Gli diffusori e l'elettronica del Valentino

kbwh · 05.02.2008

Det har kun kosmetske årsaker, Greven. Sfene må ikke se ut som at de er moddet. Hva annet kan man forvente av en fyr som meg?

Vegardaase · 05.02.2008

Valentino skrev:
Det har kun kosmetske årsaker, Greven.

En meget fornuftig forklaring....

kbwh · 14.02.2008

Hvorfor så skeptisk, Gustav?

kbwh · 14.02.2008

Grand Piano? Nei Gustav, det er Concerto Domus, hensatt ved et helt vanlig piano som er på din alder omtrent. Ikke på permanent basis, det blir nok snart Hauskonsert igjen, skal du se.

kbwh · 14.02.2008

Glad for at bassene er laget i nabolaget til JoDa, sier du? Joda, de er gode. Diskanten og, den kommer fra dine trakter tror jeg.

Prototypene på Tangen AV Design Gjallarhorn 25 er på besøk. Gustav synser, og jeg må nok synse litt jeg også. Det er jo derfor de står her og spiller.
Trynefaktortilbakemeldinger, folkens?

pks · 14.02.2008

Nydelig Valentino!

Jeg kommer i dag, om det så blir både sent, og bare så vidt! Gleder meg alt!

Og, ja, gå for kvite høyttalere! Det her ble Vanvittig kult IMO!

PK

break_out · 14.02.2008

Ser bra ut dette, og ja det må bli hvite. Det skal vell til en plate i front av elementene? Jeg for min del er av den oppfatning at høytalerelementer er finest bak slike gitter.

Hvordan lyder det så nå når det estetiske er på plass?

Soundproof · 14.02.2008

Ser frem til lytteinntrykkene med spenning - kan vel bli det blir noen høyttalerbytter når dere setter dere ned?

Forøvrig god match med de hvite ...

BangBang · 14.02.2008

Det der så veldig flott ut. Støtter resten av gjengen i at hvitlakkerte passet meget godt med resten.

Fadamacka · 14.02.2008

De låter sikkert flott, men jeg synes det ble litt mye hvitt. Men så skal det vel litt til for å slå Sonus Faber på det estetiske. Det var vel referert til et bilde her tidligere i tråden med Herr Claydermann. 'Nuff said, som det heter.

pks · 14.02.2008

Fadamacka skrev:
De låter sikkert flott, men jeg synes det ble litt mye hvitt. Men så skal det vel litt til for å slå Sonus Faber på det estetiske. Det var vel referert til et bilde her tidligere i tråden med Herr Claydermann. 'Nuff said, som det heter.

Heldigvis leveres GH25 i valgfri farge

Men hos Val tok de seg virkelig godt ut synes jeg!

PK

kbwh · 14.02.2008

Når/om de settes i produksjon (eller kommersialiseres, det blir helt sikkert ikke et samlebåndprodukt) blir det heldekkende stofframme på fronten, som må av for seriøs lytting. Videre skal delefilteret få eget rom i bunnen av kassen. Nå er det skrudd fast bakpå. Man skimter det såvidt på bildet.

De har vært på badevekten her. 35kg. Det er selvfølgelig sand i "foten" og ingen spikes. theStig liker ikke spikes.

Jeg er enig i at hvitt er en god farge her, men det er meningen at kunden skal bestemme lakkfarge (NCS, RAL, whatever), akkurat som for Ragnarok-subene. Det er bare klæsset på noe matt interiørmaling på disse. Ang. Claydermann er det bare hvit pianolakk jeg har trøbbel med. Når det ikke glinser får jeg heller ikke assosiasjoner til den herren.

Det kommer besøkende hit i kveld. Det blir interressant å høre hva de synes. Jeg vil ikke si så mye ennå, annet enn at theStig - etter å ha hørt Mahler, Pärt, Bach, Helge Lien Trio, Bremnes og Boulez - var fornøyd da han dro i går kveld.

Parelius · 14.02.2008

Nietzsche sa engang noe relevant om avskjeden (by-by SF!):

nun ist es aus nach diesem Abschiede; wie soll man weiterleben, ohne wahnsinnig zu werden!

Blir artig å høre hva som skjer.

Gratulerer med dagen, forresten om jeg nå har forstått rett.

kbwh · 14.02.2008

Mine kjære hviler seg bare litt.

Jeg har en bursdag her inne og en der ute. Valentino synes det er vanvittig fint.

Fosse · 14.02.2008

Jeg likte dem veldig godt, utseendemessig altså, som er alt jeg kan uttale meg om. Alt for få høyttalere leveres i hvitt.
(Merlin gjør det.......)

Vi følger med.

Konrad_Johnsen · 14.02.2008

Spennende!

Synes SF-ene dine både er lekre og passer supert i stua di.
Men er jo spent på om de hvite søylene lar seg skille fra dine egne rettlinjede saker lydmessig?

Ser frem til inntrykk!

mYnAMEiS · 14.02.2008

Hvite høyttalere er skikkelig lekkert. Men sonusene er nå uslåelige på design. Blir gøy å høre de første lytteinntrykkene av G25.

kjoenik · 14.02.2008

Gjallarhornene ser bra ut, absolutt! Men jeg må si meg enig med et par av de andre her...utseendemessig er det få som kommer opp mot SF, imho

Back_Door · 15.02.2008

Spennende saker, dette her!

Jeg har et konkret spørsmål:

Hva er det du søker å oppnå i disse nye, som du i dag ikke får i dine SF?

gut_man · 15.02.2008

Ingenting å si på den visuelle symbiosen Valentino. Hvordan låter disse prototypene da? Det er minst like interessant. Bruker du de passive delefilterne i ditt oppsett? Trodde ikke det var nødvendig, og bare potensielt degraderende så lenge du deler aktivt.. Nå regner jeg jo med at dere har full kontroll på slike ting, men jeg er nyskjerrig på hvordan du har koblet dette og med hvilket resultat.

Sjekk forøvrig høyttalerne jeg har kjøpt til min kone i stueanlegget. Ligger bilder på min oppgraderingstråd! Hun fikk full tenning på disse skulpturene, og når de i tillegg spilte bra, var det ingen vei utenom

Er litt spent på hva dere designfreaker synes om dem.. Selv får jeg assosiasjoner til redd barna når jeg ser dem. Det er ingen ubehagelig assosiasjon, så jeg er godt fornøyd. Pene synes jeg også at de er.

kbwh · 15.02.2008

Det er et godt spørsmål, Karma.

Sf-ene mine er ikke det siste ordet i gjennomsiktighet. Naknere høyttalere kunne jeg godt tenke meg (Liker ikke "oppløst"-ordet, det brukes ofte om tonale feil, voicing for å framheve attakk og rytme og slikt.)
Så flat frekvensgang i lytteposisjonen som det går. Sf-ene er gode der. Disse Tangen er paddeflate. Jeg tror man ikke kan forestille seg hva slikt betyr uten å bruke live klassisk musikk (og opptak av den samme)som referanse. Videre kan disse klare 110dB peak i lytteposisjon (om forsterkeren er stor nok), omtrent det doble lydtrykket av de jeg har nå altså, og det gjør seg på Mahler.

En annen sak jeg kan oppnå er å blåse hifibudsjettet mitt for all overskuelig framtid. De blir visst omtrent dobbelt så dyre som det jeg i min naivitet regnet med for en tid tilbake.

Det er den passive versjonen som spiller hos meg, gut. De er "bare" satt inn i stedet for Sf-ene, men det elektroniske høypassfilteret er ikke det samme som jeg bruker med dem, og bassene jobber litt annerledes omkring delefrekvensen også. På vei til oppgraderingstråden din straks nå.

Jeg vil presisere at disse høyttalerne står hos meg for at jeg skal mene noe om dem. Det er prototyper, og produksjonsmodellen vil avvike noe fra hvordan de framstår.

Zomby_Woof · 15.02.2008

Spennende høyttalere. Diskantene har jeg aldri hørt, men de Excelsakene til SEAS har en fantastisk renhet.

Hvordan implementeres kombinasjonen av aktiv og passiv deling?

Er det baffelstepkorreksjon i den passive delen?

Eller lar han høyttaleren ha stigende respons passivt, og 'EQ-er' i det aktive filteret?

kbwh · 15.02.2008

Gjallahorn 25 fungerer helt fint alene. Da har den -6dB ved 50Hz, Zomby. Jeg tror theStig tenker at den kan konkurrere med f.eks. Sf Guarneri H/M eller andre slike superminier.

gut_man · 15.02.2008

Ingenting å si på ambisjonsnivået til konstruktøren

Zomby_Woof · 15.02.2008

Zomby_Woof skrev:
Spennende høyttalere. Diskantene har jeg aldri hørt, men de Excelsakene til SEAS har en fantastisk renhet.

Hvordan implementeres kombinasjonen av aktiv og passiv deling?

Er det baffelstepkorreksjon i den passive delen?

Eller lar han høyttaleren ha stigende respons passivt, og 'EQ-er' i det aktive filteret?

Valentino skrev:
Gjallahorn 25 fungerer helt fint alene. Da har den -6dB ved 50Hz, Zomby. Jeg tror theStig tenker at den kan konkurrere med f.eks. Sf Guarneri H/M eller andre slike superminier.

Jeg har tenkt litt på dette med kombinasjon av aktiv og passiv deling. Det blir muligens å strekke topic litt, men here goes:

Hvis Gjallarhornene funker alene og aktivt m/sub med samme passive filter, må de være lineære i seg selv. Å gjøre høyttalerne lineære vha det passive filteret må medføre demping av bass/mellomtonen med en stor spoleverdi, og diskanten med motstander. Det samme gjør Gradient. Dette er vel mest for å gjøre det enkelt å oppgradere fra passiv til aktiv utgave.

Jeg vil tro at en løsning hvor man lar mellomtonen stige, og bare sørger for at elementene summerer symmetrisk, vil virke bedre. Redusert spoleverdi vil gi mindre motstand i serie med basselementet, og bedre kontroll. Forvrengningsbidrag fra spole reduseres også. Forsterkeren i får tillegg en lettere jobb når høyttaleren får en høyere gjennomsnittfølsomhet.

kbwh · 15.02.2008

Skjønner og tilslutter. Vi bedriver egentlig OT i denne tråden, ja.

Fullaktiv ville Gjallarhorn 25 sammen med Ragnarok 212 bli et DSP-styrt treveis fullrangesystem helt uten passive delefilterkomponenter.

kbwh · 16.02.2008

Mon tro om noe av luftigheten i lydbildet vil forsvinne på produksjonseksemplarene, der delefilteret blir sittende i bunnen av kabinettet?

Et forsøk på å vise de faktiske dimensjoner. Kabinettet er 17cm bredt, 27cm dypt, og rager 100cm over gulvet.
René Jacobs' innspilling av Haydns Årstidene anbefales varmt for ørtifjerde gang.

Soundproof · 16.02.2008

Det var ganske dramatisk toe-in. Er de så stramme i strålen?

kbwh · 16.02.2008

De er mindre stramme i strålen enn mine vanlige. Ettersom de måler paddeflatt on axis og rombidraget er på -22dB eller så, synes jeg det er helt greit at disse også krysser like bak hodet. Jeg har bredere trekant enn de fleste: 2m grunnlinje og 1,7m baffel-øre.

Back_Door · 16.02.2008

Valentino skrev:
Gjallahorn 25 fungerer helt fint alene. Da har den -6dB ved 50Hz, Zomby. Jeg tror theStig tenker at den kan konkurrere med f.eks. Sf Guarneri H/M eller andre slike superminier.

I hvor stor grad, og på hvilken måte legges nærfeltslytting til grunn for Gjallarhorn-konstruksjonene?

kbwh · 16.02.2008

Karma skrev:
Valentino skrev:

Gjallahorn 25 fungerer helt fint alene. Da har den -6dB ved 50Hz, Zomby. Jeg tror theStig tenker at den kan konkurrere med f.eks. Sf Guarneri H/M eller andre slike superminier.

Klikk for å utvide...

I hvor stor grad, og på hvilken måte legges nærfeltslytting til grunn for Gjallarhorn-konstruksjonene?

Jeg skal svare i tråden om høyttalerutviklingen.

omholt · 16.02.2008

Jeg tror jeg heller ville ha valgt sort pianolakk. Litt vanskelig å si utifra bildene, men det ble kanskje litt mye hvitt. Sort passer jo også fint til subene.

Konrad_Johnsen · 16.02.2008

Valentino skrev:
Mon tro om noe av luftigheten i lydbildet vil forsvinne på produksjonseksemplarene, der delefilteret blir sittende i bunnen av kabinettet?

Sannsynligvis. Men det tjener du nok igjen på tyngde i lydbildet.

kbwh · 17.02.2008

Vi tåler et tulipanbilde, gjør vi ikke?

authentic · 18.02.2008

Nydelige Ht I ett flott rom... 8)

Så spørs det vel bare om de blir ståendee da.

MVH Johnny

mteinum · 18.02.2008

johnnygrandis skrev:
Nydelige Ht I ett flott rom... 8)

Så spørs det vel bare om de blir ståendee da.

MVH Johnny

Veldig flott rom, og ifølge finn så ser det ut til at de sorte smykkene er på vei ut...! Det kan vel tyde på at disse nye blir stående kanskje litt lenger.

kbwh · 19.02.2008

Tror jeg dropper greia med fullaktivt.
Gode toveis passivt delte hovedhøyttalere, avlastet ved ca. 100Hz, og DSP-styrte suber høres ut til å være godt nok, gitt.

Back_Door · 20.02.2008

Valentino skrev:
Tror jeg dropper greia med fullaktivt.
Gode toveis passivt delte hovedhøyttalere, avlastet ved ca. 100Hz, og DSP-styrte suber høres ut til å være godt nok, gitt.

Din konklusjon underbygger påstanden fra mange, at aktiv deling først og fremst gir HØRBAR forbedring i bassområdet. Oppfatter at du generelt fokuserer på det HØRBARE, når du prioriterer hvor pengene skal plasseres i oppbyggingen av anlegg. Fornuftig.

OMF · 20.02.2008

Hei!
Har du hørt den fullaktive versjonene Valentino....?

Mvh
OMF

kbwh · 20.02.2008

Fordelen med (DSP-styrt) fullaktivt er nok først og fremst muligheten til i etterkant å justere delefrekvenser og frekvensgang (evt. også bruk av lineærfasefiltre), og romkorreksjon høyere opp i frekvens enn den bassene tar seg av. Noen av disse tingene jeg nevner er "lette" å høre, andre vanskelige.
Jeg mener at det skal mer til enn tradisjonell aktiv deling av bassen. Det må romkorreksjon til, og da er løsningen jeg bruker veldig god.

Hei, OMF! Ingen har hørt den fullaktive versjonen, men gh25 passiv versus gh418 (fullaktiv, lineærfasefiltre) er først og fremst en forskjell i makslydtrykk; theStig var litt mutt da han reiste hjem med sin egen konverter i går. Mumlet noe om "at hva f. skulle jeg med spesialbygd rom egentlig". Nuvel. Han skal jo selge disse greiene også, hehe.

Gli diffusori e l'elettronica del Valentino

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Vedlegg

kbwh

Gjest

Vedlegg

kbwh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

break_out

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Parelius

Gjest

kbwh

Gjest

Æresmedlem

Konrad_Johnsen

Gjest

Medlem

Hi-Fi freak

Back_Door

Gjest

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Zomby_Woof

Gjest

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

kbwh

Gjest

kbwh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Back_Door

Gjest

kbwh

Gjest

omholt

Gjest

Konrad_Johnsen

Gjest

kbwh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

kbwh

Gjest

Back_Door

Gjest

Æresmedlem

kbwh

Gjest