|
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)
- Trådstarter Høvdingen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 13.539
- Antall liker
- 15.645
Derfor har ingen amerikansk president gjort dette før
Iran har vært en hodepine for amerikanske presidenter i mange tiår. Likevel: Ingen har våget eller ønsket å gå til angrep på Iran. Før Donald J. Trump.
www.nrk.no
God gjennomgang, og kanskje de som tenker sjæl også finner noe som tåler å tenkes på her.
Prøv å hold tds utenom i 2 sekunder
Traff ett ømt punkt med antisemittisme?
Atomvåpen, som jeg har tatt opp før.
Det er rørende at det bekymres for at Iran kan besitte slike, særlig siden det er svært lite sannsynlig.
Israel HAR, og er på ingen måte en mindre terrorstat enn Iran. Heller tvert imot. Frykter man at den ene terrorstat har, burde cellene under topplokket være like redd den andre. Men, nei. Da kommer den situasjonsbestemte holdning til Folkeretten inn. Som om Folkeretten er noe en kan velge og vrake, ettersom hvordan den passer inn i sitt eget verdensbilde. Forkastelig!
Nå er det FN som tar den avgjørelsen om det er var brudd
Hvor mange terror anslag står Israel for rundt om kring ? Sånn i forhold til Hamas og de andre som Iran styrer ?
Så forsett med ditt selektive jødehat , og glem andre massedrap , de teller ikke
Ikke vær flau for det det er din prinsipielle rett å mene det
Helt enig , enkelt var det ogsåDette er hva du beskriver som borgerkrig (etter du googlet)
Sudan står i mars 2026 overfor det som beskrives som en av verdens verste humanitære kriser, preget av omfattende massedrap og rapporter om folkemord. Krigen mellom den sudanske hæren (SAF) og den paramilitære gruppen Rapid Support Forces (RSF) har ført til at minst 150 000 mennesker er drept siden april 2023.
"Jødehater".
Du går visst glipp av det essensielle; jeg gir fullstendig blanke i hvem man tilhører. Jeg bryr meg kun om likhet.
Du er tydeligvis også en av de som fråder rundt munnen, dersom noen har den frekkhet å kritisere 'jøder'. Jeg forakter staten Israels behandling, massedrap, okkupasjon av palestinere. Hvorvidt de er 'jøder' er totalt uinteressant.
Det som derimot er 'interessant', er hvordan et folkeslag som jødene, med deres historie med forfølgelse og Holocaust, kan opptre slik de gjør, mot et annet folkeslag. Òg hvordan en god del forsvarer de, fordi de er 'jøder'.
Synd vi ikke har noen egen tråd for temaet Israel.
Lage en
selv om du ikke tror det så har jeg en høne å plukke med de angående GazaOg der skiller vi vei , for. Meg er Iran hovedproblemet i Midtøsten , de står bak terror i over 100 land , fatwa her og fatwa der
Styrer Hamas (7okt) og er fult klar over hva som kommer i retur
Hisbollah hjelper til fra Libanon og hutiene herjer i stredet
I tillegg støtter de andre terror grupper og kriminelle nettverk bl.a. i Europa
Men vi er enig om Gaza , det er jo noe
7 okt gidder jeg ikke spørre om engang
Fatter ikke hvordan de kan kalle fregatten an UNARMED ship. Det var en fregatt - et miltært kampfartøy. Mannskapet var soldater. De var på vei hjem, og de hadde uansett blitt senka når de hadde kommet i nærheten av Hormuz stredet.
Det var nok en tanke bak å ta det ut i det indiske hav, et signal til Iran. "Vi kan nå dere uansett hvor".
USA hevder at de har senket 30 militære fartøy inkl. en Kilo-klasse ubåt. I Persiabukta er det like lett for fartøy å skjule seg som for en mus på et biljardbord. Et relativt lite begrenset havområde, så å si ingen skjærgård, fjorder - nada. Har en opponent luftherredømme er det bare et tidspørsmål før ens marine er historie.
Persiabukta er uegnet for ubåter pga dens svært grunne hav.
USA hevder å ha senket 30 iranske fartøy. Dette er det som er avbildet brennende i # 49.183. To år gammelt og et ganske revolusjonerende konsept.
IRIS Shahid Sayyad Shirazi:
Du veit Lars Erik fåkke lov i den tråden, så da så.....
Det er nok for å bygge under ett ønsket narrativ
Kan ikke skjønne annet
Det er eg einig i. Militære fartøy er absolutt legitime mål i krig, sjølv om dei er i transitt. Det kan de vera lite tvil om. Heroisk er det ikkje.
Krigen no (i samanheng med den i fjor) viser at Irans strategi med å prioritera offensive våpen og allierte militsgrupper som avskrekkingsstrategi var temmeleg tynn, eller: funka til motstandaren bestemte seg for å ikkje vera avskrekka meir.
Det er sikkert gode grunnar til at Iran gjekk for den strategien: Det var sannsynligvis det dei rekna gav mest effekt for dei ressursane dei hadde. Det låg jo (russisk) luftvern inni der også, men det viste seg jo å vera lett overseld. Jagarfly av moderne type ville nok også vore dyrt.
Det dei står att med no, er nesten luftkrigsvarianten av IED-krigføring.
Men regninga skal betales
https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/ExQeBA/hormuzstredet-slik-kan-usa-ta-kontrollen?av noen
De har nok planer på plass , laget av de som har full oversikt over hva de har å bruke
Overaskende at Loyd ga fra seg forsikringen til amerikanerne
De hadde kinesisk utstyr også men hjalp lite
Amerikanerne har også etter sigende våpen de enda ikke har vist frem
Iranerne begynte å jobbe med drone utvikling allerede på 90 tallet , produserer visstnok alt selv til en veldig lav kostnad
De foretok øvelser i området rundt stredet i tiden før det smalt så kan hende de har skjult unna en del overraskelser der
En korttenkt tanke. Men kanskje USA mener det er unødvendig med allierte eller samarbeidende nasjoner, som stoler på at USA tar veloverveide beslutninger.
USA kunne tatt den fregatten på mange måter og når den var langt nærmere Iran. Nå fornærmet USA både India og Sri Lanka, samt de andre nasjonene som er del i forsvarssamarbeidet som det iranske mannskapet var med på å markere. Meldingen som ble avsendt er at USA gjør som de vil (ikke veldig nytt, selvsagt). Og at alle nasjoner som kommer på kant med USAs høyst uberegnelige president kan risikere tilsvarende behandling, i strid med folkeretten.
Vi får heie på kineserne
de har den rette tenkinga, ryggraden og klokskapen som kreves i en urolig verden drevet fremover i et roterende ragnarok fyrt opp av hullene i egen pengebok
What Chinese politicians think about the attack on Iran: ‘This isn’t the world order I grew up with’
The situation in the Middle East is worrying members of parliament, which they acknowledge on the sidelines of the Asian giant’s major annual political gathering in Beijingenglish.elpais.com
Fornærmet er vel en heller mild reaksjon i det diplomatiske vokabular. Det har vel kanskje kommet noen slike på grunn av senkingen, uten at jeg har oppfattet det.
Den skjedde i internasjonalt farvann, for øvrig. 40 nautiske mil (74 km) fra kysten utenfor Galle. Den hadde vel ikke blitt mindre folkerettstridig om den skjedde rett utenfor Hormuz ?
Fredsengelen
her er det vel bare å melde seg på og håpe man kommer seg gjennom trumps screening.
Tehran sees strikes 'every few hours', residents tell BBC as Trump demands Iran's 'unconditional surrender'
Israel's military says it has launched a new wave of strikes and destroyed a military command bunker.
www.bbc.com
Hva kan opptakskravene være mon tro, noe slikt som dette kanskje
en liten mun(d)
Nye Epstein-filer om Trump frigitt: «Få denne lille «bitchen» vekk herfra»
Referater med anklager mot Donald Trump er offentliggjort. Men fremdeles mangler tilsynelatende flere dokumenter knyttet til saken.
www.nrk.no
varm og go og rund
så en arbeidskar kan få seg en blundÅ begynner det å dukke opp videoer med angivelig iranske soldater som sier de ikke vil mer , rømmer hjem til familie
Vil bistå folket når bombingen slutter og de ber om mer bombing
Psy ops eller reelt tror dere ?
Videoene jeg så var på en arabisk kanalMeldes at det største angrepet sålangt er på vei inatt fra Amerikansk hold
BBC Persia tatt på fersk gjerning når de oversetter Hegseth tale feilaktig
bombing intensivert i nord vestlige regionen i kurdiske sonen
Synagoge, ambassade og en olje ledning var tiltenkt mål for iransk terror angrep i Aserbajdsjan
Myndighetene stoppet angrepet, 8 arrestert
de trekker ut all diplomatisk kontakt til regimet er byttet ut
Vurderer også militære svar på drone angrep som drepte to sivile
Blir en travel natt dette her
Stor kluster bombe smelt av i Tel Aviv
En oppegående amerikansk administrasjon ville agert annerledes. Såvidt jeg forstår er dette "not a war" selv om "it is a war". Men det er altså ikke utstedt en krigserklæring og Israels og USAs innsats er ikke et svar på angrep fra Iran.
Hvor Trumps "spesialnaya operatya" foregår eller er avgrenset til, står tydeligvis åpent. Fregatten befant seg, som du skriver, i internasjonalt farvann og truet nok ikke hverken USAs eller Israels interesser, på det tidspunkt da den ble torpedert, uten varsel, av en amerikansk U-båt. Fregatten kunne fått beskjed om å legge bi, stryke flagg og overgi seg, men det var tydeligvis viktigere for USAs Department of War å gi ordre om torpedering (med senere skrytevideo).
Dersom målet er å få opposisjonen i Iran til å se med blide øyne på USAs agering, tror jeg man muligens skal ta høyde for at alle som er innrullert i Irans stridende styrker nok ikke er regimetro. Det hender at man faktisk må avtjene verneplikt. Og det er nok en del mødre og fedre, i Iran, som blir eitrende forbannet over hvordan USA og Israel nå slakter for fote, uten varsel, og uten opplagt foranledning.
Var alle foreldrene til de 165 småjentene USA drepte regimetro, kan man undres? Hva med gastene på fregatten? USA burde forsøkt å få skip og mannskap til å "gå over", det ville vært en propagandatriumf. Nå har man bare bidratt til å stålsette dem som ikke har tenkt å overgi seg.
Slikt bør man ta med i betraktningen.
Det er heva over ein kvar tvil at USA/Israel legitimerer denne krigen med ein veldig kreativ og assosiativ tolking av ordet sjølvforsvar (ei tolking som nær på legitimerer at alle kan angripa alle).
Det er også hevet over enhver tvil at det ikke er strateger bak USAs handlinger i Trump II. Ting skjer på impuls, etter bølleprinsippet, "slipp inn en okse i porselensbutikken og se hva som skjer". Umotiverte provokasjoner, angrep på allierte, aksjoner inn i andre land, tariffer av/på/opp/ned, og militær innsats også på impuls. I Irans tilfelle har ingen vært i stand til å gi en ordentlig forklaring på hva administrasjonen egentlig vil, men vi vet at det ikke finnes noen plan.
Det dummeste var påstanden nylig om "boots on the ground", at det ikke var "uaktuelt". Kikk på et topografisk kart over Iran og vurdér hvor mange som må til.
Ted Cruz ble spurt av Tucker Carlson om Irans befolkning. Cruz var veldig for en innsats, men visste ikke noe om landets demografi, ikke en gang befolkningstallet (92 millioner). Cruz var "last man standing" blant republikanernes kandidater før Trump vant nominasjonen, og følgelig altså en som så seg selv som landets mulige president. Man bør kunne forvente litt forarbeid i tenkeboksen.
Og nå skal amerikanerne visstnok gjøre en innsats på Cuba.
Makt over USAs voldsmonopol er gitt til en haug lavpanna bøller som oppfører seg som en haug dritings russ som skal kjøre "battle" mot andre satsebusser.Sist redigert:
Trump har vært tydelig og konsekvent mht Iran siden gissel krisen for 46 år siden
diplomati har vært forsøkt i motsetning til de to tidligere presidentene som bare gav de penger
gjentatte Ganger ,daglig faktisk , er de militære mål blitt fremlagt
strategier er ofte greit å ikke legge ut i media , fienden har også tilgang på det
boots on the ground er det innlysende grunner til å ikke ta av bordet
Cuba er allerede en snakkis , enda sier du at alt er impulsivt å planløst
klokka går skjønner du, ting bør løses i Europa og Midtøsten før det
kan smelle i andre regioner
ikke alltid lett å skjønne 3D sjakk når man ikke spiller bondesjakk en gang
Eg trur det er ei god skildring av USA på eit taktisk nivå. Når det gjeld Israel, har dei sidan oktober 2023 lagt ein veldig målretta plan som inkluderte
- ubetinga støtte frå USA
- kalkulerte med at Russland var opptekne og Kina karakteristisk avventande
- uavgrensa vilje til å slå til uproposjonalt og preemptivt
- vilje til å "soak" meir menneskelege, materielle og økonomiske tap (på eigne og særleg andres vegner) enn før anteke
Timing kan sikkert forklarast med indre, israelske anliggjande (for sjefen for å halda seg unna kasjotten), men at det er ein ekstremt kynisk, langsiktig plan der er eg nesten heilt sikker på.
Når det gjeld USA, så er eg einig i at det på dag-til-dag-nivå ser ut til å vera ein gjeng galne, lågpanna idiotar. Det plagar meg likevel at det likevel ser ut som det handlar om å bruka militærmakt, nærast utan hemningar, for å flytta posisjonar fram iht. Kina. Kina, på si side, ser ut til å avventa det heile og lura på når og korleis dei kan knytta økonomiske band til det som står att.
Det er gått noen dager siden jeg meldte at den Iranske marinen var eliminert. Det er krig.
Kurdere over hele verden jubler. Skal dem endelig få sitt land, sitt flagg og alle sine drømmer oppfylt? Det er spennende tider.
Fått med deg at Kna kjøper sanksjonert olje ,ikke minst fra Russland ,Venezuela og Iran?
forsyner Russland til krigen i Ukraina
jobber med destabilisering i flere Asiatiske nabo land
hjelper karteller med fentanyl prod
spionerer over hele den vestlige verden, stjeler og kopierer
bruker politisk og økonomisk makt til å stilne kritkk
husker du fredsprisen og reaksjonen?
nylig 3 arrestert i UK for spionasje , en av de samboer med MP i Starmers regjering
listen er lang…….
Tenkt tanken jeg også, men krever de land fra selve Iran kan det starte nye konflikter ?
virker som om det kanskje forsøkes fra Amerikansk og kurdisk hold, å trekke Iranske styrker mot grensen til Irak
lettere å slåss med de der
håper det kan ende som du sier med land og flagg
Jau då. Eg har aldri meint at Kina er særleg engleaktige. Men dei posisjonerer seg på ein heilt annan måte enn det USA gjer no.En god gjennomgang av Revolusjonsgardens organisasjon og gjøren Den er en enorm maktfaktor, ikke bare en "superlojal" væpnet styrke på siden av de ordinære militære. Den er blekkspruten eller edderkoppen om man vil i Iran. Fangarmene eller nettet strekker også seg langt utover landets grenser. To hovedmål, spre den islamske revolusjon ut i verden fjerne staten Israel fra kartet.
Noen få mindre eksempler vi husker godt .Spør f.eks William Nygård ! Eller den danske karikaturtegneren Kurt Westergaard og Jyllandsposten. Og ikke minst Salman Rushdie. Og litt utenfor Jonas G. Støre sin ynkryggede framtreden ifm karikaturstriden .
Alle diktatur elsker militærparader !
Krigen mot Iran: Dette er den fryktede Revolusjonsgarden
Ja de jobber mer usynlig de
de står bak en del av de organiserte protestene i USA bla, det skaper jo uro og man må hele tiden forholde seg til det
de har stor innflytelse , men det skrives veldig lite om dette for alle er så avhengig av handel med de
Kurdere har i årevis forsøkt å få kontroll over landet sitt som strekker seg over Irak, Iran, Tyrkia og Syria. Kurdistan er med med andre ord temmelig optimistisk. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…