Forsterkere Gryphon Diablo som går i protect overheat.

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
874
Antall liker
114
Sted
Sør-Trøndelag
Hei dere.

Jeg har en kjær Gryphon Diablo 250 som har begynt å få nykker.
Den er koblet til ett par Dynaudio Confidence C4.
Disse er tungdrevet og har klart å få ampen til å gå i protect overheat før når det har vært ønskelig med skikkelig trøkk over tid.

Nå imidlertid har dette tatt en annen retning.
Nå kan den gå i protect overheat right channel som om ampen bare står på og det ikke spilles-altså volum på 0. Riktignok etter flere timer etter at den slås på.
Kjennes godt også at høyre side på ampen er varmere enn venstre.
Har nå prøvd å ta ut alle tilkoblinger bak for å se om dette forandrer noe og venter spent.

Hva kan dette være-og kan det la seg reparere eventuelt?
Kan det være trafoen som har fått seg en smell-tørre kondensatorer eller hva?
 

Motorhome

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.06.2018
Innlegg
2.076
Antall liker
2.239
Sted
Sunndalsøra
Det er det samme med min Samsung DVD for 5-1 kino med protect varsel. Den slår seg av etter en kort stund. Sies det kan være en feil i strømforsyninga som kortsluttning eller feil med belastningen. Med meg så er det ikke høyttalerne. Skjer også når de er frakoblet. Du kan prøve andre høyttalere først. Kobler fort ut hvis det er feil impedans/belastning.
 
Sist redigert:

Sigma62

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.03.2016
Innlegg
1.075
Antall liker
788
Hei dere.

Jeg har en kjær Gryphon Diablo 250 som har begynt å få nykker.
Den er koblet til ett par Dynaudio Confidence C4.
Disse er tungdrevet og har klart å få ampen til å gå i protect overheat før når det har vært ønskelig med skikkelig trøkk over tid.

Nå imidlertid har dette tatt en annen retning.
Nå kan den gå i protect overheat right channel som om ampen bare står på og det ikke spilles-altså volum på 0. Riktignok etter flere timer etter at den slås på.
Kjennes godt også at høyre side på ampen er varmere enn venstre.
Har nå prøvd å ta ut alle tilkoblinger bak for å se om dette forandrer noe og venter spent.

Hva kan dette være-og kan det la seg reparere eventuelt?
Kan det være trafoen som har fått seg en smell-tørre kondensatorer eller hva?
Ja, selvfølgelig kan det fixes.
 

pelsjeger

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.04.2004
Innlegg
1.028
Antall liker
1.504
Torget vurderinger
4
En av mulige scenario:
Slik jeg ser virker det være 5 transistorer i parallell per kanal. Om en eller to er kortsluttet/ røket kan det medføre at de ligger inne og trekke full belastning på null signal inn, som igjen medfører varmgang og protect.

1754332305693.jpeg

Første transistor: Delvis lekkasje, symptomer kun ved høy belastning
Andre og tredje ryker ganske raskt pga økt stress.

Desto mer du prøver jo mer skade kan det medføre på resten av konstruksjonen.

Jeg ville stengt den ned og sendt den til service. Hvor blir avhengig av hvor du er i landet og om uavhengige får fatt på skjema.
 
Sist redigert:

HasseBasse

OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
10.538
Antall liker
28.244
Sted
Hjortshøj, Danmark.
Torget vurderinger
2
Slik jeg ser virker det være 5 transistorer i parallell per kanal. Om en eller to er kortsluttet/ røket kan det medføre at de ligger inne og trekke full belastning på null signal inn, som igjen medfører varmgang og protect.
Dette er noe vås.
Er det lekkasje i en eller flere utganger, kommer det DC på utgang og den slår fra øyeblikkelig.
Om en eller alle fem er kortsluttet, gjør ingen forskjell. Den slår fra øyeblikkelig.
@Schumacher
Klart, det kan fixes...... vel og merke av kvalifisert servicepersonell.
 
Sist redigert:

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.782
Antall liker
568
Torget vurderinger
1
Står ikke spesifisert noe sted hva slags utgangstransistorer Gryphon brukte i de tidligere Diablo-modellene, mens det høres mistenkelig ut som Thermaltrak. (De kom vel ut i perioden hvor en del produsenter begynte å bruke disse, spesielt no-feedback-forsterkere) Alle forsterkere som bruker disse transistorene vil føre eller siden ha lignende symptomer. (Og nå produseres dem ikke lengre, formodentlig pga. de aldri ble 100% stabile. Jeg mener dette er produksjonsfeil men lykke til om du skal reklamere på dette.

Har utsyr selv med samme problemet og de vil skal ha ca 25000 for å fikse dette, selv om dette er 100% dokumentert produksjonsfeil. (Selv om produsenten påstår i diverse fora at de fikser dette gratis, fikk jeg beskjed om at de plutselig har sluttet med dette).
 

HasseBasse

OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
10.538
Antall liker
28.244
Sted
Hjortshøj, Danmark.
Torget vurderinger
2
Står ikke spesifisert noe sted hva slags utgangstransistorer Gryphon brukte i de tidligere Diablo-modellene, mens det høres mistenkelig ut som Thermaltrak. (De kom vel ut i perioden hvor en del produsenter begynte å bruke disse, spesielt no-feedback-forsterkere) Alle forsterkere som bruker disse transistorene vil føre eller siden ha lignende symptomer. (Og nå produseres dem ikke lengre, formodentlig pga. de aldri ble 100% stabile. Jeg mener dette er produksjonsfeil men lykke til om du skal reklamere på dette.

Har utsyr selv med samme problemet og de vil skal ha ca 25000 for å fikse dette, selv om dette er 100% dokumentert produksjonsfeil. (Selv om produsenten påstår i diverse fora at de fikser dette gratis, fikk jeg beskjed om at de plutselig har sluttet med dette).
Du tenker på Sankens SAP-15P & SAP-15N, og de som kom etter.
Gryphon har aldrig brukt slike i noen av deres forsterkere. De brukte mye og lenge Sankens ringemitter
2SA1216 & 2SC2922, og da de utgikk byttet man til nyere typer av samme slag.
Ettersom trådstarter indikerer, at den blir varmere i den ene siden, kan dette tyde på noe bias-feil...... MEN.....
De nyere Diablo (120-250-300) har mye mere overvåkning elektronisk, som den gamle Diabloen ikke hadde.
Dette kan feile og være svært vanskelig å finne for selv erfarne teknikere (om man ikke jobber hos Gryphon).
Så derfor: @Schumacher.... Innlever forsterkeren hos en autorisert forhandler. Allt annet vil nesten sikkert bli
dyrere.
Og nå vil kverulanter sikker spørre: Hvor vet du det fra??
Kompissens Diablo 300 hadde samme feil. Og endda verre.... Den skal skrive en kode i display, når den slår fra
ved feil. Det gjorde Diabloen hans ikke. Gryphon forsøkte rep 3 ganger, måtte gi opp, og forhander tok forsterkeren
tilbake til fuld pris.
Jeg har skrevet om det i min tråd et eller annet sted ;)
 

møffe

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2016
Innlegg
608
Antall liker
1.491
Sted
Lolland, i udkanten af Danmark
Hmm... Som gammel radiomekaniker syntes jeg at denne forstærkeropstilling ligner, som så meget andet nymodens "HI-FI" det man så smukt på udenlandsk kalder en "CAP-COOKER".
Fejlen, som beskrevet lyder som skred i tomgangs strøm, eller DC drift...

Til fagmand med den. Lyt ej til sludder og vrøvl om kortslutninger. Magen til VRØVL.

M
 

pelsjeger

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.04.2004
Innlegg
1.028
Antall liker
1.504
Torget vurderinger
4
Dette er noe vås.
Er det lekkasje i en eller flere utganger, kommer det DC på utgang og den slår fra øyeblikkelig.
Om en eller alle fem er kortsluttet, gjør ingen forskjell. Den slår fra øyeblikkelig.
Beklager, ikke mening å komme med teknisk uriktige påstander.
Poenget med at den må til rep før vondt blir værre håper jeg likevel står seg.
 

Sgt Pepper

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.07.2016
Innlegg
234
Antall liker
484
Sted
Rogaland
Torget vurderinger
1
[
Og nå vil kverulanter sikker spørre: Hvor vet du det fra??
Kompissens Diablo 300 hadde samme feil. Og endda verre.... Den skal skrive en kode i display, når den slår fra
ved feil. Det gjorde Diabloen hans ikke. Gryphon forsøkte rep 3 ganger, måtte gi opp, og forhander tok forsterkeren
tilbake til fuld pris.
Jeg har skrevet om det i min tråd et eller annet sted ;)
Det er jo ikke mange kverulanter inne her @HasseBasse ......:)
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
874
Antall liker
114
Sted
Sør-Trøndelag
Da har jeg forhørt meg litt rundt og nærmer meg en avklaring på hva jeg velger å gjøre...
Først...-ampen blir hva jeg mener er unormalt varm bare den er slått på med alle tilkoblinger tatt ut og volum på 0.
Har ikke gått i protect enda, men blir godt varm.
I tillegg så synes jeg at jeg kan høre en dur/brumming inne i ampen når jeg legger øret inntil som jeg ikke har lagt merke til før.
Fikk til og med svar fra legenden selv og ampens far- Flemming E Rasmussen på mail når jeg sendte han samme tekst som tråden åpnet med :)

Hifihub svarte også på henvendelse og anbefalte med å forhøre meg med deres verksted RJ Eletronikk på Hamar.
Trondheim Lyd svarte også og antok at det her kunne være snakk om biasjustering slik det ble forklart og at dette kunne settes i henhold.

Siden Trondheim er betydelig nærmere så ender det vel med ett besøk hos Trondheim Lyd :)
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
23.037
Antall liker
12.569
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
alle tilkoblinger tatt ut
Gjelder det HT kabler også? Tatt ut de?
Har du evt. prøvd å bytte om høyre og venstre for å se om evt. problemet flytter seg?
Merk, tror ikke dette har noe å si men kanskje noe går i selvsving av en eller annen grunn og "beskyttelseselektronikken" redder utgangene av den grunn.
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
874
Antall liker
114
Sted
Sør-Trøndelag
Gjelder HT-kabler også ja.
Synes ikke forskjellen er så stor mellom venstre og høyre side når alt er ut, men den er varmere på høyre ja og blir uansett ganske så bra varm bare den er påslått.
Selvsving? Guruen selv Flemmin E Rasmussen nevnte også det i sitt svar...."du skal skrive til Gryphon service, det kan være selvsving og kræver en justering"
 

Schumacher

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.10.2005
Innlegg
874
Antall liker
114
Sted
Sør-Trøndelag
Oppdatering.
Diabloen ble levert inn hos Trondheim Lyd medio forrige uke.
Fikk mail nå om at den er klar til henting med følgende beskrivelse for feil
Our repair detail:
Serviced driver stage control power supply. Replaced damaged electrolytic capacitors in the filter section. Cleaning of old and worn-out thermal paste was done on both output stages. The old thermal paste did not enable adequate cooling of the output transistors and the output transistors overheated. Amplifier tested for 4 hours, everything is ok..

Dette blir spennende :)
 
Topp Bunn