sånn omtren hvordan de russiske styrkene vil komme til å behandle sivilbefolkningen.
    valget står i praksis mellom å la seg slakte som kveg eller dø "med støvlene på". Personlig foretrekker jeg det siste! Hvis de mest pesimistiske prognosene slår til. at russerne kommer inne 3-4 års tid vil jeg være 74-75. Forhåpentligvis er jeg fortsatt i stand til å bruke ei rifle på det tidspunktet. Kondisen er rimelig grei pr i dag, men jeg regner ikke med at jeg har så mye å gjøre løpende i skogen, så jeg har sett meg ut et sted ikke langt hjemmefra der jeg kan ligge og knerte russere når de kommer på E105. Så lenge det varer.

    Dette gjelder selvsagt hvis det kommer russiske militærstøvler på vår side av grensen. Hva som skjer ved sabotasje og annen hybrid krigføring, droner på "feil kurs" etc vil vel mye være opp til de som sitter i regjeringskvartalet. Derfra venter jeg ikke så mye! Forhåpentligvis vil E-tjenesten og/eller PST fange opp signaler som gjør at utsatt infrastruktur blir passet på.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    8.930
    Torget vurderinger
    0
    Og denne er lagt inn i tråden: "Hva har gått galt i Norge"


    Forøvrig, forleden helg deltok jeg på et årsmøte i Norsk Reservistorganisasjon, NROF ( tidligere Norgsk Reserve Offisers Forbund ) der
    Forsvarsjefen hadde en orientering. Den var faktisk meget edruelig og informativ. Han var klar på at det var felt som måtte priorieres
    og Forsvaret "var på saken". Bare det at han innrømmet de feltene der det var mangler var imho meget positivt. Han gav klar beskjed
    om at det var mye å gjøre og at tiden var knapp, men det var gjennomførbart. Jeg ( som de fleste her sikkert har merket seg ) er en "hauk"
    i forsvarsspørsmål ble faktisk meget imponert over den orienteringen vi fikk.

    Om det arbeidet Forsvarssjefen fortale oss var på gang er det selvsagt i dag vanskelig å si med 100% sikkerhet er tilstrekkelig før det
    blåses i lurene og vardene tennes, men undertegnede var faktisk mye bedre til sinns etter orienteringen enn før den!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Noe har skjedd med den offentlige kommunikasjonen relatert til de russiske, mulige, spesialoperasjoner
    plutselig blei det veldig mye fra mange
    men stort sett samme tema i litt ulike varianter

    godt å se at her på sentralen kan vi slappe av med dette russer-fiende-bildet
    tipper at det flyter litt over for oljefondet så godt å kommunisere litt om ting som helt sikkert ikke vil skje
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke bra, dette har alvorlige konsekvenser
    Det er å håpe at regjeringen har fulgt nok nøye med og går rett til handling
    og det blir vel nok en europeisk byggestein i fremtidens EATO
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.744
    Antall liker
    18.786
    Sted
    Sølvbyen
    Lurer på om Norge vil følge etter og vurdere atomvåpen her også? Hadde det vært lurt? Eller veldig dumt?

     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    8.930
    Torget vurderinger
    0
    Problemet sik jeg ser det er at de fortsatt står ca 400 km fra grensen!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.133
    Antall liker
    5.202
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Steikke, en nyvinning
    upps.. det var dette jeg fikk og gikk for over 40 somre siden
    dro heimers i snykov i juni med boblejakk og strikkelua, og kom til rekruttskole der damene gikk i bikini og greier. Du milde for en opplevelse
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn