Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    En som sender Daddy - meldinger til Trump, som skryter av hans "innsats" her og der....

    Den avtalen han tilbyr Daddy, har jeg i utgangspunktet ingen tiltro til. Danmark var ikke informert, de har ikke fått høre hva den dreier seg om, Trump er svært fornøyd.

    I "beste" fall, er det nok et forsøk på å "vinne tid." Helt til Trump skjønner han er lurt. Da går det i så fall neppe lang tid før Grønland faller, NATO er i spill og Europa møter massiv tollmur. Med den viktige forskjell at da vil Trump ha langt større støtte på hjemmebane.

    Så får vi håpe det faktisk er en reell avtale, som Danmark også er tjent med òg at Trump ikke ender opp med å føle seg lurt.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Avtalen er jo unødvendig i den forstand at USA står fritt til å forsvare seg og Grønland så mye de måtte ønske. De har redusert sin tilstedeværelse på Grønland, ingen rasjonelle grunner til at behovet plutselig har endret seg.

    «Avtalen» handler om å massere Trumps ego, og det virker til å være omtrent det eneste Rutte kan.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Avtalen er jo unødvendig i den forstand at USA står fritt til å forsvare seg og Grønland så mye de måtte ønske. De har redusert sin tilstedeværelse på Grønland, ingen rasjonelle grunner til at behovet plutselig har endret seg.

    «Avtalen» handler om å massere Trumps ego, og det virker til å være omtrent det eneste Rutte kan.
    Og hva skjer, hver eneste gang egoet masseres?

    Egoet vokser, og vil ha mer. Hver bidige gang. I tillegg møter det ingen motstand, som gjør at egoet tror det kan gjøre hva som helst. Akkurat hva som skjedde med Putin, fra 1999 til 2022. Til slutt er egoet så sterkt, at det gjør akkurat som det vil.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Og hva skjer, hver eneste gang egoet masseres?

    Egoet vokser, og vil ha mer. Hver bidige gang. I tillegg møter det ingen motstand, som gjør at egoet tror det kan gjøre hva som helst. Akkurat hva som skjedde med Putin, fra 1999 til 2022. Til slutt er egoet så sterkt, at det gjør akkurat som det vil.
    Ja, bortsett fra at nå møtte det jo motstand, derav TACO igjen. Europa klarte å fremstå både mer samlet og mindre unnvikende, akkurat hva som trengs.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ja, bortsett fra at nå møtte det jo motstand, derav TACO igjen. Europa klarte å fremstå både mer samlet og mindre unnvikende, akkurat hva som trengs.
    Jeg vil se den avtalen, før jeg har noen som helst forhåpninger om noe som helst.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Uavhengig av avtalen så har jo Trump snudd. Han er riktignok uforutsigbar, og kan snu neste uke igjen, men det vil heller ingen avtale
    forhindre.

    Jeg mistenker at avtalen er bare sprøyt, og designet for at Trump skal kunne late som han gikk seirende ut av det hele. Mitt inntrykk av Rutte er riktignok
    elendig, men at han er så dum at han kommer med innrømmelser på Danmarks vegne uten å inkludere danskene engang tviler jeg på.

    Trumps vage uttalelser avslører en del - framework of the concept of a plan, uten noen tidslinje. I call bullshit.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Uavhengig av avtalen så har jo Trump snudd. Han er riktignok uforutsigbar, og kan snu neste uke igjen, men det vil heller ingen avtale
    forhindre.

    Jeg mistenker at avtalen er bare sprøyt, og designet for at Trump skal kunne late som han gikk seirende ut av det hele. Mitt inntrykk av Rutte er riktignok
    elendig, men at han er så dum at han kommer med innrømmelser på Danmarks vegne uten å inkludere danskene engang tviler jeg på.

    Trumps vage uttalelser avslører en del - framework of the concept of a plan, uten noen tidslinje. I call bullshit.
    Får håpe du har rett. Ellers bryter helvete løs innen noen uker.

    Danmark har reagert sterkt, så så dum tyder det på at Rutte er.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Får håpe du har rett. Ellers bryter helvete løs innen noen uker.

    Danmark har reagert sterkt, så så dum tyder det på at Rutte er.
    Ja, vi får se.

    Om Rutte virkelig er så dum, ser ikke bort fra det, så har han jo ingen formell myndighet til å komme med innrømmelser på Danmarks vegne uansett.

    Mitt ukvalifiserte stalltips er at dette går stille over, så må verden forholde seg til en ny Trump-skapt krise neste uke.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    11.077
    Antall liker
    29.806
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Uavhengig av avtalen så har jo Trump snudd
    Uansett hvilken avtale som måtte komme, så kom poengten herover.
    Det er så usikkert for nå, at Mette F var på i går og satte strek unner 2 ting:
    1. Danmark og Grønland vil IKKE avgi suverenitet på noen måte. Vil USA noe i Grønland, skal det forhandling til, og
    2. Mark Rutte har absolutt ingen mandat til å lage avtaler på hverken Danmarks eller Grønlands vegne.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Uansett hvilken avtale som måtte komme, så kom poengten herover.
    Det er så usikkert for nå, at Mette F var på i går og satte strek unner 2 ting:
    1. Danmark og Grønland vil IKKE avgi suverenitet på noen måte. Vil USA noe i Grønland, skal det forhandling til, og
    2. Mark Rutte har absolutt ingen mandat til å lage avtaler på hverken Danmarks eller Grønlands vegne.
    Jeg tror òg frykter at Rutte har gått langt utover sitt mandat, for å "vinne tid." Det er jo det "alle" til nå har gjort. I særdeleshet Rutte.

    Dersom Trump ender opp med å føle seg lurt, er helvete løs.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.766
    Antall liker
    16.819
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Uansett hvilken avtale som måtte komme, så kom poengten herover.
    Det er så usikkert for nå, at Mette F var på i går og satte strek unner 2 ting:
    1. Danmark og Grønland vil IKKE avgi suverenitet på noen måte. Vil USA noe i Grønland, skal det forhandling til, og
    2. Mark Rutte har absolutt ingen mandat til å lage avtaler på hverken Danmarks eller Grønlands vegne.
    Det bor ca 57000 mennesker på Grønland hvor ca 40 000 av dem har stemmerett. Hvorfor kommer ikke Trump og USA med ett tilbud? La oss si 1 mill USD pr person og så lar dem stemme over det? Grønland sliter med store sosiale utfordringer. Skyhøy selvmordsrate og rus. Jeg er ikke sikker på utfallet ved et slikt valg og det tro jeg ikke Mette F er heller.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.145
    Antall liker
    4.715
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    men så spørs det om ikke dette alternativet kan være godt nok for D&G
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Skal vel ikke håpe det kommer så mye ut av dette kanskje, men Jack Smith er i gang med sitt vitnemål. I skrivende stund er det Jamie Raskin som stiller spørsmål.

    Live-dekning her.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.095
    Antall liker
    21.624
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er jo forsåvidt godt å se at man har tiltro til både Rutte og Trump. Og at en håper det beste.

    Selv har jeg det absolutt ikke.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.145
    Antall liker
    4.715
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    God analyse av Rebni
    og jeg er enig med ham
    dette er forsåvidt blitt postet om tidligere så ikke så veldig oppsiktsvekkende
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    867
    Antall liker
    1.913
    Sted
    Halden
    James O'Brien har lite til overs for Trumps utspill for å underminere FN: The Greatly Respected Board of Peace.

    Som ifølge O'Brien "The Board of Peace Ceremony is about to begin, which looks not unlike the bar in Star Wars. It's a collection of freaks, weirdos, war criminals and genocidal leaders, who are now joining what Donald Trump calls The Board of Peace in return for giving him 1 billion dollars."

    Verdt å se:

     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    ^^Han treffer vel bra med sin beskrivelse av Trump og MAGA, men å hevde at Trumps løgnnivå er i god, amerikansk tradisjon er skivebom.

    Trump & MAGA er jo i en fullstendig ny liga, å nevne Clinton's "I did not have sex with this woman" er like lite sammenlignbart som å trekke inn Støres
    nei da han ble spurt om samtaler med Hamas.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.309
    Antall liker
    15.192
    ^^Han treffer vel bra med sin beskrivelse av Trump og MAGA, men å hevde at Trumps løgnnivå er i god, amerikansk tradisjon er skivebom.

    Trump & MAGA er jo i en fullstendig ny liga, å nevne Clinton's "I did not have sex with this woman" er like lite sammenlignbart som å trekke inn Støres
    nei da han ble spurt om samtaler med Hamas.
    Nja... Clinton løy åpenlyst, på mange måter forståelig nok, hele "etterforskningen" var jo et freakshow av dimensjoner, men hadde det ikke vært for at kona hans ikke ville likt det, så burde han bare sagt rett ut at "joda, vi hadde det hett som faen. Deilig dame!", og gått videre med livet.
    Hele teateret var bare trist, og tristest av alt var ikke løgnen per se, men det utrolige at det hele ble kjørt som en slags rettssak for åpent kamera. Uverdig!
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Nja... Clinton løy åpenlyst, på mange måter forståelig nok, hele "etterforskningen" var jo et freakshow av dimensjoner, men hadde det ikke vært for at kona hans ikke ville likt det, så burde han bare sagt rett ut at "joda, vi hadde det hett som faen. Deilig dame!", og gått videre med livet.
    Hele teateret var bare trist, og tristest av alt var ikke løgnen per se, men det utrolige at det hele ble kjørt som en slags rettssak for åpent kamera. Uverdig!
    Ja, det var et trist skue, og den løgnen var det som fikk alle republikanere til å tilte i moralsk forargelse. Sett opp mot dagens freak show var det virkelig peanuts.

    Den viktige forskjellen er at Clinton løy om noe som primært var en privatsak, Trump lyver om absolutt alt hele tiden og ingen hever et øyenbryn engang.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.205
    Antall liker
    14.451
    Sted
    Oslo
    Ja, det var et trist skue, og den løgnen var det som fikk alle republikanere til å tilte i moralsk forargelse. Sett opp mot dagens freak show var det virkelig peanuts.

    Den viktige forskjellen er at Clinton løy om noe som primært var en privatsak, Trump lyver om absolutt alt hele tiden og ingen hever et øyenbryn engang.
    Mange vil hevde at når sjefen på kontoret forgriper seg på en ung praktikant så er det ikke en privatsak.
    At sjefen er "verdens mektigste" gjør det heller ikke bedre
    Men dette var lenge før metoo, og "alle" gjorde det jo.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    867
    Antall liker
    1.913
    Sted
    Halden
    Tåpelig å sammenligne Clinton med hva Trump foretar seg nå. Det ble innledet en rabiat jakt på Clinton fra han vant valget, og den begynte med en etterforskning av økonomisk kriminalitet i hjemstaten som viste seg å være helt uten grunnlag. Den som ble gitt oppdraget av republikanerne i Kongressen var i panikk og måtte finne noe å ta Clinton for, og det endte med Monica Lewinsky og et trist kapittel. Clinton skulle hatt styr på pikken og å forføre en ung kvinne som Lewinsky, i Det hvite hus, var hinsides.
    Men å sammenligne dette med Trumps gjerninger i Trump I og ett år inn i Trump II? Tåpelig

    Den amerikanske kongressen var kanskje best da den sendte Nixon ut av Det hvite hus. Da var representantene ikke i tvil, og til slutt ble det flertall for riksrett. Da Nixon fikk beskjed om at de folkevalgte ville stemme ham for riksrett valgte han å gå av, mot at hans etterfølger Gerald Ford ga ham fullt fritak for rettsforfølgelse og straff.

    Hva var Nixons forbrytelse? "What did the president know, and when did he know it?"

    Kjente Nixon til at man hadde iverksatt en gruppe "rørleggere" som fikk i oppgave å infiltrere valgkampen til det Demokratiske partiet? Var han klar over at dette ble ledet av ansatte i Det hvite hus? Og når ble han klar over dette?

    Det var hva som skulle til for at Nixon gikk av i unåde, ba om unnskyldning til befolkningen og forsvant i frivillig innenlandsk eksil.

    Han her ble gjenvalgt. Dette er bildene som dukker opp når jeg søker på "the storming of Congress". Mange, også jeg, har altfor lenge trodd at det politiske USA som gjaldt da Nixon måtte gå av fortsatt fungerte, med en godt etablert maktfordeling.

    Screenshot 2026-01-22 at 6.02.47 pm.png
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.365
    Antall liker
    8.883
    Torget vurderinger
    0
    Det ble vel hevdet at grunnen til Clintons: "I did not..............." kom av at man ( i deler av USA ) ikke ser på "avsuging" som sex.
    Jeg skal ikke påstå meg å være noen ekspert på tema, men så ble i alle fall sagt.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.152
    Antall liker
    17.250
    Sted
    Almost there
    Mange vil hevde at når sjefen på kontoret forgriper seg på en ung praktikant så er det ikke en privatsak.
    At sjefen er "verdens mektigste" gjør det heller ikke bedre
    Men dette var lenge før metoo, og "alle" gjorde det jo.
    Hun var voksen, og det har da aldri vært snakk om han forgrep seg på henne?

    Men for all del, han var i en maktposisjon så jeg sier ikke at det var greit, det var bare i en helt annen liga enn dagens galskap.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.309
    Antall liker
    15.192
    Mange vil hevde at når sjefen på kontoret forgriper seg på en ung praktikant så er det ikke en privatsak.
    At sjefen er "verdens mektigste" gjør det heller ikke bedre
    Men dette var lenge før metoo, og "alle" gjorde det jo.
    Dette var faktisk en enighet mellom to voksne mennesker. Problemet her var maktubalansen, pluss det ikke helt ubetydelige problemet at han lot henne i stikken fremfor å stå opp for henne, og selv ta det ansvaret som åpenbart var hans eget.
    Men han forgrep seg altså ikke på en ung praktikant uten hennes samtykke, det er en temmelig skjev fremstilling av sakens fakta.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.097
    Antall liker
    2.872
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    synd på clinton? cry me a river a
    faen meg en jævla gris han som alle de andre med makt (de fleste da, så ikke folk whiner her om at man trekker alle under samme kam)
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.205
    Antall liker
    14.451
    Sted
    Oslo
    Dette var faktisk en enighet mellom to voksne mennesker. Problemet her var maktubalansen, pluss det ikke helt ubetydelige problemet at han lot henne i stikken fremfor å stå opp for henne, og selv ta det ansvaret som åpenbart var hans eget.
    Men han forgrep seg altså ikke på en ung praktikant uten hennes samtykke, det er en temmelig skjev fremstilling av sakens fakta.
    Man må ikke være rødstrømpe og rabiat feminist for å hevde at et forhold mellom en middelaldrende sjef og en purung praktikant ikke akkurat er et jevnbyrdig forhold. Eller som det ofte hevdes; om noe ikke tåler å komme på førstesida i DN, ikke gjør det.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.309
    Antall liker
    15.192
    synd på clinton? cry me a river a
    faen meg en jævla gris han som alle de andre med makt (de fleste da, så ikke folk whiner her om at man trekker alle under samme kam)
    Hvor leser du at det var synd på ham? De det var synd på, var de sullikene som i fullt alvor stilte detaljerte spørsmål om hva to voksne mennesker gjorde med hverandres kjønnsorganer. Det er litt av en jobb å være stolt av, tenker jeg. Å mase på verdens mektigste om hvor mange centimeter cigar som var innenfor de ytre kjønnsleppene. Sjukt.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.145
    Antall liker
    4.715
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå er vel artikkelforfatterens poeng selve løgnen, og ikke hvor stor eller liten den måtte være.

    men klart, det er forskjell på seksuell samkvem vs bombe et land til steinalderen.

    Anbefaler alle å se den franske dokumentaren om Irak, det er virkelig til å gråte over.
    De som forbanner muslimer og arabere bør absolutt se den, så kanskje man skjønner hatet og motstanden
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.097
    Antall liker
    2.872
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hvor leser du at det var synd på ham? De det var synd på, var de sullikene som i fullt alvor stilte detaljerte spørsmål om hva to voksne mennesker gjorde med hverandres kjønnsorganer. Det er litt av en jobb å være stolt av, tenker jeg. Å mase på verdens mektigste om hvor mange centimeter cigar som var innenfor de ytre kjønnsleppene. Sjukt.
    bare tolker innleggene som at det var synd på han, han gjorde jo ikke noe galt osv..
    å bruke en sigar som dildo også røyke den etterpå er sikkert kult og digg det, men virkelig ikke noe verdens mektigste mann bør gjør også lyve om det etterpå.
    Og dette er ikke noe forsvar for trump, han er en verre gris
    Og jeg kan forstå det, alle menn vil ha digge unge damer, men da velger man gjerne å være singel og gjerne ikke blir verdens mektigste
    den det virkelig er synd er kona hans som ble utsatt for det verste tillitsbruddet to voksne som er gift kan ha
    og rettssaken, jeg var for ung til å bry meg, men det virker jo ut som det funket, han måtte jo innrømme det til slutt
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.003
    Antall liker
    4.860
    Torget vurderinger
    96
    Mange vil hevde at når sjefen på kontoret forgriper seg på en ung praktikant så er det ikke en privatsak.
    At sjefen er "verdens mektigste" gjør det heller ikke bedre
    Men dette var lenge før metoo, og "alle" gjorde det jo.
    Lewinsky har ettertrykkelig slått fast, og holdt ved, at alt som skjedde var frivillig. Det hun har klaget over er ubalansen i forholdet og at han løy, slik at hun ble stående alene og sårbar. Men noe overgrep var det aldri.
    Hun hadde verdens mest råtne venninne, men det er en annen sak.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.309
    Antall liker
    15.192
    De som forbanner muslimer og arabere bør absolutt se den, så kanskje man skjønner hatet og motstanden
    Jeg ble litt ettertenksom av akkurat den setningen; hvilken betydning legger du i den, egentlig? Den kan (mis)forstås på flere måter.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn