Politikk, religion og samfunn Har vi fått en riksløk?

ptb · Fredag kl 16:00

Du får fortsette dine spekulative, konspirerende teorier om MM - som egentlig kun har bakgrunn i en ting.

Nå kan man kanskje bevege tråden tilbake i mer retning av topic. Det er jo opprettet en egen, mer egnet tråd om noen nordmenns forhold til Epstein.

Topic er såpass interessant i seg selv at det ikke bør drukne i alt annet.

lars_erik · Fredag kl 16:09

ptb skrev:
Du får fortsette dine spekulative, konspirerende teorier om MM - som egentlig kun har bakgrunn i en ting.

Nå kan man kanskje bevege tråden tilbake i mer retning av topic. Det er jo opprettet en egen, mer egnet tråd om noen nordmenns forhold til Epstein.

Topic er såpass interessant i seg selv at det ikke bør drukne i alt annet.

Du mener at at diskusjonen rundt monarkiet ikke hører hjemme i denne tråden?

MM representerer ikke seg selv, hun er kronprinsesse og representerer derfor det norske folk òg Norge.

PUKK OG GRUS · Fredag kl 16:30

Du har fått frem poenget med monarkiet ca 50 ganger på de siste 10 sidene av denne tråden. På tide at du starter en egen avskaff monarkiet tråd

ptb · Fredag kl 16:34

^^ Tråden ble i sin tid opprettet om artikler rundt Marius Høiby og hans noe utagerende oppførsel, og det som videre har kommet frem.
I løpet av den siste uken har den utviklet seg til å bli et sammensurium av andre saker relatert til momarkiet som institusjon, Rød-Larsen, Epstein osv.
Diskusjoner rundt monarkiet, som du over snittet er opptatt av å få frem dine meninger om, kan med fordel føres i andre tråder. Likeledes Epstein.

Hønndjevelen · Fredag kl 16:35

PUKK OG GRUS skrev:
Du har fått frem poenget med monarkiet ca 50 ganger på de siste 10 sidene av denne tråden. På tide at du starter en egen avskaff monarkiet tråd

At monarkiets stilling taes opp i denne tråden er da absolutt relevant.
At noen går litt på repeat får vi tåle, omtrent som når Sylvi går på repeat om formuesskatt, norske verdiar og hammas

ptb · Fredag kl 16:38

^ Det har ingen annen relevans enn Marius’ tilknytning til Kongefamilien.

Spekulasjoner rundt om MM har hatt seg med Epstein hører hjemme i andre tråder.

PUKK OG GRUS · Fredag kl 16:40

Hønndjevelen skrev:
At monarkiets stilling taes opp i denne tråden er da absolutt relevant.
At noen går litt på repeat får vi tåle, omtrent som når Sylvi går på repeat om formuesskatt, norske verdiar og hammas

Det må du gjerne mene, blir ikke fasit av den grunn

Hønndjevelen · Fredag kl 16:40

ptb skrev:
^^ Tråden ble i sin tid opprettet om artikler rundt Marius Høiby og hans noe utagerende oppførsel, og det som videre har kommet frem.
I løpet av den siste uken har den utviklet seg til å bli et sammensurium av andre saker relatert til momarkiet som institusjon, Rød-Larsen, Epstein osv.
Diskusjoner rundt monarkiet, som du over snittet er opptatt av å få frem dine meninger om, kan med fordel føres i andre tråder. Likeledes Epstein.

Det starta med "riksløken" så kom mammaløken og nå en hel del andre løker dyrka i samme åker.
At en tråd utvikler seg i pakt med hvilke løker som dukker opp er helt greit

ptb · Fredag kl 16:44

Som Pukk og Grus er inne på så er det langt bedre at trønderen starter en egen monarki-tråd fremfor å «spamme» andre tråder med sin misjonering. Det har ikke noe med løk å gjøre.
Pr nå spres vel den samme misjoneringen i flere tråder enn denne.

At du ikke deler den oppfatningen er greitnok.

lars_erik · Fredag kl 16:46

ptb skrev:
^ Det har ingen annen relevans enn Marius’ tilknytning til Kongefamilien.

Spekulasjoner rundt om MM har hatt seg med Epstein hører hjemme i andre tråder.

Det er helt uinteressant hvem hun eventuelt har hatt seg med, så lenge det ikke er sovevoldtekt av meg.

Derimot er monarkiet alt annet enn uinteressant. Og denne tråden passer helt utmerket til debatt rundt det.

ptb · Fredag kl 16:56

lars_erik skrev:
Derimot er monarkiet alt annet enn uinteressant. Og denne tråden passer helt utmerket til debatt rundt det.

Net, det egner seg helt elegant i en egen tråd - som du fritt, når som helst, kan starte.
Hva er årsak til at du ikke gjør det - om et tema du er så opptatt av?
Er det engstelse for at ingen engasjerer seg i en slik tråd og at du da ikke får ut «budskapet», eller…

lars_erik · Fredag kl 17:03

ptb skrev:
Net, det egner seg helt elegant i en egen tråd - som du fritt, når som helst, kan starte.
Hva er årsak til at du ikke gjør det - om et tema du er så opptatt av?
Er det engstelse for at ingen engasjerer seg i en slik tråd og at du da ikke får ut «budskapet», eller…

Det virker som du nærmest tar det som en personlig fornærmelse at noen faktisk mener at monarki er en aldeles håpløs styringsform, og at både mor, datter og sønn viser det til fulle. Sammen med arv av posisjoner.

Du må nok nesten bare finne deg i at en del har sterke meninger rundt monarkiet, og at denne tråden er perfekt for debatt rundt akkurat det.

4-string · Fredag kl 17:09

Det er vel mer de uendelige gjentagelsene enkelte sliter med, at det er ulike syn på monarkiet tåler nok de fleste helt fint.

ptb · Fredag kl 17:18

lars_erik skrev:
Det virker som du nærmest tar det som en personlig fornærmelse at noen faktisk mener at monarki er en aldeles håpløs styringsform, og at både mor og datter viser det til fulle. Sammen med arv av posisjoner.

Du må nok nesten bare finne deg i at en del har sterke meninger rundt monarkiet, og at denne tråden er perfekt for debatt rundt akkurat det.

For det første så har du ingen anelse om hva jeg mener om monarkiet som institusjon. For alt du (ikke) vet deler jeg ditt syn på akkurat det.
Denne tråden egner seg tilstrekkelig godt til opprinnelig topic.
Det er «sytti» andre tråder å diskutere politikk i.

At du mener denne tråden er perfekt for din misjonering, skjønner jeg.
Du har jo sterk vegring for å starte en egen. Trolig årsak er nevnt.

Det er mer interessant i denne tråden å følge det som skjer i rettssalen om dagen.

gwh · Fredag kl 17:23

Tja, krompen sier han må ta vare på flokken sin.
Betyr det at kona er ei tispe og Marius en ekte Sob?
Ellers, avskaff monarkiet og de politikerne som tror de er adelige bør få noen heftige spark bak.

PUKK OG GRUS · Fredag kl 17:34

Ukultur blant politikere er tverrpolitisk, svært utbredt på Stortinget, fylkeskommune og i kommuner. En stor flokk med riks, kommune og fylkesgjøker. Opplagt verdt å debattere

alipax · Fredag kl 20:30

PUKK OG GRUS skrev:
Hun eier ikke dømmekraft. Det er sikkert. Jagla, Brende og rød Larsen er langt mere alvorlig saker. Det er slike gutter Noege ikke vil ha. Den korrumperte politikerstanden på toppnivå skaper mørke skyer over det "skjønne vakre og ærlige Norge" som mange av oss tror det er

Ærlige Norge har jeg selv aldri fått noe inntrykk av, den ble borte i mine tidlig 20 årsalderen...tragisk nok.

PUKK OG GRUS · Fredag kl 20:43

Skal ikke skryte på meg at jeg var så ung. 30 årene mener jeg å huske

Cash 63 · Fredag kl 21:48

Fikk ivf ett ett sterkt inntrykk av Norge den gangen jeg kom til landet og kong Olav gikk bort. Vem skall man lita på?

Jim I Hendriksen · I går kl 00:21

Mar-a-Lago Club skrev:
Debatten nølte ikke med å høvle løs på de respektive, med MM som den første.

Vi kan nok trygt debattere her også, uten å frykte at vi begår majestetsfornærmelse.

Ikke mye medfølelse her heller...

Nytt på nytt: I går - NRK TV

Vi lokker nyhetsuka ut på en creepy øy og tafser litt på sakene. Med politisk redaktør Torbjørn Røe Isaksen og punkepolitiker Aslak Heika Hætta Bjørn.

tv.nrk.no

Valentino · I går kl 09:45

Jeg håper PST har en mappe på MM. Containment og sånn. Og bevisforspillelse står til smekk på lanken for oss plebes.
Siden jeg er så teit at jeg tror godt om folk tenker jeg at de snøprinsessegreiene var ungdommelig utprøving. Asker er et rart sted å være ung i, ref. at storebror har gått fullstendig av skaftet.

Digger konspi-historien din, @ptb. Utmerket satire.

ptb · I går kl 11:01

I løpet av rettssakens første uke kom det vel ikke frem så mye "nytt". Media har respektert fornærmedes ønske om anonymitet, selvom "alle" vet hvem dette er.

Nytt for meg var at dette konkrete nachspielet foregikk i kjelleren i kronprinsparets bolig og ikke i huset ved siden av, som var hans leide bolig. Kanskje litt overraskende at det ikke var mer "kontroll" over hvem som kom og gikk, men det kan jo tyde på at det hyppige var slike fester der. Så lenge det var "vanlig" ungdom som kom, sammen med Marius, så man tydeligvis ikke behov for ID-kontroll.

Jeg synes fornærmedes forklaring virker troverdig - ikke minst ved at hun først (som hun hevder selv) ble klar over forholdet når hun ble innkallt som vitne. Men, her er det påstand mot påstand. Tviler på at han blir dømt for voldtekt på dette tiltalepunktet.

Dr_BASS · I går kl 11:19

ptb skrev:
I løpet av rettssakens første uke kom det vel ikke frem så mye "nytt". Media har respektert fornærmedes ønske om anonymitet, selvom "alle" vet hvem dette er.

Nytt for meg var at dette konkrete nachspielet foregikk i kjelleren i kronprinsparets bolig og ikke i huset ved siden av, som var hans leide bolig. Kanskje litt overraskende at det ikke var mer "kontroll" over hvem som kom og gikk, men det kan jo tyde på at det hyppige var slike fester der. Så lenge det var "vanlig" ungdom som kom, sammen med Marius, så man tydeligvis ikke behov for ID-kontroll.

Jeg synes fornærmedes forklaring virker troverdig - ikke minst ved at hun først (som hun hevder selv) ble klar over forholdet når hun ble innkallt som vitne. Men, her er det påstand mot påstand. Tviler på at han blir dømt for voldtekt på dette tiltalepunktet.

Blir vanskelig å mene noe så lenge vi ikke får se bevisene eller se rettsaken
så kan man jo spørre seg selv hvor mange ganger man selv har blitt "voldtatt", vi har jo alle sovnet på nasjspill og når norges elite gjør slik må man jo tro at vi på gulvet er enda verre (i allefall det vi har blitt fortalt gjennom åra)
eneste grunnen til at dette ble oppdaget var at han var idiot nok til å filme det og tillegg ta vare på det etterpå

ptb · I går kl 12:07

Dr_BASS skrev:
Blir vanskelig å mene noe så lenge vi ikke får se bevisene eller se rettsaken

Man må selv vurdere hva man tror i forhold til de forholdsvis detaljerte opplysninger som har kommet frem.

Dr_BASS skrev:
så kan man jo spørre seg selv hvor mange ganger man selv har blitt "voldtatt", vi har jo alle sovnet på nasjspill

Litt avsporing, men...
Sovnet skjedde nok flere ganger, for egen del, men "voldtatt" sovende er sterkt tvilsomt. Kan heller ikke huske noen situasjoner eller hendelser på fester jeg var på der det ble utført handlinger som ville kunne defineres som overgrep. Det var aldri temaer eller "rykter" om slikt i venneflokken heller.
Det "værste" jeg husker var en som våknet med buksene på knærne, glattbarbert og med svarttusjet snopp og nøtter. To av jentene på den festen utførte den handlingen.
Men, det var jo tross alt litt annerledes for 40+/- år siden.

Mar-a-Lago Club · I går kl 12:21

ptb skrev:
Men, det var jo tross alt litt annerledes for 40+/- år siden.

Blant annet satt ikke påtalemakten for 40+ år siden med bilder og video-opptak i høyoppløsning, av en kvinne som ikke beveger seg mens det lange video-opptaket foregår. Det blir ikke bare ord-mot-ord, det blir ord mot det man beviselig kan se og oppleve.

Herr Reserveprinsen sms'et også "Digg!" til en kamerat, mens dette foregikk. Det fremgår ikke om han sendte avsted bilde eller video samtidig, men det har nok retten fått opplyst.

ptb · I går kl 12:50

Nå sa jo den fagkyndige at videoen og hans analyse ikke var et 100% bevis for at hun sov, og det er jo det som forsvarerne, naturlig nok vil bruke.

Mar-a-Lago Club · I går kl 13:12

ptb skrev:
Nå sa jo den fagkyndige at videoen og hans analyse ikke var et 100% bevis for at hun sov, og det er jo det som forsvarerne, naturlig nok vil bruke.

Forsvarsadvokatens utspørring:
"Er det hevet over enhver tvil at det påståtte offeret vi ser i bevismaterialet er bevisstløs?"
"Det kan jeg ikke hevde, utfra hva vi er forevist."
"Så det er altså mulig at det påståtte offeret var bevisst handlingen aktor karakteriserer som overgrep?"
"Ja, det er mulig."

Når aktor kaller inn sakkyndig:
"Utfra forevist materiale, vil du si at kvinnen er ved bevissthet under handlingene?"
"Vi ser ingen forflytning av hennes kropp som tyder på annet enn at hun manipuleres av den tiltalte, i tråd med tiltalen."
"Utelukker du at hun er våken under handlingene?"
"Nei, det kan jeg ikke hevde, men mye taler for at hun ikke er bevisst disse. Man må ha vært til stede for å med sikkerhet fastlå om hun var bevisst eller ei."
"Takk. Jeg vil minne retten om at kvinnen vi ser i bevismaterialet fikk sjokk da hun ble forelagt dette av politiet. Hun hevder at gjerningene må ha blitt begått mens hun var bevisstløs, og hun mener hun må ha fått et bedøvelsesmiddel eller annet, som gjorde at hun ikke var bevisst mens de avbildede gjerningene fant sted."

ptb · I går kl 14:13

^ Som jeg var inne på. Hennes forklaring virker høyst troverdig. Hun har jo aldri anmeldt noe da hun (høyst trolig) først ble klar over hva som hadde skjedd da hun ble kalt inn til avhør og forelagt videoen.
Det hele hviler på hvem dommerne fester lit til.
Utover en hver tvil er jo det som gjelder

Dr_BASS · I går kl 14:17

ptb skrev:
Man må selv vurdere hva man tror i forhold til de forholdsvis detaljerte opplysninger som har kommet frem.

Litt avsporing, men...
Sovnet skjedde nok flere ganger, for egen del, men "voldtatt" sovende er sterkt tvilsomt. Kan heller ikke huske noen situasjoner eller hendelser på fester jeg var på der det ble utført handlinger som ville kunne defineres som overgrep. Det var aldri temaer eller "rykter" om slikt i venneflokken heller.
Det "værste" jeg husker var en som våknet med buksene på knærne, glattbarbert og med svarttusjet snopp og nøtter. To av jentene på den festen utførte den handlingen.
Men, det var jo tross alt litt annerledes for 40+/- år siden.

det var jo poenget mitt, når du flere år etterpå får vite det fordi noen tok bilder og film og dette havnet i politiets hender så viser det vel at det er svært mulig at dette har skjedd uten at du vet.
også spørs det jo selvsagt hvem du har vært med
men for egen del har jeg nå vært på mange nasj med folk jeg aldri har møtt før og jeg har selv arrangert nasj med mange ukjente.
har nå alltid sovna
promillen er høy og da finner man på mye rart, som feks å tusje balla som nevnt over her

Irrgjenger · I går kl 14:18

Med flere lignende forhold tenker jeg aggregert sannsynlighetsovervekt nærmer seg grensen for rimelig tvil her.

Mar-a-Lago Club · I går kl 15:11

ptb skrev:
^ Som jeg var inne på. Hennes forklaring virker høyst troverdig. Hun har jo aldri anmeldt noe da hun (høyst trolig) først ble klar over hva som hadde skjedd da hun ble kalt inn til avhør og forelagt videoen.
Det hele hviler på hvem dommerne fester lit til.
Utover en hver tvil er jo det som gjelder

Forholdsvis greit, altså?

"Nei, jeg ga ikke samtykke til gjerningene i bildene og video-opptakene. Dette har skjedd mens jeg var bevisstløs, jeg ville våknet. Og, nei, jeg var ikke overstadig beruset, noe jeg regner med uansett ikke ville unnskyldt gjerningene."

Elmer · I går kl 15:21

PUKK OG GRUS skrev:
Ukultur blant politikere er tverrpolitisk, svært utbredt på Stortinget, fylkeskommune og i kommuner. En stor flokk med riks, kommune og fylkesgjøker. Opplagt verdt å debattere

I en annen tråd ! Den fins . Hva med å diskutere fluefiske her ?

lars_erik · I går kl 15:45

Tull og tøys, å diskutere Marius UTEN å samtidig diskutere monarkiet er å diskutere med skylapper på. Denne artikkelen viser til fulle det.

Mette-Marit er plassert i en rolle som ingen burde ha

Hun har satt kronen på verket ved sin nære forbindelse til vår tids Ridder Blåskjegg.

www.ba.no

Hønndjevelen · I går kl 15:49

Danskene har et godt uttrykk for denne stesønn "prinsen:
PAPPRINS
Betydning:

"Nedsettende kallenavn: Uttrykket brukes for å beskrive en person som oppfører seg som en prins eller lever et privilegert liv (som en kongelig), uten å faktisk være det, eller uten å inneha de formelle pliktene og den verdigheten som forventes av en ekte prins."

Mar-a-Lago Club · I går kl 16:16

lars_erik skrev:
Tull og tøys, å diskutere Marius UTEN å samtidig diskutere monarkiet er å diskutere med skylapper på. Denne artikkelen viser til fulle det.

Mette-Marit er plassert i en rolle som ingen burde ha

Hun har satt kronen på verket ved sin nære forbindelse til vår tids Ridder Blåskjegg.

www.ba.no

Gjelsvik sier det som trengs å få på plass.

”
Familien Haraldsen blir et stadig mørkere sted.

Ari Behn begikk selvmord. Den makabre dokusåpen «Berta Loys og Durex» vil ingen ende ta. Lille Marius står på tiltalebenken for et sammensurium av sexmisbruk, vold og narko. Og så har altså moren hans satt prinsessekronen på verket med sin nære forbindelse til vår tids Ridder Blåskjegg.

Googlet deg. Enig, det ser ikke bra ut.

— vil bli hengende ved henne.”

På tide å melde opphør, skriver Gjelsvik.
Bifalles.

OKA · I går kl 16:24

Faktisk ganske enig med Gjelsvik. Har ikke vært motstander av monarkiet og tenkt at det ikke er grunn til å bytte ut noe som fungerer. Men nå ser det ikke ut til å fungere lengre.

Dr_BASS · I går kl 16:25

Mette Marit, googlet henne og det ser ikke bra ut

PUKK OG GRUS · I går kl 16:42

Elmer skrev:
I en annen tråd ! Den fins . Hva med å diskutere fluefiske her ?

Selvsagt i en annen tråd. Fluefiske JA JA JA

PUKK OG GRUS · I går kl 16:44

lars_erik skrev:
Tull og tøys, å diskutere Marius UTEN å samtidig diskutere monarkiet er å diskutere med skylapper på. Denne artikkelen viser til fulle det.

Mette-Marit er plassert i en rolle som ingen burde ha

Hun har satt kronen på verket ved sin nære forbindelse til vår tids Ridder Blåskjegg.

www.ba.no

Et monarki uten saftig skandaler er ikke noe gøy

ptb · I går kl 17:06

lars_erik skrev:
Tull og tøys, å diskutere Marius UTEN å samtidig diskutere monarkiet er å diskutere med skylapper på.

Ja, glemte jo at du har patent på hva som er rett.

Politikk, religion og samfunn Har vi fått en riksløk?

Æresmedlem

Rubinmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

-

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem