En lydmanns bekjennelser - i stua til atlerovik

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.992
    Antall liker
    19.154
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Accurat, ja!
    Et fantastisk anlegg er fremdeles et fantastisk anlegg.
    Sløvt, la jo ikke inn spilleliste med litt av låtene. :unsure: 😅
    Sånn!


    mvh
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.153
    Antall liker
    12.261
    Torget vurderinger
    2
    Den platespilleren der altså….. en gang skal jeg ha en sånn…
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Det er helg og helg har lett for å være ensbetydende med testing for tiden. Testhelg, altså, i Rovikheimen.

    DP-78 røk ut og inn kom denne skjønnheten.

    IMG_0329.jpeg

    IMG_0333.jpeg

    IMG_0332.jpeg

    IMG_0338.jpeg

    Like tall 😍

    Det første Accuphase-produktet hos meg, som faktisk fortsatt er i produksjon. I motsetning til DP-78, som har 3 parallelle AKM-chiper, har denne én ESS-chip med 8 kanaler. Det bør gi en viss forskjell - og det gjør det…
    Førsteinntrykk er at den er noe lysere i uttrykket, akkurat som forventet. Men, den har også bunn! Og den har en fantastisk fin livlighet som er umulig å ikke like. Til sammenligning synes jeg at DP-78 ble for mørk og tilbakelent i dynamikken.

    Så har vi god-dacen, da, DC-61. Etter litt mer utforskning, viser det seg at den har 3 parallelle PCM1702. Det er R-2R chipper! 🤩 Kanskje ikke så rart at jeg har likt den så godt…

    Dermed er det altså duket for en testhelg med testlab på testbenken i stua.

    IMG_0342.jpeg

    Eksempel på testbenk.

    Og jammen dukket det ikke DHL opp med en palle bestående av en eske med enda et hifi-produkt sent torsdag kveld. Første gang jeg får hifi på pall.

    IMG_0346.jpeg
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Nei, det er det definitivt ikke! 😵💫 Testen(e) må resultere i at noe skal ut. CD-spiller og sist ankomne er for øvrig bare på lån.
     

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.576
    Antall liker
    3.807
    Torget vurderinger
    4
    Spennende tider👍
    Hva var det DHL kom med da? Kan det være noe Accuphase greier..?
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Glad du spør, @kjoenik :D Ingen ekstrapoeng for å gjette Accuphase, dog.

    Oppakking:

    IMG_0353.jpeg


    Accuphase E-5000. På en måte E-800 sin tvillingbror. Forskjellen er at denne er klasse AB, mot ren klasse A i E-800. Ja, også har den VU-metre, da! 😍 Må barnslig nok innrømme at VU var en av tingene som fristet med Accuphase i utgangspunktet. Accuphase har stålkontroll på design, men er det én ting jeg ikke skjønner, så er det bestemmelsen om å kjøre digitale metre på alle klasse A forsterkere…

    Det er også noen andre, små visuelle endringer, som forgylte ringer rundt volum og inngangsvelger, og den er noe lavere enn E-800. Innvendig er de så godt som identiske, med unntak av kondensatorverdier på utgangen, om jeg har forstått det riktig.

    IMG_0369.jpeg

    IMG_0363.jpeg

    IMG_0362.jpeg

    IMG_0359.jpeg
    IMG_0372.jpeg


    Og sånn ble det. Rett opp hånda, de som ser store forskjeller fra før 😂
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Har lest tester som sammenlikner disse og valgte E-5000 på grunn av sin «vinylklingende» signatur. Jeg har lettdrevne høyttalere og spiller ikke særlig høyt, så jeg kommer vel knapt over klasse A drift, uansett. Digger E-800, men om jeg skulle ønske meg noe, måtte det være bittelitt ekstra saft i bunnen. I og med at Boahs er vennligheten selv når det gjelder utlån, koster det meg ikke noe mer enn noen liter svette for å bære opp og ned.

    Spoiler alert: ekstra saft i bunnen har den.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.773
    Antall liker
    9.764
    Torget vurderinger
    1
    E-5000 står øverst på ønskelista mi....
    Samt en C-57 og en DP-770
     

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.576
    Antall liker
    3.807
    Torget vurderinger
    4
    Wow, lekkert!! E-5000 er kanskje øverst på min liste også, for integrerte forsterkere, nå jeg en gang i fremtiden må flytte ut av kjellerstua og redusere antall bokser...
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    En slags konklusjon
    IMG_0385.jpeg



    En ny labdag i går bekreftet mye av det jeg hørte dagen før. E-800 er tilbake på benken. Her skal jeg prøve å forklare hvorfor.

    Men først. E-5000 er en rå forsterker. Kvalitetsmessig og lydmessig, helt på høyde med E-800 og mange, mange andre forsterkere. Faktisk tror jeg man må lete ganske godt for å finne en så kraftig forsterker som låter som denne. Den er dynamisk og varm og gøy. Men den er ikke helt for meg. Ikke i mitt oppsett. Det kan åpenbart være - og er - perfekt i andres oppsett.

    Så, hvorfor ikke perfekt for meg? Den enkle forklaringen først: smilekurven i frekvensresponsen. Jeg skrev tidligere at den har mer å by på i bunnen. Det har den virkelig! Jeg har aldri hatt et slikt basssnivå hos meg med AN-E, noensinne. Tror ikke jeg har hatt det uansett høyttaler og forsterker. For de som aldri får nok bass, er dette forsterkeren å sjekke ut. Men den legger altså ikke bare til i bassen, også diskanten er til dels mye tydeligere. Dette er jo - bokstavelig talt - musikk i manges ører og jeg skrev selv at jeg var ute etter litt mer bass. Men for meg er det noe med konturen i bassen som ødelegger. Plutselig låter ikke lenger bassgitaren slik jeg vet at bassgitar låter. Det låter mer som om noen har skrudd på loudness-knappen. Eller en sub som tar for mye plass i lydbildet. Det kan være fryktelig gøy, men det låter sjeldent mer ekte. Noe av det samme skjer i diskantområdet - det låter mer oppløst og mer detaljer dukker opp, men stemmer låter tynnere og mye av lydbildet er hakket mer slitsomt. Dette merkes spesielt sammen med DP-450. For mindre oppløste høyttalere kan dette sikkert være gull.

    Så til den ikke fullt så enkle delen av forklaringen. Det er en annen forskjell mellom E-5000 og E-800. En forskjell som ikke er så lett å forklare. En forskjell som ikke alle kjøper i like stor grad som den første, men som for meg er noe jeg aldri kan velge bort. Og dette kommer nok ikke som en overraskelse for de av dere som har prediket klasse As fortreffelighet: det er mer nerve i E-800s lyd. Et fryktelig diffust ord i denne sammenhengen, likevel det eneste riktige. Nærvær er et annet passende ord. E-800 åpner opp lydbildet. Med Diana Kralls Live in Paris føler man at man er tilstede mellom musikerne på scenen, jeg ser dem for meg. Det er mer plass mellom de ulike elementene og lydene i musikken. Likevel henger det naturlig sammen. Naturlig er et nøkkelord her, tenker jeg. Lyden fra E-800 er mer menneske. Lyden fra E-5000 mer en musikkboks. E-800 tegner opp et mentalt bilde av musikerne foran meg. En liten fotnote til slutt: det er selvsagt snakk om nyanser heller enn store forskjeller - som denne teksten kan gi inntrykk av, som det alltid er i slike prisklasser, men likevel mer enn store nok når jeg skal velge mellom dem.

    Så til DP-450. Her er jeg betraktelig mye mer usikker. Førsteinntrykket var at denne var noe lys i uttrykket. Samtidig hørte jeg med en gang at den likevel gjengav bass og mellombass på en fryktelig fin og naturlig måte. Ja, hele frekvensområdet var naturlig og fint. Her opplever jeg at diskanten er på riktig side av kanten - det oppløste er vakkert og godt å høre på. Detaljene som kommer frem ødelegger ikke for helheten, men gjør det heller mer spennende. Og så er det jokeren, da: denne CD-spilleren og dacen er så frisk i dynamikk og transienter, rytme og fart at en skulle trodd at den kom fra et helt annet øyrike i en helt annen del av verden enn det den faktisk gjør. Makan til PRAT i en gang har jeg sjeldent vært borti! Det er sånn at det er vanskelig å stoppe musikken og umulig å stoppe foten. Denne spilleren er MYE gøy!

    Synes PS Audio beskriver det fryktelig godt her: https://www.psaudio.com/blogs/pauls-posts/prat

    PRaT is how we connect with music with our emotions. And that's an essential element (or should be) in any design.

    So, yes, emotional connection, PRaT...however you wish to express it, it's all part and parcel of the design process.

    Some equipment's got it.
    Accuphase DP-450 har det. For ikke å snakke om Accuphase generelt.

    Og E-800 er jo ikke akkurat så ille å se på, den heller…

    IMG_0376.jpeg

    IMG_0373.jpeg

    IMG_0374.jpeg

    IMG_0378.jpeg
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.455
    Antall liker
    14.877
    Sted
    Oslo
    En slags konklusjon
    Vis vedlegget 1183170


    En ny labdag i går bekreftet mye av det jeg hørte dagen før. E-800 er tilbake på benken. Her skal jeg prøve å forklare hvorfor.

    Men først. E-5000 er en rå forsterker. Kvalitetsmessig og lydmessig, helt på høyde med E-800 og mange, mange andre forsterkere. Faktisk tror jeg man må lete ganske godt for å finne en så kraftig forsterker som låter som denne. Den er dynamisk og varm og gøy. Men den er ikke helt for meg. Ikke i mitt oppsett. Det kan åpenbart være - og er - perfekt i andres oppsett.

    Så, hvorfor ikke perfekt for meg? Den enkle forklaringen først: smilekurven i frekvensresponsen. Jeg skrev tidligere at den har mer å by på i bunnen. Det har den virkelig! Jeg har aldri hatt et slikt basssnivå hos meg med AN-E, noensinne. Tror ikke jeg har hatt det uansett høyttaler og forsterker. For de som aldri får nok bass, er dette forsterkeren å sjekke ut. Men den legger altså ikke bare til i bassen, også diskanten er til dels mye tydeligere. Dette er jo - bokstavelig talt - musikk i manges ører og jeg skrev selv at jeg var ute etter litt mer bass. Men for meg er det noe med konturen i bassen som ødelegger. Plutselig låter ikke lenger bassgitaren slik jeg vet at bassgitar låter. Det låter mer som om noen har skrudd på loudness-knappen. Eller en sub som tar for mye plass i lydbildet. Det kan være fryktelig gøy, men det låter sjeldent mer ekte. Noe av det samme skjer i diskantområdet - det låter mer oppløst og mer detaljer dukker opp, men stemmer låter tynnere og mye av lydbildet er hakket mer slitsomt. Dette merkes spesielt sammen med DP-450. For mindre oppløste høyttalere kan dette sikkert være gull.

    Så til den ikke fullt så enkle delen av forklaringen. Det er en annen forskjell mellom E-5000 og E-800. En forskjell som ikke er så lett å forklare. En forskjell som ikke alle kjøper i like stor grad som den første, men som for meg er noe jeg aldri kan velge bort. Og dette kommer nok ikke som en overraskelse for de av dere som har prediket klasse As fortreffelighet: det er mer nerve i E-800s lyd. Et fryktelig diffust ord i denne sammenhengen, likevel det eneste riktige. Nærvær er et annet passende ord. E-800 åpner opp lydbildet. Med Diana Kralls Live in Paris føler man at man er tilstede mellom musikerne på scenen, jeg ser dem for meg. Det er mer plass mellom de ulike elementene og lydene i musikken. Likevel henger det naturlig sammen. Naturlig er et nøkkelord her, tenker jeg. Lyden fra E-800 er mer menneske. Lyden fra E-5000 mer en musikkboks. E-800 tegner opp et mentalt bilde av musikerne foran meg. En liten fotnote til slutt: det er selvsagt snakk om nyanser heller enn store forskjeller - som denne teksten kan gi inntrykk av, som det alltid er i slike prisklasser, men likevel mer enn store nok når jeg skal velge mellom dem.

    Så til DP-450. Her er jeg betraktelig mye mer usikker. Førsteinntrykket var at denne var noe lys i uttrykket. Samtidig hørte jeg med en gang at den likevel gjengav bass og mellombass på en fryktelig fin og naturlig måte. Ja, hele frekvensområdet var naturlig og fint. Her opplever jeg at diskanten er på riktig side av kanten - det oppløste er vakkert og godt å høre på. Detaljene som kommer frem ødelegger ikke for helheten, men gjør det heller mer spennende. Og så er det jokeren, da: denne CD-spilleren og dacen er så frisk i dynamikk og transienter, rytme og fart at en skulle trodd at den kom fra et helt annet øyrike i en helt annen del av verden enn det den faktisk gjør. Makan til PRAT i en gang har jeg sjeldent vært borti! Det er sånn at det er vanskelig å stoppe musikken og umulig å stoppe foten. Denne spilleren er MYE gøy!

    Synes PS Audio beskriver det fryktelig godt her: https://www.psaudio.com/blogs/pauls-posts/prat



    Accuphase DP-450 har det. For ikke å snakke om Accuphase generelt.

    Og E-800 er jo ikke akkurat så ille å se på, den heller…

    Vis vedlegget 1183172
    Vis vedlegget 1183174
    Vis vedlegget 1183173
    Vis vedlegget 1183171
    Ikke for at jeg skal være interiør konsulent, hva med å bygge om racket slik at de to Accu'ene står på samme nivå.
    Og da flukter vel toppen av beistet platespilleren
     

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.576
    Antall liker
    3.807
    Torget vurderinger
    4
    Interessante betraktninger!
    Men kan du ikke heller bare innrømme at du liker digitale "VU-metre" best...😆

    Hadde vært veldig moro å ta den samme shoot-out`en på egne høytalere. Men du beskriver forskjellene bra, så jeg forstår hva du mener, selv om andre høytalere, lydpreferenser, og forskjellig lytterom kunne gitt et annet resultat hos meg. "Heldigvis" ikke en aktuell problemstilling her nå😉
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Jeg har tenkt på det samme, @Hønndjevelen, å få forsterkeren inn i en hylle, men denne benken er dessverre ikke så lett ombyggelig. Må bestilles en ny med riktige mål, i så fall, og det er jeg usikker på om jeg gidder å bruke penger på,

    De digitale metrene vokser på meg, @kjoenik, må innrømme det :D Anbefaler deg virkelig å teste disse to på et tidspunkt. Boahs tilbyr deg nok mer enn gjerne et lån.
     

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.576
    Antall liker
    3.807
    Torget vurderinger
    4
    Ja jeg er ganske sikker på at det blir noe Accuphase en gang i fremtiden!
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.888
    Antall liker
    17.041
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    De digitale VU meterne er mye mindre harry en de med dansende nåler... og gud forby om dem i tillegg har blått lys.
     

    Atlerovik

    Konvertitt
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.901
    Antall liker
    13.303
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    22
    Ser at jeg har formulert meg en smule uklart her. Metrene på E-800 er led-metre, ikke digitale. Hvis du sikter til digitale, grafiske fremstillinger av metre på streamere o.l., @BeetleBug, så er det like harry uansett, dansende eller ikke.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn