Naim

costello · 06.10.2007

Interessant at prøver CDX2 igjen, Stover.

Matching gjennom hele kjeden er viktig her. Hos meg selv opplever jeg nå, at der jeg før, med Scanspeak diskanten i ProAc, opplevde CDX2 som en tanke rå og edgy. Litt problemer med s-ene, også, selv etter kjøp av Hi-Line. Anså ikke dette som et stort problem der og da. Men nå, med titanium-domen som Neat bruker, er denne litt avvikende diskantgjengivelsen en saga blott...

En annen ting er spredningen i diskantområdet. Der jeg tidligere opplvede at diskanten endret karakter bare ved en liten sideforskyvning i sofaen, er lydbildet nå helt stabilt. Det ser ut som diskanten i Motive er den samme som benyttes i Momentum.

Så jeg kan til en viss grad forstå kritikken mot CDX2 som av og til dukker opp på N-forumet. Men matching med riktige høyttalere er viktig. Og Bob Surgeoner/Neat benytter seg jo av Naim-utstyr under utvikling av sine høyttalere. Og det gir resultater... ;D

Men du vet at en XPS2 nesten er obligatorisk for en CDX2.

Skal bli spennende å høre hva du synes om Neat.
Håper du lykkes.

Mvh

Stover · 06.10.2007

costello skrev:
Interessant at prøver CDX2 igjen, Stover.

Matching gjennom hele kjeden er viktig her. Hos meg selv opplever jeg nå, at der jeg før, med Scanspeak diskanten i ProAc, opplevde CDX2 som en tanke rå og edgy. Litt problemer med s-ene, også, selv etter kjøp av Hi-Line. Anså ikke dette som et stort problem der og da. Men nå, med titanium-domen som Neat bruker, er denne litt avvikende diskantgjengivelsen en saga blott... En annen ting er spredningen i diskantområdet. Der jeg tidligere opplvede at diskanten endret karakter bare ved en liten sideforskyvning i sofaen, er lydbildet nå helt stabilt. Det ser ut som diskanten i Motive er den samme som benyttes i Momentum.

Så jeg kan til en viss grad forstå kritikken mot CDX2 som av og til dukker opp på N-forumet. Men matching med riktige høyttalere er viktig. Og Bob Surgeoner/Neat benytter seg jo av Naim-utstyr under utvikling av sine høyttalere. Og det gir resultater... ;D

Men du vet at en XPS2 nesten er obligatorisk for en CDX2.

Skal bli spennende å høre hva du synes om Neat.
Håper du lykkes.

Mvh

Takk for lykkeønskninger. Veldig fint at du har truffet med Neat.

Veldig enig i det du skriver.
Får man temmet det du beskriver fra CDX2 er den helt fabelaktig ellers, mht fart, timing osv.
Kanskje den av komponentene som jeg har prøvd, sammen med Nait, som virkelig innehar prat.

Når det er sagt er jeg fremdeles litt skeptisk inntil videre

XPS kan ligge der å lure

Stover · 07.10.2007

Goodbye stue.....

Inatt flytta jeg musikkanlegget fra stua, hvor det har stått siden 1995.
Stua henger isammen med et kjøkken og formet som en L. Anlegget stod nederst i L`n.
Mye vinduer bak h.t og et piano mm.

Nyrommet er et loftsrom med skråtak.

HT er nå plassert ca 1,30m fra bakvegg og ca 60cm fra topp h.t til skråtak. Venstre h.t ca 1m fra sidevegg, høyre ca 60cm fra sidevegg.
Alt foreløpig justert på gefylen.

Det låter så totalt annerledes.
Det første som slår meg er rytme og musikaliteten. Gjengivelsen er mer følelsesladet og engasjerende.

Det neste er fokus. I stua har fokus vært totalt fraværende i forhold.

Videre er det som om hele lydbildet nå blir presentert mot meg, artisten er mye mer i rommet og direkte.

I tillegg virker musikken mer tilstede og naturlig.

Dette var flott.

Ankepunkt? Jeg er usikker på dette med skråtaket. Det virker som jeg må ha h.t unormalt langt fra bakvegg for at lydbildet skal bli reint. Når jeg får ryddet mer i rommet skal de enda lengre ut.
Som Vidar nevnte en gang tidligere er avstand til sidevegg viktig. Her utgjør liten justering,stort utslag.

Det var vanskelig å forlate rommet idag. Det var musikk så det stod etter, bassen var der, mer trøkk og snert enn tidligere.
Mer moro og engasjerende rett og slett.

Ytterligere justering av plassering mm kommer. Vurderer å sette plasmaen inn i rommet, sette hjul på TV racket.

Vel, vel....

emotikon · 07.10.2007

Dette så spennende ut Steinar

Jeg må ta meg en tur. Kan ta med hodetelefon også vet du...som om det skulle være aktuellt nå :

Jeg skal på Stokkanhaugen tirsdag engang alikevel....

bruce · 08.10.2007

Det var hyggelig at oppsettet fungerer i det nye rommet. Betyr det at du beholder Spendor litt til? Spendor fungerer utmerket i min stue. Bassen sitter som støpt og dynamikken er voldsom

. I tillegg til høyttalernes plassering, har jeg erfart at sitteposisjonen i forhold til bakvegg er avgjørende...

Jeg har lest at flere mener cdx2 er litt kantete i de øverste tonene. Er dette mer fremtredende enn hos f eks cd5x? Da ser jeg for meg at dette kan bli et problem ved en eventuell oppgradering i fremtiden. Jeg har lagt merke til at mitt nåværende oppsett også kan bli litt kantete i øvre mellomtone, dersom det ikke matches med riktige høytalalere. Det er ikke noe problem med ProAc 1.5 eller Spendor, men da jeg prøvde B&W 805s, ble s-lydene litt vel fremtredende.

costello · 08.10.2007

Vil ikke si at CDX2 er kantete i diskanten, heller litt lys/spiss til tider. Den er også mer avslørende enn 5X. Sier ifra dersom CD'en har dårlig lyd. En XPS2 endrer CDX2 fra å være litt ordinær til en fullendt CD-spiller. Har lest at mange foretrekker CDX2/555PS framfor CDS3/XPS2, men det er en annen sak. Uansett står rytme og boogie i fokus med denne spilleren.

Forskjeller mellom 5X og CDX2 diskuteres her: http://forums.naim-audio.com/eve/forums/a/tpc/f/48019385/m/3332982507?r=1752923507#1752923507

Vil vel påstå at dersom man aldri har tenkt å investere i XPS2, så er det kanskje best å nøye seg med en 5X med Cap.

mvh

MaKi · 09.10.2007

Kan ikke påstå at jeg er veldig klok om dagen når det gjelder fremtidige oppdateringer på kilde. Jeg har savnet litt finesse og "analogueness" i toppen, og litt mer "kraft". Har så langt bestemt meg for å vente det ut til jeg kan finansiere en cdx2. Sist helg på messen nevnte Rognlien at cd5x er en del snillere og mer analog i toppen enn cd5i, mens andre mener at dette ikke stemmer. Han mener at den med en hicap el. er en betydelig oppgradering.
Nå skal ikke jeg oppgradere med det første uansett, men må innrømme at det hadde vært moro å få testet en slik med tid og stunder. Nå er jo ikke det så lett, så det blir vel som alltid å kjøpe med litt risiko. Cdx2 er jo naturligvis fortsatt interessant, men det blir en temmelig kostbar affære når man etterhvert skal ha mer strøm osv.
Aller helst hadde jeg håpet på at cd5x med strøm hadde vært en oppgradering, får da slipper jeg å sette i gang karusellen altfor mye igjen.

Vidar P · 09.10.2007

Det lille jeg har hørt av HiCap-oppgraderinger på CD5/x har vært svært overbevisende ift "kraft" og musikalsk energi; Stover kan nok fortelle mer om dette.
Dette med musikalsk energi (kraft og ren og skjær energi) er vel en svakhet generelt hos rimeligere kilder, CD5i har jeg hørt mye på, den er super til prisen på dette området og får mye av "hifi"-apparatene fra konkurrentene til å virke uengasjerende og stillestående imo, men den virker allikevel temmelig blek, og anemisk ift hva jeg har hørt av HiCap'ede CD5/x'er; og især i sammenlikning med mer power-versjoner fra Naim, så som den mektige CDS3, så skjønner jeg ønsket om mer energi.

Jeg har lyst til å skyte inn vedr CDS3; fra en brukers ståsted; dette er en mektig, mektig cd-spiller! Jeg har aldri hørt en mer musikalsk innsiktsfull og energifylt cd-spiller noen gang. De (yderst få!) som har reservasjoner for CDS3's evner til å formidle musikk med stor energi kan aldri ha hørt den i sitt ess. Det er min humble påstand.

Jeg er helt overbevist om at et system som f.eks 282/250.2 (som jeg også har hatt med CDS3) er ikke på langt nær i stand til å realisere det fulle potensialet i denne spilleren! Dessverre er det vel en del som ikke har hørt den i de største Naim-systemene; hvor den briljerer med en kraft, energi, rytmisk driv og dynamikk som får alle tanker om mørk, lys, hifi osv til å spontanfordampe.
Derfor tar jeg kommentarer om CDS3 fra div fora med en liten klype salt for å si det mildt.

Denne spilleren er IKKE "forsiktig" i toppen og myk, snill, snillere eller mye mot det varme; slik det er lett å ledes til tro når man har hørt den i f.eks 282/250-system, eller leser på fora om de som har gjort det. Langt derifra. Jeg trodde det nesten selv da jeg hadde denne kombinasjonen; men fant ut (som mange andre brukere) at den simpelthen ikke får realisert hva den egentlig kan i slike ellers supre forsterkere. Her vil en CDX2 sikkert virke "livligere" og passe bedre, kanskje særlig med en ext psu.
MEN; hekt den foran en 552/300 (eller sikkert en 252/SC/300 for den del) og all tvil er blåst til side med orkan i kastene i første takt; det er som å ta bort det berømte sceneteppet; en helt ny verden av klang, liv og energi viser seg å ligge bak der! Det er en mektig cd-spiller, og man finner ut at det man trodde var en litt tilbakelenthet egentlig er en myriade av naturlig klang og finoppløst detaljering som mindre forsterkersett ikke klarer å formidle tilstrekkelig. En klang som får mindre cd-spilleres tilsynelatende "liv" til å virke som lett forvrengt støyende og anmasende unaturlig HF i sammenlikning.
Denne cd-spilleren får en fiolin til å høres mye mer ut som en fiolin enn noen annen spiller jeg har hørt; og ikke nok med det; den lar deg få et inntrykk av hvor mange ekte fioliner det faktisk er i orkesteret, istedet for en saus av fiolinlyd med kunstig "snert".

Mao; selv Naim-ting må passe godt sammen, og det er ikke alltid bare en selvfølge at Naim-ting får det beste ut av hverandre bare det står Naim på fronten.

Mvh Vidar P

costello · 09.10.2007

;D

Endelig kom en nesten ny 282! Førsteinntrykket er svært positivt. Etter og lyttet i et par timer slår det meg hvor mye bedre den er på bl.a parametre som klangfarger, og bassen, da..

Tenker meg at det blir enda bedre når den har fått stått på litt lengre.

Ang. CD5X med PSU...Prøvde meg fram med både Flatcap og Hicap og endte opp med FC på 5X og Hicap på 202. Med Hicap på 5X ble det litt "too much", litt for tungt på en måte. Men dette var med ProAc. Her må nok hver enkelt prøve seg fram, da lytterom og høyttalerne spiller inn.

mvh

Stover · 09.10.2007

REDIGERT!

Først.
Har aldri prøvd CD5X med Hicap, faktisk kun veldig kortvarig i et komplett naimsystem. CD5X anbefales av mange å benyttes med flatcap2. vel, vel.

CD5 har jeg prøvd med flatcap og Hicap. Endringen fra flatcap til hicap er dramatisk og hittil kun til det positive hjemme hos meg, både med nait5i og 202-200. Hicap/ CD5 gir mye mer energi, kraft, størrelse, bass, flyt. En skikkelig transformasjon.På samme måte som med xps2 til CDX2.
Med hittil mener jeg at i nåværende rom ønsker jeg å prøve flatcap 2 igjen.

Jeg har hatt CD5i i hus, men aldri i et naimoppsett. Jeg kan vanskelig forestille meg at den er i nærheten av en hc CD5 i rette oppsett.

Sistnevnte gir litt assosiasjon til det CDS3 er så utrolig god til, nærvær, naturlighet.
Alt dette IMHO.

Jeg er nok en av dem som tidligere har uttalt meg moderat angående CDS3. Samtidig har jeg (forsøkt ihvertfall) presisert at den er for god for det oppsettet som jeg hadde. Da jeg gikk fra CDX2 til CDS3 trodde jeg som nevnt at noe var galt. CDX2 hadde en utrolig fart, driv og rytme, lekenhet....og pågåenhet....mener jeg å huske. S3 var mer tilbakelent og opplevdes mindre dynamisk.
Ved overgang fra 202 til 282 skjedde det noe som ga meg tanker om at S3 fortjener det beste.
Selv hjemme hos VidarP syntes jeg CDS3 låt beskjedent (det lille jeg hørte) ift lp12 som for meg tok helt av. Det var med 282.

Det Vidar P skriver om S3 og utstyr nedstrøms støtter jeg 100%. basert på min erfaring med den og andre Naim cdp`er. Dette ender hekt korrekt ut i system- matching, også for naim.

MaKi · 09.10.2007

costello: Gratulerer! Du har fine dager i møte

costello/vidar/steinar: hjernen min som forsøker å finne den rimeligste veien ut av dette, registrerer mye fint om cd5x. Tror jeg faktisk skal strekke meg så langt som å si at her er jeg villig til å gå på en knøttliten smell for å slippe prisnivået opp til cdx2 med power. Det kan virke som at en capet cd5x har det lille ekstra jeg savner. Men, har fortsatt god tid

e-h · 09.10.2007

Du må heller ikke glemme NaimNet hd-avspillerne hvis du tenker langsiktig. Man vet jo ikke hvordan disse vil stille seg i forhold til dagens Naim cd-spillere.

MaKi · 09.10.2007

Alt for nymoderne for meg

e-h skrev:
Du må heller ikke glemme NaimNet hd-avspillerne hvis du tenker langsiktig. Man vet jo ikke hvordan disse vil stille seg i forhold til dagens Naim cd-spillere.

costello · 09.10.2007

MaHa skrev:
costello/vidar/steinar: hjernen min som forsøker å finne den rimeligste veien ut av dette, registrerer mye fint om cd5x. Tror jeg faktisk skal strekke meg så langt som å si at her er jeg villig til å gå på en knøttliten smell for å slippe prisnivået opp til cdx2 med power. Det kan virke som at en capet cd5x har det lille ekstra jeg savner. Men, har fortsatt god tid

Synd at det skal være så vanskelig å prøve ut hva de forskjellige PSU'ene/CD-spiller- kombinasjonene gjør i praksis her til lands. Det er temmelig store forskjeller ute og går. Men jeg ser ikke bort fra at en 5X med Hicap2 spiller bra med en Nait 5i.

Stover · 09.10.2007

Spennende tider fremover for deg da Costello

Jeg må ydmykt formidle at jeg langt fra har hørt alt fra naim.
Har heller ikke lagt sjela mi i uttesting osv heller.
Et visst inntrykk har jeg allikevel føler jeg.

Da jeg byttet lytterom på lørdag skjønte jeg hva jeg har gått glipp av i så måte.

CD5X er helt sikkert en god vei å gå.

mandag · 09.10.2007

Hei.

En betraktning fra sidelinja - har hatt cd5x - bytta mellom hicap og flatcap2 - likte fl2 best - med hicap blei det "for mye" - men blei aldri fornøyd - for spisst/skarpt.

Fikk tak i en cd5 - bruker den nå sammen med en teddypardo hicap (israelsk hjemmelaget som ikke trenger recapping - Svein har prøvd denne og kan sikkert beskrive den bedre enn meg lydmessig) - Jeg opplever cd5 noe mer laidback/roligere og ikke skarp - et lydbilde som passer meg langt bedre enn cd5x.

Cd5 av nyere dato med flatcap2 har vært til salgs i Sverige de siste dagene for 10500 SEK - må være et kupp.

Ellers har teddypardo tilsalgs (på ebay.co/uk søk på naim) nå 2xhicap inklnapsc og kabler - salget går ut i dag.Jeg har en slik på nac82 - for meg funker det bedre enn når jeg hadde 2xhicap - de var riktignok av ulik årgang og den ene skulle sikkert vært recapped.

Ellers er squeezebox3 et under.........

ErikB

Vidar P · 09.10.2007

Erik B; dette var da slett ikke mye "fra sidelinja" men rett til kjernen av saken på en glimrende måte

Noen spillere (f.eks CD5x/HC) kan være mindre velegnet til enkelte forsterkere (f.eks NAC82...etc) enn andre, mer forsiktige spillere. Det var også litt mitt poeng med at Naim-utstyr må matches internt, så og si. Det er ikke nok at det står "Naim" på fronten.

For å ta et tenkt eksempel; jeg er sikker på at du ville ha opplevd CD5 helt annerledes i f.eks et 282/250.2-system enn i det systemet du brukte; 282/250.2 låter litt "fett" om du vil, litt utypisk Naim fra gammelt av; og følgelig profiterer de på et signal som er kvikt og stramt, i motsetning til fyldig og laidback... forsterkere fra Naim jeg har brukt i gamle dager (olive) ville gjerne ha cd-spillere som gav "full-fat" signal, ala f.eks CDS2/XPS.

Men når man går i dybden på dette så må man definitivt utvide omfanget av persepsjon til også å inkludere ting som informasjonsmengde (Linn har et godt poeng der); la oss si f.eks (som mange hevder) at 202/200 og 552/300 har samme "balanse".... hva vil det si? Graden av lyshet, mørkhet..er det den samme? Sitter man omtrent på samme rad i konsertsalen?
Ok, la oss si at det er "balanse". Hva så? Er 202/200 da dermed omtrent lik som 552/300?
Overhodet ikke! Sistnevnte har en informasjonsmengde som er mye høyere, eller rettere sagt tillater å slippe igjennom en høyere informasjonsmengde. Så de vil låte veldig forskjellige selv om de har samme klangbalanse!

Det samme mener jeg er tilfelle med cd-spillerne også; klangbalanse er en ting, nært beslektet med presentasjonsstil; men glem ikke informasjonsmengde.
Økt mengde informasjon (så fremt den er korrekt) gir et helt annet innblikk i musikernes aktiviteter og deres instrumenters klangverden. Selv om f.eks 202/200 og 552/300 kan sies å ha en nogenlunde lik tuning, klangbalanse, presentasjon eller hva man enn kaller det; så er kvaliteten på det leverte signal temmelig forskjellig.

Det leder meg til poenget; når først klangbalansen, tuningen, presentasjonen eller whatever stemmer, så er en økt informasjonsmengde selvsagt en fordel. Man kan si at CD5/FC kan passe bedre i ett gitt system, og argumentere for det ved å si at voicingen passet bedre; men man kan IKKE si at det er en bedre cd-spiller enn f.eks CD5x/HiCap på generell basis; fordi sistnevnte godt kan ha en høyere informasjonsmengde, og når voicingen passer med resten av systemet (f.eks som med Nait 5i på endel høyttalere) så kan CD5x/HiCap's "for mye av det gode" lett translateres til "enda mye mer av det gode".

Mvh Vidar P

costello · 09.10.2007

Vidar P skrev:
282/250.2 låter litt "fett" om du vil, litt utypisk Naim fra gammelt av; og følgelig profiterer de på et signal som er kvikt og stramt, i motsetning til fyldig og laidback...

Har hatt dette i bakhodet en stund: 282/250 er nærmest skapt for å matche CDX2/XPS2. Hører nå, på en del skiver, at 200 kan bli for kort og tørr oppover i frekvensområdet. Litt sånn typisk transistorlyd. Med 202 la man ikke så mye merke til det, men 282 er mere analytisk.

Forhandler med en svært hyggelig engelskmann om en 250-2, så får jeg se hvordan det går. Naim holder seg forresten svært godt i pris i England.

mvh

Vidar P · 09.10.2007

costello skrev:
Vidar P skrev:

282/250.2 låter litt "fett" om du vil, litt utypisk Naim fra gammelt av; og følgelig profiterer de på et signal som er kvikt og stramt, i motsetning til fyldig og laidback...

Klikk for å utvide...

Har hatt dette i bakhodet en stund: 282/250 er nærmest skapt for å matche CDX2/XPS2. Hører nå, på en del skiver, at 200 kan bli for kort og tørr oppover i frekvensområdet. Litt sånn typisk transistorlyd. Med 202 la man ikke så mye merke til det, men 282 er mere analytisk.

Forhandler med en svært hyggelig engelskmann om en 250-2, så får jeg se hvordan det går. Naim holder seg forresten svært godt i pris i England.

mvh

Akkurat; jeg vil iallefall mene at 282/HiCap/250.2 skulle passe CDX2/XPS veldig bra, og muligens bedre enn hva jeg synes CDS3 gjør. Du skulle ikke ha sett bort ifra at balansen med 202/200 ville blitt bedre med CDS3 enn med CDX2, men man får selvsagt ikke utnyttet informasjonsmengden til CDS3 med 202/200.

Forresten; 282/200 har jeg aldri hørt. Men såpass kan jeg si, at en HiCap til 282 er good shit, 2xHiCap er for det meste penger ut av vinduet... iallefall i min korte og begrensede erfaring med saken; det ble riktignok antydningsvis bedre i bassen hjemme hos meg, men ikke akkurat et varp til prisen. Da hadde jeg heller snoket rundt etter en SuperCap å bytte inn den eksisterende HiCap i

...bare for å dra det hele riktig OT

Mvh Vidar P

Kaarelars · 09.10.2007

Erik B skrev:
Hei.

En betraktning fra sidelinja - har hatt cd5x - bytta mellom hicap og flatcap2 - likte fl2 best - med hicap blei det "for mye" - men blei aldri fornøyd - for spisst/skarpt.

Fikk tak i en cd5 - bruker den nå sammen med en teddypardo hicap (israelsk hjemmelaget som ikke trenger recapping - Svein har prøvd denne og kan sikkert beskrive den bedre enn meg lydmessig) - Jeg opplever cd5 noe mer laidback/roligere og ikke skarp - et lydbilde som passer meg langt bedre enn cd5x.

Cd5 av nyere dato med flatcap2 har vært til salgs i Sverige de siste dagene for 10500 SEK - må være et kupp.

Ellers har teddypardo tilsalgs (på ebay.co/uk søk på naim) nå 2xhicap inklnapsc og kabler - salget går ut i dag.Jeg har en slik på nac82 - for meg funker det bedre enn når jeg hadde 2xhicap - de var riktignok av ulik årgang og den ene skulle sikkert vært recapped.

Ellers er squeezebox3 et under.........

ErikB

Foretrekker også Flatcap fremfor Hicap på cd3.5, men dette er nok som nevnt av flere systemavhengig. Men flatcap som strømforsyning til pre-power har jeg aldri fått til, bedre uten. Flatcap til cd-spillere - Hicap til preamper

Pardocapen jeg lånte av deg var god, på høyde med Hicap, men med en mer tilbakelent og renere/glattere lyd. Kan tenke meg at den fungerer bra på 82 og 102. Ser i skrivende stund at prisen er £255 på Ebay, meget rimelig for en dobbel-pardohicap med Napsc.

Fortell gjerne mer om Squeezebox 3

Mvh

Stover · 10.10.2007

Flatcap til cd-spillere - Hicap til preamper

System og romavhengig IMO

Mitt forrige rom som "spiste" lyden fra høyttalerne hadde veldig godt av hicap på cdp.

Mitt nåværende rom som sender musikken mer rett mot meg og som har en størrelse som er akkurat for høyttalerens klangkarakter, jeg skal prøve å flytte flatcap til cdP igjen. Man må være åpen her.

Jeg ønska god høst for etpar uker siden. Det kunne jeg visst latt være

pelsjeger · 10.10.2007

Nye leketøy på gang her i heimen. Deilig å få luft mellom høyttalerne.

costello · 10.10.2007

Fine bilder, Pelsjeger.

Du liker vel fremdeles Neat?

Her bilde av NAP 200:

Ser jo unektelig litt vintage ut, men det låter bra.

mvh

pelsjeger · 11.10.2007

Joda, jeg er storfornøyd med systemet. Det spiller så livlig og engasjerende at man fort glemmer å sitte og flisespikke på parametre som kanskje kunne vært bedre. Jeg har jo muligheten til å oppgradere høyttalerne med samme bassene som står i Momentum og Ultimatum-serien uten å måtte endre noe annet enn bassrefleksrøret, men det er noe jeg eventuelt kan ta på sikt da jeg helst kanskje burde hatt en cd5x i hus først. Må innrømme at elementene frister mest både pga lydmessig og visuell gevinst.

Heiv ut min trofaste DVD-spiller i går til fordel for mac mini som mediasenter.

MaKi · 11.10.2007

Liker virkelig utseendet på de Neat'ene dine, pelsjeger!

Dette blir nok ikke første gang det nevnes, men igår gikk det virkelig opp for meg hvor nære et naim-anlegg er en live-opplevelse. Naturligvis mangler veldig mye av de inntrykkene som til sammen skaper en konsertopplevelse, som feks. lys, lukter, stemning i publikum, det rent visuelle av opptreden osv, men presentasjonen av musikk er neimen ikke så langt fra hva jeg opplever hjemme gitt.
Overværte igår Tord Gustavsen Trio live, forøvrig en flott konsert, selv om noen vesentlige elementer manglet, så kan jeg i hvertfall skrive under på at den lyden jeg har hjemme nå, har en del riktig i seg når det kommer til hva som faktisk er musikk, og hva som ikke skal være der, av type tullball hifi-artefakter.
Satt ikke mye og tenkte på dybden i opptaksrommet der gitt, var altfor opptatt med å prøve å følge musikerne

Så, naim-venner; rull dere litt mer inn i pleddet av fornøydhet, for dere er virkelig på den rette sti, men det visste dere jo allerede ;D

bruce · 11.10.2007

MaHa skrev:
Så, naim-venner; rull dere litt mer inn i pleddet av fornøydhet, for dere er virkelig på den rette sti, men det visste dere jo allerede ;D

Jo, takk. Det vet vi.

Jeg har eksperimentert litt med plassering av høyttalere og lytteposisjon. Nå tror jeg at jeg endelig har funnet "sweet spot" hjemme hos meg. HT står 0,5 meter fra bakvegg. Det nye er at lytteposisjonen blir ca 2 m fra bakvegg. Dette er ca 1m ut i rommet mer enn tidligere. Resultatet er mindre fremtredende bass, større rom og tilstedeværelse. Artig å se at små justeringer gir store utslag.

costello · 11.10.2007

Spilt i 2 dager med 282 så det er kanskje på plass med noen ytringer.

Som jeg var inne på tidligere, klangfarger som jeg har vært litt opptatt av før. Lys/Mørke - Varmt/Kaldt - alt dette greier 282 å fange opp på en mye mer overbevisende måte enn 202. Større forskjeller mellom opptakene. Ser mye klarere inn i musikken. Som følge av dette har det blitt vanskeligere å beskrive lyden av anlegget. PRaT selvfølgelig, men ellers låter hver CD så vidt forskjellig, så dette tar jeg som et godt tegn...Mer musikkglede? Ja, så absolutt! Blir nesten som å høre de gamle CD'ene på nytt igjen...Ellers er det mer dynamikk, detaljer og uanstrengthet og plutselighet... ;D Må vel også gi Neat Momentum 4i litt ros oppi alt dette, og de er sikkert ikke helt innspilte ennå. (Rosewood er på vei).

Var i kontakt med en skotte angående en 2 år gammel 250-2, men så ville Norman/UHES allikevel selge meg sin demobrukte forsterker. Fikk en grei pris, med full garanti, så da var det ikke så mye å spekulere i. Prisforskjellen ble ikke så stor. Og da Norman til slutt tro til med en virkelig god pris, siden de elsket nordmenn... ;D var saken biff...

Og det er alltid like artig å snakke med Norman. Jeg prøvde å forklare at dette var den siste svarte boksen jeg kom til å kjøpe svarte han: "you have the Naim sickness for which there is no known cure". ;D Men han var snar til å føye til: "WOW what a great system you are putting together"...

Overværte igår Tord Gustavsen Trio live, forøvrig en flott konsert, selv om noen vesentlige elementer manglet, så kan jeg i hvertfall skrive under på at den lyden jeg har hjemme nå, har en del riktig i seg når det kommer til hva som faktisk er musikk, og hva som ikke skal være der, av type tullball hifi-artefakter.
Satt ikke mye og tenkte på dybden i opptaksrommet der gitt, var altfor opptatt med å prøve å følge musikerne

Artig beskivelse av en konsert, MaHa. Slike opplevelser har jeg også hatt, senest med Bill Wyman. Men det beste minne har jeg kanskje fra en kammerorkesterkonsert i Røros kirke i sommer. Ikke mye dybde i lydbildet der heller, men mye varme og luft...

Mvh

bruce · 12.10.2007

Artig å lese om erfaringer med 282, Costello. Klangfarger, detaljer fra opptaksrommet, særegenheter ved bruk av ulike typer mikrofoner osv. er vel dimensjoner som avdekkes bedre på det nivået du beveger deg nå, skulle jeg tro. Jeg er ikke i tvil om at dette kan bringe økt lytteglede til et godt opptak. Men hva med cd-er av dårlig kvalitet? er de fortsatt verdt å lytte til?

Vidar P · 12.10.2007

I min mening så er både 282 og 250.2 ikke "analytiske" forsterkere i den forstand at de highlighter de dårlige sidene ved innspillinger! Tvert om så klarer de på en besnærende måte å dra fram alt det beste i musikken, litt på samme måte som LP12 er så god til.

Deres analytiske evner, om man kan kalle det for det, går mye mer på at de er veldig presise i sin gjengivelse av musikalske poenger; de analyserer/highlighter musikken heller enn innspillingskvaliteten!

Mvh Vidar P

costello · 12.10.2007

bruce skrev:
Men hva med cd-er av dårlig kvalitet? er de fortsatt verdt å lytte til?

Se Vidar P's svar over.

Selv om 200 er kjent for å være litt tørr i klangen, ihvertfall i forhold til 250, låter det meste bra, synes jeg. Skikkelige gode innspilninger låter mye bedre enn før og sannelig hører jeg detaljer jeg ikke hadde hørt før på dårlige innspilninger. Ikke lyttetretthet. Mulig at klangbalansen har bikket litt mot det lyse, men må ta i betraktning at Neat'ene ikke er helt ferdig innspilte ennå.

Gamle opptak, som f.eks. fra CD'en som fulgte siste nummer av BBC Music Magazine, låter også flotte og involverende, selv om en del av dem er fra 30-tallet

Blir spennende å prøve 250.

mvh

Chalshus · 12.10.2007

naim cdx2-xps2-hiline-nac282-hicap2-napsc-nap200-nac a5-grahams hydra-quadraspire q4....tivoli pal....og neat momentum 4i

Så mye flott utstyr, men hvor er platespillern?

Kaarelars · 12.10.2007

En ting jeg lurer på, hva står bokstavene i tonearmen ARO for? Nait = Naim Audio Integrated - Nat Naim Audio Tuner osv. Noen som vet? Idemakeren av ARO er Guy Lamotte, franskmannen bak Naims tunere, Hicap og elektrostaten som aldri kom i produksjon.

Paal_Iksom · 12.10.2007

Svein skrev:
En ting jeg lurer på, hva står bokstavene i tonearmen ARO for?

"Analogue Rules, OK!" i følge mytologien.

Hva skjer med anlegget ditt for tiden, Svein?

Kaarelars · 12.10.2007

Paal Iksom skrev:
"Analogue Rules, OK!" i følge mytologien.

Hva skjer med anlegget ditt for tiden, Svein?

Har også hørt, eller lest "Analog Rules OK" men mener det har en annen forklaring også.

Det har ikke skjedd noe med anlegget enda. Du skal få høre på det før jeg eventuelt selger. Sender deg en PM.

Stover · 12.10.2007

Om noen lurer?

Har hatt en kortere seanse ikveld hvor hicap og flatcap vekselvis blei kobla til cd5.

For å ta den foreløpige konklusjon først. Anlegget står nå foran meg og spiller så deilig.....med flatcap tilkoblet cd5!!

I mitt forrige rom, stua, fikk jeg aldri nok av noe. Rommet har spist klang, fokus, bass osv. Hicap var veldig positiv, særlig med nait5i.

Nå tilfører hc mer av alt, det føles som den åpner opp, tar bort et slør. Alt blir litt større og mektigere og ting klinger mer ut. Glitrer på et vis.
Denne økningen høres i hele frekv. området, og særlig i nedre frekvenser slår det litt uheldig ut. Bassen er slagkraftig og stor, den blir litt for stor og det flyter litt utover. Mister DEFINISJON og naturlighet.

Kunne jeg beholde det øvrige, men sånn er det jo ikke. Det hele låter tørrere og mer definert med fc. Hører alt i lydbildet bedre og det blir mer naturlig.

Det er den foreløpige konklusjon, så får jeg spille litt sånn.

Ingen hc2 til salgs nei. Headline profiterer på den

Spendor er en helt annen h.t i dette rommet og den er en fryd for øret akkurat nå. Kanskje ingen neat, men for en forvandling til rommet.
Rommet er ikke optimalt på langt nær enda, men det kommer.

For en luksus, 202-200-spendor på loftsrommet, nait5i-neat?? (m/ pc/dac kanskje) i kjellerrommet, eller omvendt.

Chalshus · 13.10.2007

Dere som har Headline, har dere hatt annet forsterkeri tidligere? Har en Creek OBH 11se som driver HD600 med bra resultat.

Hvordan spiller Headline? Kanskje jeg får en HiCap til overs snart?

Stover · 13.10.2007

C._Alshus skrev:
Dere som har Headline, har dere hatt annet forsterkeri tidligere? Har en Creek OBH 11se som driver HD600 med bra resultat.

Hvordan spiller Headline? Kanskje jeg får en HiCap til overs snart?

Har kun hatt MF X-Can og Grado SR-60 tidligere.

For meg spiller Headline med stor iver og sparer ikke på noe. Veldig direkte, noe Grado også gjør.
Veldig engasjerende og med stor følelsesmessig innlevelse hos meg.

Jeg kjøpte Headline enkelt og greit fordi det er naim. Ikke spesielt billig med hc2.

Chalshus · 13.10.2007

Et nytt spm.

Noen som har kjøpt brukt fra Sverige, og fått det sent til for eks postkontoret i Stømstad, slik at jeg kan hente det der. Er det mulig?

Er lite sugen på å betale moms på produktets verdi, som må stå på pakka.

Stover · 13.10.2007

C._Alshus skrev:
Et nytt spm.

Noen som har kjøpt brukt fra Sverige, og fått det sent til for eks postkontoret i Stømstad, slik at jeg kan hente det der. Er det mulig?

Er lite sugen på å betale moms på produktets verdi, som må stå på pakka.

www.bussgods.se

Glimrende. Oppkrav, billig, dekker det meste.

Paal_Iksom · 13.10.2007

Svein skrev:
Paal Iksom skrev:

"Analogue Rules, OK!" i følge mytologien.

Hva skjer med anlegget ditt for tiden, Svein?

Klikk for å utvide...

Har også hørt, eller lest "Analog Rules OK" men mener det har en annen forklaring også.

Det har ikke skjedd noe med anlegget enda. Du skal få høre på det før jeg eventuelt selger. Sender deg en PM.

Googlet litt:
"Footnote 1: What's in a naim? Few people realize that the Naim ARO derives its name from what its armtube is made of: specifically, an aluminum-alloy tube originally designed as the shaft for competition-grade arrows. Chris West: "We were looking for a rigid, uniform, straight material for the tonearm, and so we sourced it from the manufacturer of what were, at the time, the best arrows for Olympic competition. Those arrows have to be incredibly straightthey check the shafts with a laserso we were assured of a consistently close tolerance material."Wes Phillips" (Stereophile)

Så langt jeg skjønner, uttales "aro" på samme måte som "arrow".

Ser fram til Fåbergtur, og få et inntrykk av Olive.
Egne anskaffelser vil nok ligge et godt stykke fram i tid. Utfra lesning ser det ut til at 82/Hi/250 må til for å få fart i både Chord ls5/12a og Epos ES14. Og da er jeg usikker på om Tarantellaen vil klare å henge med.

Naim

Hi-Fi freak

Stover

Gjest

Stover

Gjest

Vedlegg

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Stover

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Stover

Gjest

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Kaarelars

Gjest

Stover

Gjest

Overivrig entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Kaarelars

Gjest

Overivrig entusiast

Kaarelars

Gjest

Stover

Gjest

Hi-Fi freak

Stover

Gjest

Hi-Fi freak

Stover

Gjest

Overivrig entusiast