Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    386
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Noen som har lyst til å ta ingeniørjobben med å forklare hva dette innebærer for demping av platespillere?

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.419
    Antall liker
    12.619
    Torget vurderinger
    2
    Denne er mer relevant, spesielt for de som liker å legge på ekstra demping/ isolasjon på en spiller med fjærende oppheng;)
     
    Sist redigert:

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.967
    Antall liker
    33.628
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det er et eksperiment uten demping, men klart, man må bruke hue.
    De feite sorbotanføttene jeg brukte under min TD 125 Mk. II er tatt med videre til min «nye» TD 125 Mk. II LB.
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.419
    Antall liker
    12.619
    Torget vurderinger
    2
    Det går nok bra det!
    Hadde Min Michell Gyro på fjærende gulv i 2 Etg. Når noen danset da gikk det som i videoen..
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    386
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Tror jeg fikk svar på noe jeg har lurt på noen korte øyeblikk et par ganger jeg har bytta pickup. Men løsningen kom fort, uten at jeg har tenkt på det. Hvis skruene ikke passer av en eller annen merkelig grunn, så jeg prøver noen andre. Jeg har hatt en liten eske med assorterte skruer liggende så lenge jeg kan huske. :)
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Har et lite rømmedressingbeger fra Peppes der alle mine skruer og mutrer ligger,må visst sortere og utvide til 2 beger; M2.5 og M2.6
    Det va flaks at æ handla pizza forrige helg sånn at æ har et ekstra stående 😁

    image.jpg
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.266
    Antall liker
    13.577
    Sted
    Holmestrand
    Har et lite rømmedressingbeger fra Peppes der alle mine skruer og mutrer ligger,må visst sortere og utvide til 2 beger; M2.5 og M2.6
    Det va flaks at æ handla pizza forrige helg sånn at æ har et ekstra stående 😁

    Vis vedlegget 1203801
    God lowtech-løsning her.
    Har du noen tips til å sortere M2.5 fra M2.6?
    Her er vel skyvelære en god hjelp, men M2.6 kan ha 0,35 ELLER 0,45 pitch...
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.266
    Antall liker
    13.577
    Sted
    Holmestrand
    Audio-Technica er konsekvent 2,6 mm. Audio-Technica skruer til Audio-Technica pickuper er en grei regel.
    En grei regel, men i følge min personlige trener, Erling (allment kjent som Google Gemini AI) så er det ikke helt til å stole på:


    Japanese hi-fi brands using the legacy JIS M2.6 hardware universally use a 0.45 mm thread pitch. [1, 2]
    If you have an Audio-Technica pickup cartridge, headshell, or vintage Japanese tonearm that requires M2.6 screws, you need M2.6 x 0.45.

    Crucial Details to Keep in Mind
    • Modern Exception: Be aware that while vintage and standard Audio-Technica models heavily lean into Japanese sizing, many of their newer cartridges feature integrated body threads that have been updated to the global ISO standard of M2.5 x 0.45.
    Og M2.6 kan ha stigning på 0,35 eller 0,45, så her må man være oppmerksom.
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Huff huff,men 0,35 burde vel da hete MF2.6 eller M2.6x0.35 og ikkje bare M2.6? Skal farsken ikkje være enkelt det her. Leste at noen gamle Thorens brukte M2 og gamle Shure og Empire brukte noe tomme saker. Sånn sett e æ glad at æ ikkje har hatt en PU med gjenger,kjipt å kjøre fast skruer i noe så skjørt😵💫 Sånn sett e det bedre med skrue og mutter selv om det e meir knot
     
    Sist redigert:

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    God lowtech-løsning her.
    Har du noen tips til å sortere M2.5 fra M2.6?
    Her er vel skyvelære en god hjelp, men M2.6 kan ha 0,35 ELLER 0,45 pitch...
    Skal se på min samling senere og se om det går greit vha skyvelære. Stigningen blir litt vanskelig å måle,får legge dem mot hverandre og se om noen er forskjellige. M2.5 skal ha samme stigningen. Eller så må man bruke lupe og telle 10 gjenger,ender det opp på 3,5 eller 4,5mm 🤪😁 Nei,æ har ikkje tenkt å prøve det,det va en spøk
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.266
    Antall liker
    13.577
    Sted
    Holmestrand
    Skal se på min samling senere og se om det går greit vha skyvelære. Stigningen blir litt vanskelig å måle,får legge dem mot hverandre og se om noen er forskjellige. M2.5 skal ha samme stigningen. Eller så må man bruke lupe og telle 10 gjenger,ender det opp på 3,5 eller 4,5mm 🤪😁 Nei,æ har ikkje tenkt å prøve det,det va en spøk
    Jeg har et mikroskop med målestreker, men det hjelper sikkert ikke i Nordland?
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Hehe,det kobla æ ikkje først🤣 Vel,har sett over de æ har igjen,alle er M2.5 Og det gjelder også de 2 korteste gullfargede som fulgte med en AT33EV som æ kjøpte ny. Den har dog ikkje gjenger i kroppen som den æ linket til lengre opp. Her e det gjennomgangsbolter som gjelder,er de korteste som fulgte med myntet på at de skal skrues underfra og opp i gjenget headshell som mest sannsynlig har M2.5? For de skruene er bare 5mm lange og det vil jo neppe la sæ gjøre på annet vis.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.266
    Antall liker
    13.577
    Sted
    Holmestrand
    Hehe,det kobla æ ikkje først🤣 Vel,har sett over de æ har igjen,alle er M2.5 Og det gjelder også de 2 korteste gullfargede som fulgte med en AT33EV som æ kjøpte ny. Den har dog ikkje gjenger i kroppen som den æ linket til lengre opp. Her e det gjennomgangsbolter som gjelder,er de korteste som fulgte med myntet på at de skal skrues underfra og opp i gjenget headshell som mest sannsynlig har M2.5? For de skruene er bare 5mm lange og det vil jo neppe la sæ gjøre på annet vis.
    ;)
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Skrev jo det; 33EV Har trua på at de som ikkje har gjenger i kroppen leveres med M2.5 og de som har gjenger bruker M2.6
    edit. du har jo 33PTG,er bare å måle medfølgende skruer
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Har studert bilder av 33EV,de korte skruene har nok ikkje tilhørt den,ville ikkje nådd gjennom. Glemta min AT150Sa,de kommer nok fra den🙂

    IMG_0580.jpeg
     

    Norlenning

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.03.2007
    Innlegg
    2.658
    Antall liker
    633
    Torget vurderinger
    3
    Ok,innså som sagt at de korte gullfargede må stamme fra 150Sa. 33EV er solgt med skruer så de får æ ikkje sjekket,e nok samme skruer som PTG
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.967
    Antall liker
    33.628
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Utfordring til @xerxes: Vis en AT-pickup med M2.5-gjenger.
    Inntil da anser jeg påstanden om at slike finnes som ubekreftet.
     

    nils valla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    330
    Origin Live forklarer sporingsfeil.


    Læg mærke til rotationsretningen i Overhanget er fra højre mod venstre.
    I Underhanget er rotationsretningen fra venstre mod højre.
    Den ændret rotationsretning ændrer også retningen på skatingforcen fra indefter til udefter.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.419
    Antall liker
    12.619
    Torget vurderinger
    2
    Min erfaring er.

    1. Forvregningen fra feil HTA gir overdøves av andre forvregninger ( all forvregning øker med minsket radius) - ialle fall på de lave signal nivå testplater har.
    2 Men riktig HTA gir bedre sporing, med veldig dårlig HTA kan man oppleve å ikke klare å spore 80um rent ,mens med riktig HTA går det.
    3. Å sette alignment på øyemål (Usb microskop gjerne) er OK
    4. Å sette overhang med en Jig, dvs måle avstand fra nål til hals på headshell er enkelt og greit, 2 punkts protractor er et helvete og usikkert.
    5. Slett ikke alle platspillere er med 60/121 Bearwald nullpunkt. derfor vil ikke protractor alltid stemme med metode 4
    4. Å shimme ned VTA gir langt større effekt en HTA avvik, Nesten alle pickuper har høy eller langt for høy VTA ,selv om spec sier noe annet.

    Her er HTA variasjon mot radius
    1781274430736.png



    Forvregning vs radius..OBS forvregingn er høy her da det er stor avvik mellom VTA i Cut og playback. Reell cutting angle er her nærmer 0...
    1781275021085.png



    Sammenlign dette for teoretisk HTA forvregning..
    1781276042307.png



    VTA effekt, forvregning kan halveres med å gå ned 5 grader.
    Forvregningen er proporsjonal med avvik mellom Cut og play back. Så med 20 graders cut og 30graders VTA som feks noen kjent PU har, vil all forvregning halveres med 5 graders shim, det kan bety mer enn SRA avviket man får ved shimming,
    1781275747986.png




    Hører man dette? ja riktig HTA og lavere VTA sporer bedre, forvrenger mindre og låter bedre. Men HTA avvik drukner (nok ) i det andre.
    % forvregning IMD eller harmonisk= k * signalnivå/radius* (Kuttevinkel- Avspillingsvinkel), vinkel her gjelder uansett VTA eller om det er HTA. Vinkel i radianer=grad/180*3.14

    DERMED: siden HTA kan ha en feil på 1-2 graderer eller i værste fall 5 om man her helt på jordet, så har VTA en feil mellom cut og avspilling på 5-15grader.
    De fleste pickuper er fra 22 til 30grader, men de fleste platene er under 20. Tidlig 60 tallsplater ligger på 0-5 grader ( før man forsto sprinback i 1963)
    Med MONO finnes det ingen vertikal bevegelse og intet VTA problem/avvik. veldig mye mindre forvregning på mono plater dermed...

    SRA optimalisering som mange er opptatt av baswerer seg fra EN artikkel på 70 tellet basert på EN ødelagt pickup med feil vinkel..... jeg troooor man bør legge vekt på VTA. kanje noen får gjor en skikkelig SRA analyse men jeg tviler

    I


    1781277279974.png

    1781277301408.png



    Her er VTA Intermodulasjon forvreging ved ulik VTA på plate, på pickup uten og med shimmming
    1781341442269.png
     
    Sist redigert:

    nils valla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    330
    Den rigtige HTA finder man jo netop med to-punkts-ligning.
    Ikke nok kun at have eet Nulpunkt, man må finde to.
    Anbefaler at benytte skabelonen der fulgte med Tonearmen.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.419
    Antall liker
    12.619
    Torget vurderinger
    2
    jeg syns denne oppsumer det greit.
    Free Printable Cartridge Alignment Protractors & Turntable Utilities


    Nr1 er den vanlige. Vær oppmersom på at man da egenlig setter overheng, Ytter og innerpunkt kan kun få perfekt vinkel i begge punkt når overheng er riktig. finner man perfekt vinkel i begge punkt litt innenfor eller utenfor oppgitte er overheng feil, men ikke nødvendigvis katastrofe. Se bilde under

    NB er vinklene perferkte utenfor 121mm nullpunkt og innenfor 66mm indre nullpunkt er overhenget for langt , skyv pickup nærmere armfot, og motsatt

    N3. er Geodisk, som jeg syneg er helt håpløs å bruke, da siktingen mot armens omdreiningspukt legg blir feil
    Dr. Feickert er i insipppet en mix noe om ligner på nr 3+2 da man finner først overheng som i metode 3, og deretter sette vinkel som metode 2
    Dr Feicker er klart en beste jeg har brukt,

    Nr.4 har jeg bare prøv me papirutskrift fra linen over. fungerer det også,men tar tin å få riktig scaling på utskrift til å stole nok på den
    1781341656302.png



    denne er også nyttig å vite om.. skal man øke eller redusere overheng
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: ELJ

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    386
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Er det nå jeg skal melde meg på med skryt til SME for det geniale trekket i å låse offset og gjøre armbasen bevegelig (justerbar pivot-spindel)? Du verden så mye enklere det er å håndtere.
     

    nils valla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    330
    Er det nå jeg skal melde meg på med skryt til SME for det geniale trekket i å låse offset og gjøre armbasen bevegelig (justerbar pivot-spindel)? Du verden så mye enklere det er å håndtere.
    Alle kan have den fordel med et justerbart armboard.
     

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    386
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Alle kan have den fordel med et justerbart armboard.
    Selvsagt har man den muligheten. Jeg har forsåvidt det med Feickert også. Men full uttelling på forenklingen betinger at headshell har låst offset, og det er det ikke mange armer som har.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.967
    Antall liker
    33.628
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    En herlig mulighet til å justere seg helt bort med SME-base og slisser i hodeskallet:
    1781345723230.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn