Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.527
    Antall liker
    3.094
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    For å følge terminologien som er vedtatt riktig i forhold til krigen i Ukraina, så er USA og Israel skyldige i angrepskrig (ikke "fullskala" enda), folkerettsbrudd, har brutt internasjonale regler ved å drepe ledere og bør fordømmes på det sterkeste ut fra disse brudd - samt at Trump og Netanyahu blir etterlyst som krigsforbrytere av domstolen i Haag.

    Folkerettsbrudd og krigsforbrytelser er nettopp det, uavhengig av hvem som utfører det. Iran har i følge folkeretten rett til å forsvare seg mot disse krigsforbrytelsene og folkerettsbrudd.

    Så får vi se om vestlige hyklere også tar i mot iranske flyktninger, inviterer de inn i 17. mai tog, spiller nasjonalsangen ved en hver anledning, gir de fordeler andre flyktninger bare kan drømme om. Akkurat det som ukrainske flyktninger ble møtt med.
    Så lenge vi er i allianse med usa så er det også vårt ansvar å ta imot disse.
    Jeg håper de får lik mulighet som ukrainere, men regner med det får de ikke grunnet religion og hudfarge. Alltid lettere med de som er litt likere oss
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.290
    Antall liker
    21.802
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så lenge vi er i allianse med usa så er det også vårt ansvar å ta imot disse.
    Jeg håper de får lik mulighet som ukrainere, men regner med det får de ikke grunnet religion og hudfarge. Alltid lettere med de som er litt likere oss
    Alltid lettere å basere sin godhet og sine reaksjoner på hykleri, i stedet for likhet.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.344
    Antall liker
    4.067

    Ja, det må jeg si. Full kontroll.
    S.k "blue on blue" skjer desverre. Ser ut som om Kuwaits luftvern ikke har fulgt med i timen. Alle militære fly er utrustet med en s.k. IFF transponder (Identification Friend or Foe), den har også en kryptert mode. Litt forenklet, IFF fungerer slik at når et fly treffes av et radarsignal (fra en radar med IFF) svarer flyet med en kodet melding som identifiserer flyet som xxxx og vennlig. Evt fiendtlige fly vil bli karakterisert som ikke "en av oss" (Foe).

    Den krypokoden byttes en gang i timen , både på radarsystem og fly (og fartøy). Her kan det se ut som det har glippet for Kuwaiterne, i og med at tre fly blei skutt ned. Lite sannsynlig at tre amerikanske fly samtidig skulle ha feilet på dette.

    Alle sivile trafikkfly er utrustet med IFF, men uten den krypterte militære moden. De har samme ugraderte koden hele tiden for identifikasjon. IFF sender også bl.a høydedata.

    Under operasjoner blir det vurdert om IFF skal være av eller på. Men er det store allierte styrker i luften samtidig bør den nok være på..... .
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    2.081
    Antall liker
    2.089
    Torget vurderinger
    1
    S.k "blue on blue" skjer desverre. Ser ut som om Kuwaits luftvern ikke har fulgt med i timen. Alle militære fly er utrustet med en s.k. IFF transponder (Identification Friend or Foe), den har også en kryptert mode. Litt forenklet, IFF fungerer slik at når et fly treffes av et radarsignal (fra en radar med IFF) svarer flyet med en kodet melding som identifiserer flyet som xxxx og vennlig. Evt fiendtlige fly vil bli karakterisert som ikke "en av oss" (Foe).

    Den krypokoden byttes en gang i timen , både på radarsystem og fly (og fartøy). Her kan det se ut som det har glippet for Kuwaiterne, i og med at tre fly blei skutt ned. Lite sannsynlig at tre amerikanske fly samtidig skulle ha feilet på dette.

    Alle sivile trafikkfly er utrustet med IFF, men uten den krypterte militære moden. De har samme ugraderte koden hele tiden for identifikasjon. IFF sender også bl.a høydedata.

    Under operasjoner blir det vurdert om IFF skal være av eller på. Men er det store allierte styrker i luften samtidig bør den nok være på..... .
    Kanskje litt lettare å seia at det er Kuwait enn å innrømma det om Iran skulle treffa nokon?
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.344
    Antall liker
    4.067
    Kanskje litt lettare å seia at det er Kuwait enn å innrømma det om Iran skulle treffa nokon?
    Over Kuwait ? Irans luftvern og luftforsvar er i stor grad totalt desimert. Dette skjedde allerede under 12 dagerskrigen i fjor. Og de har ikke klart å gjennoppbygge dette. Siste restene ble feid bort nå.

    USA og Israel sier at de har totalt luftherredømme over Iran. Og operasjonsmønsteret bekrefter dette !
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.506
    Antall liker
    15.561
    S.k "blue on blue" skjer desverre. Ser ut som om Kuwaits luftvern ikke har fulgt med i timen. Alle militære fly er utrustet med en s.k. IFF transponder (Identification Friend or Foe), den har også en kryptert mode. Litt forenklet, IFF fungerer slik at når et fly treffes av et radarsignal (fra en radar med IFF) svarer flyet med en kodet melding som identifiserer flyet som xxxx og vennlig. Evt fiendtlige fly vil bli karakterisert som ikke "en av oss" (Foe).

    Den krypokoden byttes en gang i timen , både på radarsystem og fly (og fartøy). Her kan det se ut som det har glippet for Kuwaiterne, i og med at tre fly blei skutt ned. Lite sannsynlig at tre amerikanske fly samtidig skulle ha feilet på dette.

    Alle sivile trafikkfly er utrustet med IFF, men uten den krypterte militære moden. De har samme ugraderte koden hele tiden for identifikasjon. IFF sender også bl.a høydedata.

    Under operasjoner blir det vurdert om IFF skal være av eller på. Men er det store allierte styrker i luften samtidig bør den nok være på..... .
    Bare for å pirke litt; sivile fly har ikke egentlig IFF, snarere en Transponder med "Squawk"-koder til ATC (air traffic control), slik at fly og posisjon identifiseres. Man kan vel med en viss rett hevde at dette fungerer som en IFF, ettersom de ikke er å anse som fiende hos noen stridende part, når man farter omkring i luftrommet i et strikt sivilt oppdrag, som frakt av mennesker eller gods jo er.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.506
    Antall liker
    15.561
    Nja....det blir jo som å gå med hørselvern på konsert. Usikker på hva man får ut av det....
    OT: Det har jeg gjort i mange år, og får i grunn ikke så mye ut av det. Før det gikk jeg uten hørselvern, og det fikk jeg en del ut av. Det jeg fikk mest av heter "tinnitus".
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.506
    Antall liker
    15.561

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.246
    Antall liker
    5.407

    Ja, det må jeg si. Full kontroll.
    Første tanken som slo meg er at kommandopersonell muligens er håndplukket av Hegseth med ditto kvalifikasjoner.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.467
    Antall liker
    8.323
    Sted
    Tid og rom
    Det amerikanske regimeskifteprosjektet i Iran begynte i 1953 og har vel gått "sådær" i tiårene etter. Vi får se hvor det ender. Trump trodde Iran ville gi seg i henhold til specialnaya operatya håpet til Putin ... tre dager. I går løy han om at Iran ville forhandle, noe iranske representanter avfeier.
    And it's 1, 2, 3 / What are we fighting for? / Don't ask me, I don't give a damn

    Av alle krigar, og alle slags moglege grunngjevingar for krigar, trur eg denne må reknast som det raraste. I to dagar var dette ein krig for regimeskifte, så er det ikkje det lenger.


    Ifølge forsvarsministeren er det tre mål med krigen.
    • Ødelegge Irans missiler.
    • Ødelegge landets marine.
    • Hindre at Iran utvikler atomvåpen.
    Altså: USA bestemmer seg for å rigga opp ein armada i Persiabukta og, saman med Israel, gjenoppta krigen frå i fjor sumar. Og påstandane om kvifor er nye kvar gong.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.290
    Antall liker
    21.802
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Da venter vi på at USA blir nektet deltagelse i fotball VM i sommer.

    Det er vel likhet for reaksjoner på brudd på folkeretten og å starte en angrepskrig, skulle jeg mene...

    Alternativet er full vestlig boikott av samme VM, for vi er vel ikke hyklere, er vi vel? Det skulle sannelig tatt seg ut, å behandle aggressive stormakter ulikt...
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.889
    Antall liker
    17.049
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    *Sukk*
    Verden blir neppe bedre av tungt religiøst forvirrede mennesker med en feit, deilig konspirasjonsteori som drivstoff.
    Han er ingen idiot og timingen han nevner er korrekt. Så kan man gjerne kalle det konspirasjonsteori om man vil. At Iran har fjernet noe av Epstein fokuset er utvilsomt også korrekt.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.344
    Antall liker
    4.067
    Bare for å pirke litt; sivile fly har ikke egentlig IFF, snarere en Transponder med "Squawk"-koder til ATC (air traffic control), slik at fly og posisjon identifiseres. Man kan vel med en viss rett hevde at dette fungerer som en IFF, ettersom de ikke er å anse som fiende hos noen stridende part, når man farter omkring i luftrommet i et strikt sivilt oppdrag, som frakt av mennesker eller gods jo er.
    Du har rett, de kalles ikke IFF men jeg slo de i sammen. De fungerer på nøyaktig samme måte. Et sivilt fly kommer også inn på en militær radar med IFF. Det kalles "squawk" i den militære verden også.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.416
    Antall liker
    17.819
    Sted
    Almost there
    And it's 1, 2, 3 / What are we fighting for? / Don't ask me, I don't give a damn

    Av alle krigar, og alle slags moglege grunngjevingar for krigar, trur eg denne må reknast som det raraste. I to dagar var dette ein krig for regimeskifte, så er det ikkje det lenger.




    Altså: USA bestemmer seg for å rigga opp ein armada i Persiabukta og, saman med Israel, gjenoppta krigen frå i fjor sumar. Og påstandane om kvifor er nye kvar gong.
    IMG_5700.jpeg
     

    crosswind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    5.774
    Antall liker
    16.119
    Sted
    Svartskog
    Torget vurderinger
    15
    Du har rett, de kalles ikke IFF men jeg slo de i sammen. De fungerer på nøyaktig samme måte. Et sivilt fly kommer også inn på en militær radar med IFF. Det kalles "squawk" i den militære verden også.
    Och i «gamla» dagar, för några få år sedan, när vi flög genom Iranskt luftrum var standardproceduren för all civil luftfart att kalla upp Iran Air Defence en gitt tid innan vi passerade in i Iranskt luftrum med tid för inpassage, flygnivå och transponderkod (squawk).
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.447
    Antall liker
    4.859
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå begynner vi å snakke, skikkelig morro, hver mann sin rakett, hver man er rocket man
    jeg takker fredsengelen og bøyer meg i støvet, men tør ikke helt av frykt for benskjørhet..
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.444
    Antall liker
    588
    Sted
    Bergen
    [/QUOTE]
    Da venter vi på at USA blir nektet deltagelse i fotball VM i sommer.

    Det er vel likhet for reaksjoner på brudd på folkeretten og å starte en angrepskrig, skulle jeg mene...

    Alternativet er full vestlig boikott av samme VM, for vi er vel ikke hyklere, er vi vel? Det skulle sannelig tatt seg ut, å behandle aggressive stormakter ulikt...
    Hadde vært typisk at når vi endelig er kvalifisert og ikke uten sjanser, så blir hele greien avlyst. Ikke helt utenkelig at det skjer, mye mer kan gå gale slik situasjonen er nå.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.290
    Antall liker
    21.802
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hadde vært typisk at når vi endelig er kvalifisert og ikke uten sjanser, så blir hele greien avlyst. Ikke helt utenkelig at det skjer, mye mer kan gå gale slik situasjonen er nå.
    [/QUOTE]
    Vi kan jo alltids håpe på at Iran enten trekker seg eller blir utestengt, slik at Russland får plassen. Da blir jo alle fornøyde, siden vi selvsagt ikke bedriver forskjellsbehandling av stormakter...
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.416
    Antall liker
    17.819
    Sted
    Almost there
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.416
    Antall liker
    17.819
    Sted
    Almost there
    War without a strategic objective - Operation Epstein Fury.

     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.455
    Antall liker
    14.877
    Sted
    Oslo
    FIFA har lenge vært "upolitiske"
    Mina Finstad Berg i tv2
    "Politiske boikotter av er høyst uvanlig i den internasjonale fotballen. Sist det skjedde i VM-sammenheng, var da Sovjetunionen nektet å spille den avgjørende playoffkampen mot Chile i 1973 på grunn av Augusto Pinochets statskupp. Kampen skulle etter planen spilles på det samme stadionet i Santiago som militærjuntaen brukte som fangeleir og tortursenter for politiske fanger.
    Men den gangen var løsningen, til tross for de åpenbare moralske problemene med å spille en kamp midt i en fangeleir, enkel for Fifa. Sovjet ble diskvalifisert fra å delta i VM og Chile vant 2–0 på walkover og fikk VM-billett. "
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.344
    Antall liker
    4.067
    Jeg reagerer litt på Jonas og Barth` n sin fordømmelse av angrepet på i Iran - Folkerett / Krigsforbrytelse osv. De var kjapt ute. Og de har jo faktisk rett. Enkelt å ta et slikt standpunkt fra sofaen på Tinget. Det er et stort MEN, som lurer.
    Jeg har til gode å se en like klar linje overfor Iran med sin statsleder og prest (!) som slakter og torturerer sitt eget folk. De har vel drept opp i mot 80 000 av sine egne siden de styrtet det forrige regimet i 1979. Dette var før de massakrene etter de siste demonstrasjonene.

    Og det har gått jevnt og trutt opp igjennom årene. Sånn grovt regna - 5 om dagen har en litt annen betydning her - henrettelser (dødsstraff).

    Tallene spriker, "bare" 3117 drepte er myndighetenes offisielle tall, andre kilder er oppe i 36500 ! Dette er massakrene etter de siste demonstrasjonene.

    Fritt Ord honnørprisvinner Sarah Gaulin har en klar mening om dette. Jeg traff en eksil Iraner her forleden han håpet på at Trump ville angripe så hardt og lenge at terrorrstaten ville falle, da ville han reise hjem !

    Det er lov å håpe på vegne av det Iranske folk ! Revolusjonsgarden er antakelig en av de viktigste nøkkelfaktoren med sine 125 000 mann, og store materielle og økonomiske ressurser. Den ordinære Hæren er nok mye mer blandet materie, og deler av den kan kanskje bytte side over til folket.

    1772465779276.png

    Trump har ingen andre valg
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.416
    Antall liker
    17.819
    Sted
    Almost there
    ^^
    I over tjue år har Vesten forsøkt å forhandle med Iran. Hver gang har håpet vært det samme: begrensninger på atomprogrammet, mer åpenhet, mindre destabilisering. Atomavtalen fra 2015 ble presentert som et gjennombrudd. Sanksjoner ble lettet. Inspeksjoner skulle sikre kontroll.

    I dag sier realitetene noe annet.


    Ja, realitetene sier noe annet fordi Trump sa opp nevnte avtale i sin første periode.

    Det er interessant med forskjellige teorier om hva som drev dette, men det er ingen grunn til å tro at Trump & Co har noen plan om å bedre
    forholdene i Iran med dette. Som om slikt noengang har stått på deres agenda. :rolleyes:

    Jeg ville satt pengene på noe av dette:

    - distraksjon (fra både Epstein og feilende hjemlig politikk
    - Trump tjener på det, direkte. En 747 fra Qatar kan kanskje tas med i det regnestykket, det ville overraske om det ikke skjuler seg langt flere transaksjoner bak også
    - tanken om å vinne, om å knuse noen

    Vi får vel vite en vakker dag.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn