Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.538
- Antall liker
- 2.209
Vennligst underbygg din påstand.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 23.450
- Antall liker
- 16.338
Ja men du kan også rinse and repeat for alle mulige sjeldne sykdommer som finnes og som det finnes en ekstremt dyr behanding for som kanskje funker for noen, et av poengene som ble dratt frem er at innenfor denne sfæren er det stor variasjon i hvor godt den kanskje ene behandlingen som finnes er forventet å funke for en gitt pasient - i USA ser de på en del modeller der betalingen avhenger av hvor godt noe faktisk fungerer og det er masse forsikringsselskaper som ikke vile dekke ymse ekstremt dyre behandlinger for sjeldne saker. Kotnaden ved slikt overstiger gjerne langt hva den norske stat er villige til å betale for et forventet antall kvalitetsjusterte leveår (da bortsett fra Covid der all bets were off som de sier i utlandet). Det er ikke vesensforskjelling fra at man ikke er villig til å utbedre alle veier i nasjonen eller bygge fortau overalt der barn ferdes til skolen fordi noen kanskje kan stryke med en eller annen gang i en ulykke. Det burde være ganske åpenbart at grensen for hvor man er villig eller uvillig til å gjøre noe finnes ett eller annet sted. Hva ville du ment om dette om den aktuelle behandlingen kostet 10 eller 100 millioner i året og ikke bare 5?
På en annen side diskuterer man i fullt alvor å bygge en skipstunell ved Stadt der siste dødsulykke var på 80-tallet. Men det er jo en gang slik den politiske gravitasjonen funker der man må samle flertall for noe, for eksempel et statsbudsjett. Angivelig stemte Høire for dette i noe som må beskrives som et slags arbeidsuhell.Sist redigert:
AstraZeneca-vaksinen trekkes fra markedet
Koronavaksinen fra legemiddelselskapet AstraZeneca trekkes fra markedet i hele verden, skriver avisen The Telegraph. Selskapet sier ifølge avisen at vaksinen trekkes av markedshensyn, og at den ikke lenger produseres eller blir levert fordi den er erstattet av oppdatterte vaksiner som virker mot...
www.nrk.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 13.124
- Antall liker
- 14.755
Du viser til at vaksinen hadde overrepresentasjon av blodpropp, sier ingenting om virkningen av dem i mot virus.
AstraZeneca-vaksinen trekkes fra markedet
Koronavaksinen fra legemiddelselskapet AstraZeneca trekkes fra markedet i hele verden, skriver avisen The Telegraph. Selskapet sier ifølge avisen at vaksinen trekkes av markedshensyn, og at den ikke lenger produseres eller blir levert fordi den er erstattet av oppdatterte vaksiner som virker mot...
www.nrk.no
Økt tendens til blodpropp er for øvrig også en effekt av selve Covid-infeksjonen:
Økt risiko for blodpropp opptil halvt år etter covid
Personer som har hatt covid-19, har en økt risiko for alvorlig blodpropp opptil seks måneder etter å ha blitt smittet, selv i milde tilfeller, viser en studie.
www.forskning.no
PS: Foreslår at om vi skal gå videre med denne debatten, så er Covid-tråden riktig sted.
I Oslo går dette helt greit, kjempe samfunnsnyttig
men dessverre ikke andre steder i Norge fordi
Tunnelfest
Siste nytt fra Oslo og Akershus. Lokale nyheter og utvalgte aktualiteter fra NRK Stor-Oslo.
www.nrk.no
ikke samfunn, og
ikke nyttig
som det meste annet utenfor
neste valg må bli på å velge mellom de peneste og mest sexye politikerne, gjerne konkurrere i wet-shirt å sånn
så får man i hvert fall litt igjen for tidtrøyta
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 13.124
- Antall liker
- 14.755
Valgdeltakelsen blant gamle griser (som meg selv) vil ende på 102%!I Oslo går dette helt greit, kjempe samfunnsnyttig
men dessverre ikke andre steder i Norge fordi
Tunnelfest
Siste nytt fra Oslo og Akershus. Lokale nyheter og utvalgte aktualiteter fra NRK Stor-Oslo.
www.nrk.no
ikke samfunn, og
ikke nyttig
som det meste annet utenfor
neste valg må bli på å velge mellom de peneste og mest sexye politikerne, gjerne konkurrere i wet-shirt å sånn
så får man i hvert fall litt igjen for tidtrøyta
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 21.186
- Antall liker
- 11.979
Dette er ikke helse
Jakten på det ekstreme og perfekte har aldri gitt trygge kropper og trygge barn.
www.nrk.no
Words!!Betaler dobbel moms på netthandel
Jonatan Ramberg (44) har tapt mange tusen kroner i gebyr til Posten. Ingen har oversikt over omfanget.e24.no
endelig godt det skrives om, etter voec ordningen kom har det blitt helt håpløst. Posten holder pakken som gissel inntil du betaler og ber deg om å rydde opp i etterkant. Gebyret får du aldri tilbake
har brukt noen tusenlapper jeg også på å sponse posten gjennom fortollingsgebyrer.
Heldigvis alltid fått igjen den dobbelte momsen, men spesielt bandcamp bruker fort en mnd eller to på å svare på slike henvendelser.
For handling på ebay prøver jeg alltid å velge noen som tilbyr global shipping via ebay for da har jeg aldri opplevd problemer, annet enn at det da går via postnord og går tregere både utenlands og innenlands.
Det er usikkert hvilke KPIer som har blitt lagt til grunn for i det hele tatt å si at der er en vaksine. Der finnes intet vitenskapelig bak Coronaangsten, dette kan vi se i ettertid at var politisk da fornedringspotensialet ble beslutningsgrunnlaget i prossessen.
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 12.384
- Antall liker
- 31.188
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 8
Éin av tre nordmenn har vore utsette for lovbrot
Talet til politiet viser at under fem prosent har opplevd lovbrot, men ein ny rapport viser at dei reelle tala er langt høgare. I verkelegheita blei så mange som éin av tre i Noreg utsett for eit lovbrot i 2024.
www.forskning.no
Dette har gått alvorlig feil i Norge:
Advokater kritiserer politiets oppfølging av besøksforbud: – En ekstremt skremmende utvikling
Bistandsadvokater mener politiets oppfølging av besøksforbud er for dårlig og skaper utrygghet for ofrene.
www.vg.no
Åpner for at loven bør vurderes på nytt
Erna Solberg (H) innførte loven som pappaen til Linnèa mener kostet ham to mennesker. Nå sier hun at Stortinget bør være åpne for å vurdere om grensene skal trekkes på nytt.
www.vg.no
Funnene viser at det brukes mer tvang i helsetjenesten nå enn før og at det ikke har vært en økning i alvorlige voldssaker begått av alvorlige psykisk syke. (Politiet mener noe annet enn evalueringen bestilt av politikerne hevder)
Ny Kripos-rapport: Nesten hvert tredje drap og drapsforsøk mellom 2014-2021 begått av personer med alvorlige psykiske lidelser
Sammenligner vi de fire første årene med de fire siste i perioden, ser vi at antallet gjerningspersoner med alvorlig psykisk lidelse var 53 prosent høyere i den siste perioden.
www.politiet.no
Bl.a.
Sammenligner vi de fire første årene med de fire siste i perioden, ser vi at antallet gjerningspersoner med alvorlig psykisk lidelse var 53 prosent høyere i den siste perioden.
Eg trur kanskje det kritiske spørsmålet ikkje er grensene for tvang, men tilbodet av døgnplassar og behandling. Det er jo fleire av dei offentlege sakene der vilkåret for innlegging (oppfatta akutt fare for liv/helse, type sjølvmord eller vald) ikkje har vore til stades, og pasientane difor overlatne til poliklinisk behandling ein gong i veka eller så (i beste fall).
Altså, at det er tilstandar der pasienten treng målretta, tverrfagleg og intensiv behandling (over tid) for å få eit betre (anna) liv, ikkje berre ei livbøye annakvar veke.
Tvang er sjølvsagt også eit spørsmål, men det er ein god ting at helsevesenet først og fremst skal ha ansvar for å gjera folk friske, ikkje bura inne galningane.Sist redigert:
Hva med samfunnsvernet ? De med alvorlige psykiske lidelser bestemmer selv, da det er svært vanskelig å frata noen samtykkekompetansen, og de som mister den får den lett tilbake slik at de kan avslutte behandlingen de er avhengig av for å fungere, men det forstår de ikke selv. Og da resulterer det i vold spesielt i nære relasjoner noe Kripos rapporten dokumenterer.Sist redigert:
Dette er komplisert og jeg tenker vel at problemet er mye større enn disse enkeltsakene som dukker opp i mediene. De fleste som sliter med alvorlig psykisk sykdom er jo ikke suicidale eller en trussel mot andre og de er heller ikke psykotiske hele tiden, men de trenger fortsatt behandling.
Terskelen for bruk av tvang er i mine øyne for høy i dag, og om tvang blir brukt - så resulterer det jo gjerne i at pasienten blir bedre og tvangsgrunnlaget forsvinner lenge før pasienten er frisk nok til å evaluere egen behandling, så da skriver de seg ut.Ifølge sløseriombudsmannen er det galt at man ikke har begynt å utvinne thorium fra fehnfeltet, et tiltak som har veldig mange (uopplyste) tilhengere. Det er riktig at forekomsten er stor, men gehalten er veldig lav, og det vil være langt billigere å importere thorium fra land der gehalten er langt høyere, enn det vil være å utvinne thorium fra feltet.
Men det forhindrer ikke et underlig utspill, både fra ombudsmannen og i Finansavisen.
Sløseriombudsmannen
Sløseriombudsmannen. 145 927 liker dette · 15 497 snakker om dette. Jeg gransker hvordan byråkrater og politikere sløser bort dine skattepenger.www.facebook.com
Litt om forekomsten:
En stor ressurs – men har vi en forekomst? - Geo365
Media har fortalt oss at vi her i Norge sitter på en av verdens største ressurser av metallet thorium. Ekspertene er ikke nødvendigvis enig i dette, og i alle fall er det langt igjen før vi med en viss grad av sikkerhet kan si noe om ressursens størrelse, og – om metallet kan utvinnes på en...
geo365.no
Oooh yeah
godt sagt/skrevet
Sveits er blitt ein sofa for dei som ikkje orkar dugnad
Det er noko rørande over rikingen som pakkar kofferten og flyttar til Sveits.
www.nordnorskdebatt.no
Einig i at dette er eit problem.
Men eg meiner det er grunn til å møta tvang i helsesektoren med skepsis som utgangspunkt. Rettssikkerheita for dei som vert underlagde tvang er delvis svært dårleg (halvårlege, men rutinemessige, vedtak gjer i praksis høvet til å anka nesten ikkje-eksisterande), og ofte byråkratisk, ikkje rettsleg.
Rettsleg er det jo eit problem å idøma straff før noko skjer, så det er gode grunnar til det.Rettssikkerheten er tvert om svært god med flere klageinstanser. Vi er flere som har advart mot endringen i psykisk helsevernlov og pekt på nettopp disse problemene som ble omtalt. Mange pasienter som har åpenbar behov for behandling, har nå fått økt autonomi til å selv velge å gå til grunne. Denne autonomien ble applaudert av politikere som nå kanskje innser at de gikk for langt.
Er det ikkje i hovudsak fylkesrådmann? Evt sivilombodsmann, men det er, som du seier, klage-, og ikkje ankeinstansar, og prosessen er like fullt byråkratisk. Med mindre ein går til privat sak, altså.
Eg anerkjenner at, ja, i ein del valdeleg-psykotiske tilfelle er dette tvingande naudsynt av omsyn til samfunnsvernet.
Men eg meiner utgangspunktet likevel må vera å anerkjenna at ein beveger seg i svært uggent terreng når det gjeld menneskerettar.
Jeg synes du angriper dette i feil ende.
Tvungen behandling er ikke straff - det er fortsatt behandling.
Pasientene vi her snakker om lider kanskje av vrangforestillinger, har paranoide tanker eller er hypomane, men felles har de det at de har et uriktig bilde av virkeligheten. I tillegg er det en utfordring at slike medisiner (typisk antipsykotiske medisiner) har en del bivirkninger.
Dette er en (ganske stor) pasientgruppe hvor mange kunne hatt relativt stabile liv med god livskvalitet som i dag løper rundt i ulike manier og vrangforestillinger og som da får seg noen uker på en lokal DSP for stabilisering når det blir for ille.
Jeg ser jo at en god del av disse har fått Facebook som ny arena hvor de poster rettsdokumenter/dommer/prøvesvar osv helt ufiltrert.
Alle tvangsvedtak kan klages inn til kontrollkomisjonen. Dette blir pasientene alltid informert om og det er nok at de bekrefter at de klager så må sykehuset melde saken inn og selvfølgelig produsere omfattende dokumentasjon. Dersom pas ikke får medhold her kan avgjørelsen ankes videre til tingretten.
Det er for øvrig en myte at det blir brukt for mye tvang. Det sitter langt inne å iverksette slike inngripende tiltak, noe den videre saksbehandlingen viser.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 21.186
- Antall liker
- 11.979
Få statsstøtte for å leve av plast og syntetisk mat? Kanskje heller fjerne all støtte til livssynsorganisasjoner.Natur er i norsk selvbilde noe vi har masse av. en ressurs vi kan omsette i kroner og øre. Det materiastiske synet på vårt livsmiljø strider gang på gang mot vårt teoretiske verdenshegemoni på miljø- og landskapsvern til lands og til havs. Der er vi jo i front på alle konferanser og store internasjonale fora og våre gutter er helt i front når det undertegnes.
Men vi vi er værst i Europa, på praksisen.
«Natur kan være stille og gratis terapi for et oppjaget og stresset samfunn.»
Hva vi mister når vi mister natur – Ytring
Les mer om denne svært alvorlige problemstiilingen vi diskuterer:
– Halvparten kunne kanskje vært forhindret
Norges mest kjente rettspsykiater roper varsku: Flere alvorlig syke mennesker får hjelp altfor sent.
www.vg.no
Eg tykkjer ho har gode poeng her, sjølv om ho har ein del underlege utspel/standpunkt i andre samanhengar.Les mer om denne svært alvorlige problemstiilingen vi diskuterer:
– Halvparten kunne kanskje vært forhindret
Norges mest kjente rettspsykiater roper varsku: Flere alvorlig syke mennesker får hjelp altfor sent.
www.vg.no
Litt det eg, sikkert på klønete vis, prøvde å gå
inn på i det første svaret mitt: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/hva-har-gått-galt-i-norge.84774/post-4293155Det fremstår ikke som om dette er det samme som Rosenquist snakker om?
Rosenquist snakker om nettopp dette dillemmaet der man ligger rett på grensen for at tvangskriteriene er oppfylt og slik sett kan friskne til slik at man ikke lenger kan opprettholde tvangsvedtak, pasientens skriver seg ut og får ikke mer behandling. Denne grensen for tvangsbruk ble endret med den nye loven i 2017 og slik sett gjelder det en større andel pasienter. Det andre hovedpoenget til Rosenquist gjennom mange år er for dårlig oppfølging av alvorlig syke pasienter fordi mye kapasitet går med til å behandle bagateller. Hun er altså ikke spesielt opptatt av ungdom med "angst" etter mye SoMe eller "depresjoner" pga litt skuffende eksamensresultat, men brenner for alvorlig syke psykosepasienter.
For øvrig er det et lovfestet krav om at pasienter på tvang skal tas vare på i avdelinger og det er slik sett ikke mangel på kapasitet for å ta vare på disse pasientene (dersom du ikke antyder at helsepersonell avvikler tvang pga kapasitetshensyn). Man blir ikke overlatt til poliklinisk behandling, men får ofte tilbud om dette dersom man vil skrive seg ut på frivillig, men ikke overraskende vil disse pasientene ikke ha noe med psykiatrien å gjøre.
Så finnes det tvunget behandling uten døgnopphold som i praksis vil si tvungen medisinering og oppfølging poliklinisk. Dersom man da ikke følger opp eller viser tegn til forverring, så er prosessen med tvunget observasjon i avdeling mye lavere.
^ Det var vel særleg dette eg beit meg merke i som underliggjande forklaring
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…