Diverse Vil noengang hetsingen av oss audiofile ta slutt?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    At Hoffman er en "anerkjent" mastering engineer kan diskuteres. Der i gården er det godt med skjeletter i skapet for å si det pent. Forumet hans er dog ganske så underholdene til tider, det minner jo mest om en slags kult som eksisterer kun for å opphøye Hoffman til en ufeilbarlig gudeskikkelse.
    Tror jeg nok, men hans mastering observasjoner trenger vel ikke nødvendigvis å stå eller falle med hans status i bransjen (hvis ikke hans utsagn er en ren bløff, da).
    Uavhengig av dette så fremstår intervjuet som en nyere variant av Wesensteen sin Supperådet sketsj hvis du spør meg!
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.057
    Antall liker
    11.486
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.057
    Antall liker
    11.486
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kan forresten heller ikke se at det å ikke ha designet sin egen forsterker skal ekskludere fagelektronikere fra å mene noe om både kabler og annet HiFi-relatert...
    ( Forøvrig så HAR jeg designet min egen forsterker, - tidlig på 80-tallet, uten at den var noe bedre enn det som kunne kjøpes billigere. Slik design krever faktisk nokså store ressurser og svært mye tid.. de få som har holdt på lenge har utviklet en teft for hva som virker og ikke som det tar svært lang tid å oppnå)
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Hjernen sin prosessering tar kortere tid å oppfatte tiden fra en analogklokke enn en digitalklokke, men det er vel gammel kunnskap.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
    Aurora, her er et eksempel på programvarens betydning for gode lydprodukter i dag: Kii Three regnes av enkelte (på f.eks. tyske nettsteder og på Gearslutz) som den beste mellomstørrelsesmonitor/-høyttaler i dag. Men på grunn av treg DSP-håndtering kan det oppstå problemer med synkronisering av høyttalerne i visse avspillingskjeder (bl.a. åpenbart når man ser på film, men latency er et mye brukt begrep for øvrig).

    En del latency i kjeden kan reduseres gjennom kraft, dvs. hardware (Moores lov). Men smart programmering kan også tenkes å løse en del av de problemene med f.eks. forsinkelser som enkelte påpeker er et problem i "verdens beste mellomklassehøyttaler".

    Vi lever fortsatt i en analog verden og skillet mellom det virtuelle og virkeligheten er ikke borte. Men "science fiction"-analogien rykker stadig nærmere...

    ;-)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.995
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel triangelpulser du mener? Er litt snillere enn firkantpulser.

    (Begge er skolebokseksempler når man lærer fouriertransformasjon. Som viser at for å gjengi begge perfekt må man ha uendelig båndbredde i systemet!)
    I tillegg til at alle frekvenser må nå frem samtidig selvsagt.

    Så da kan det i fremtiden bli lettere å få styr på dette med frekvens og tid?




    Den momentane frekvensen er definert som den tidsderiverte av fasevinkelen for et gitt signal.

    [FONT=&quot] Fourier-analyse, [/FONT][FONT=&quot]bygger på forutsetninger som i praksis ikke alltid er oppfylt[/FONT][FONT=&quot], men som [/FONT][FONT=&quot]har fungert greit med den strukturen som elektrisitetsnettet har hatt.

    en også andre fenomener kan avdekkes ved bruk av den nye metoden. Uansett virker den langt bedre egnet til å analysere frekvensrelaterte fenomen enn mange tradisjonelle metoder basert på spektralanalyse. Den ser ut til å effektivt identifisere frekvenskomponentene i måledata uten å rapportere ikke-eksisterende frekvensvariasjoner. Dette er essensielt for å utforme styresystemer.



    Oppdagelse kan sikre stabil strømforsyning | ABC Nyheter




    [/FONT]
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.278
    Antall liker
    5.290
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
    Enig i det første. Et digitalt kamera for eksempel har gjerne et par tusen analoge front-ender (1 per kolonne) og ADCer i utlesingselektronikken, for å gjøre om pixelsignalet til data. Og med IoT-utviklingen ser jeg ikke noe annet enn at behovet for sensordesign og dertil hørende analogdesign bare vil øke.

    Innen analog IC-design er OTA og forsterkerdesign fortsatt grunnleggende, og det har endel fokus spesielt i forbindelse med at moderne kretser går på lavere og lavere forsyningsspenninger og har mindre og mindre prosessgeometri. Terskelspenningen går ikke ned i takt med forsyningsspenningen, så det kreves en helt annen approach for å realisere en OTA i feks en 45nm/1V CMOS-prosess enn en 0.5µm/5V som var gjengs for tyve år siden. Men da snakker vi om IC-design, ikke design av diskéte kretser. Det er der volumet, pengene og utdanningsfokuset ligger.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
    Aurora, her er et eksempel på programvarens betydning for gode lydprodukter i dag: Kii Three regnes av enkelte (på f.eks. tyske nettsteder og på Gearslutz) som den beste mellomstørrelsesmonitor/-høyttaler i dag. Men på grunn av treg DSP-håndtering kan det oppstå problemer med synkronisering av høyttalerne i visse avspillingskjeder (bl.a. åpenbart når man ser på film, men latency er et mye brukt begrep for øvrig).

    En del latency i kjeden kan reduseres gjennom kraft, dvs. hardware (Moores lov). Men smart programmering kan også tenkes å løse en del av de problemene med f.eks. forsinkelser som enkelte påpeker er et problem i "verdens beste mellomklassehøyttaler".

    Vi lever fortsatt i en analog verden og skillet mellom det virtuelle og virkeligheten er ikke borte. Men "science fiction"-analogien rykker stadig nærmere...

    ;-)
    Det er jo noen som bruker faselinære FIR-filter (en type DSP algoritme) for å kunne kompensere amplitude og fase uavhengig, og en av FIRs egenskaper er at den innfører et uunngåelig prosesseringsdelay. Dess lengre ned i frevens man ønsker at denne skal virke, dess lengre delay får man. Dersom dette er et multimediasystem, så må man da også muligens også forsinke video (noe som ikke er helt trivielt) for å få lipsync.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.025
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
    Aurora, her er et eksempel på programvarens betydning for gode lydprodukter i dag: Kii Three regnes av enkelte (på f.eks. tyske nettsteder og på Gearslutz) som den beste mellomstørrelsesmonitor/-høyttaler i dag. Men på grunn av treg DSP-håndtering kan det oppstå problemer med synkronisering av høyttalerne i visse avspillingskjeder (bl.a. åpenbart når man ser på film, men latency er et mye brukt begrep for øvrig).

    En del latency i kjeden kan reduseres gjennom kraft, dvs. hardware (Moores lov). Men smart programmering kan også tenkes å løse en del av de problemene med f.eks. forsinkelser som enkelte påpeker er et problem i "verdens beste mellomklassehøyttaler".

    Vi lever fortsatt i en analog verden og skillet mellom det virtuelle og virkeligheten er ikke borte. Men "science fiction"-analogien rykker stadig nærmere...

    ;-)
    Det er jo noen som bruker faselinære FIR-filter (en type DSP algoritme) for å kunne kompensere amplitude og fase uavhengig, og en av FIRs egenskaper er at den innfører et uunngåelig prosesseringsdelay. Dess lengre ned i frevens man ønsker at denne skal virke, dess lengre delay får man. Dersom dette er et multimediasystem, så må man da også muligens også forsinke video (noe som ikke er helt trivielt) for å få lipsync.
    Jeg bruker FIR filtre med Audiolense. Det fungerer glimrende, så sant man har styr på rattingen. Oppleves som å dra vekk en tykk gardin.:)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    OPPTAKSKRAV 2016 VED NTNU I FAG SOM I DAG OG I FREMTIDEN ER HIFI-RELATERT

    FørstegangsvitnemålOrdinær
    Datateknologi55,257
    Eletronisk systemdesign og innovasjon54,753,2
    Kybernetikk og robotikk58,256,9
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    6.728
    Antall liker
    3.408
    Det er vel triangelpulser du mener? Er litt snillere enn firkantpulser.

    (Begge er skolebokseksempler når man lærer fouriertransformasjon. Som viser at for å gjengi begge perfekt må man ha uendelig båndbredde i systemet!)
    I tillegg til at alle frekvenser må nå frem samtidig selvsagt.

    Så da kan det i fremtiden bli lettere å få styr på dette med frekvens og tid?
    Jeg ville bare hetse RLC mafiaen, men jeg er vist veldig dårlig på hetsing. De er glupe dog, forstår alt, Maxwell også...så de tar sikkert at det var hets.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Saken er vel at denne lekegrinden egentlig er for liten for den lille håndfull og to som tilhører målemafiaen,
    som støvsuger sentralen etter en hver anledning til å denge løs på de som trives med kabelforskjeller
    og andre tweaks.
    Hvilken lekegrind er du i? Jeg kjenner ikke HFS igjen i den beskrivelsen, i alle fall.

    "Dengingen" kommer vel forresten først den andre veien, når noen tror at et av de andre barna i sandkassen har kalt dem for "dumming". Det er i alle fall mitt inntrykk, men det kommer vel også an på øyet som ser, sannsynligvis.
     

    Artanis

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.07.2016
    Innlegg
    223
    Antall liker
    127
    Frontene virker så prinsipielt uenig i helt grunnleggende aspekter og det krever åpenhet fra partene for å forandre det. Det kommer ikke til å skje. Det krever et generasjonsskifte.
    Ja, audiofile er jo en utdøende art, så kanskje om en dekade eller to.....?
    Frontene vil dø ut sammen med problemstillingen og det er ikke så lenge til. Hva skal dere hetse hverandre for da? :rolleyes:
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Frontene virker så prinsipielt uenig i helt grunnleggende aspekter og det krever åpenhet fra partene for å forandre det. Det kommer ikke til å skje. Det krever et generasjonsskifte.
    Ja, audiofile er jo en utdøende art, så kanskje om en dekade eller to.....?
    Frontene vil dø ut sammen med problemstillingen og det er ikke så lenge til. Hva skal dere hetse hverandre for da? :rolleyes:
    Et hvert eksistensgrunnlag trenger nytenkning, så noe kvalmt skal vi vel alltids klare å fylle økt lediggang med.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.674
    Antall liker
    35.642
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tur du har rett i dette, I_L, men det er nok en allmen oppfatning at "verden er mest digital", uten at folk flest ( kankje her også) ikke tenker over at verden i almindelighet stort sett er analog, og at tidens digitale trender krever grensesnitt mot den virkelige verden. Ren forsterkerdesign har vel aldri hatt særlig fokus i elektronikkutdanninga, hverken nå eller da. ( Jeg var ferdig på 70-tallet..)
    Nja, junior holder på med en bachelor i datateknikk nå. Reguleringsteknikk i analoge kretser er definitivt en del av pensum. Feedback, stabilitetskriterier, både transferfunksjoner og tilstandsmatriser. Da jeg drodlet frem en forsterkerkrets med nøstede feedback-kretsløp basert på et par integrerte kretser tidligere i sommer, var en viktig del av motivasjonen å vise ham et konkret eksempel på anvendelse. (Og, ja, forsterkerdesign er reguleringsteknikk.)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Holder dere på enda?

    Jeg tenker at Kvasi er noe som ikke har noe her å gjøre, men i fysikken.

    Hvorfor har det ikke her noe å gjøre?

    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.674
    Antall liker
    35.642
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo noen som bruker faselinære FIR-filter (en type DSP algoritme) for å kunne kompensere amplitude og fase uavhengig, og en av FIRs egenskaper er at den innfører et uunngåelig prosesseringsdelay. Dess lengre ned i frevens man ønsker at denne skal virke, dess lengre delay får man. Dersom dette er et multimediasystem, så må man da også muligens også forsinke video (noe som ikke er helt trivielt) for å få lipsync.
    Kii har en egen low latency mode for bruk i multimedia-installasjoner. Jeg vet ikke eksakt hva den gjør, men det kan enten være å forenkle FIR-filtrene eller bruke IIR som fallback-løsning. All FAQs

    For oss som greier oss med to-kanals audio uten bilde er ikke latenstid noe som helst problem. Det er bare en konstant tidsforsinkelse mellom trykket på "play" og musikk.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
    Funny you should mention that! ;)

    Let me google that for you

    Artig hvilke hifi-produsenter som figurerer på toppen av lista. :)
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Det er jo noen som bruker faselinære FIR-filter (en type DSP algoritme) for å kunne kompensere amplitude og fase uavhengig, og en av FIRs egenskaper er at den innfører et uunngåelig prosesseringsdelay. Dess lengre ned i frevens man ønsker at denne skal virke, dess lengre delay får man. Dersom dette er et multimediasystem, så må man da også muligens også forsinke video (noe som ikke er helt trivielt) for å få lipsync.
    Kii har en egen low latency mode for bruk i multimedia-installasjoner. Jeg vet ikke eksakt hva den gjør, men det kan enten være å forenkle FIR-filtrene eller bruke IIR som fallback-løsning. All FAQs

    For oss som greier oss med to-kanals audio uten bilde er ikke latenstid noe som helst problem. Det er bare en konstant tidsforsinkelse mellom trykket på "play" og musikk.
    Hvis man lar være å lage FIR-filteret faselinært, så kan man få det også low-latency. De aller fleste filter i DSPer og annen lydprosessering er IIR. Både på grunn av dens ressursmessige simpelhet, og på grunn av dens likhet med analoge filter. Jeg er ingen super-ekspert på FIR, men jeg mener at de velges ofte når man har veldig spesifikke behov, som filter som ser ut som trollveggen eller faselinære filter, e.l.

    Merk også at latency i digitale filter IKKE er koblet til CPU-kraft. Det henger sammen med algoritmevalgene og samplingfrekvens.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
    Funny you should mention that! ;)

    Let me google that for you

    Artig hvilke hifi-produsenter som figurerer på toppen av lista. :)
    Skjermbilde 2016-09-19 kl. 15.05.00.jpg


    At det er folk her inne som ikke bare tar Nordost seriøst, men betaler titusener av kroner for dingsene og kablene deres, er et av de store og uutgrunnelige mysteriene i tilværelsen.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
    Funny you should mention that! ;)

    Let me google that for you

    Artig hvilke hifi-produsenter som figurerer på toppen av lista. :)
    :p
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    At det er folk her inne som ikke bare tar Nordost seriøst, men betaler titusener av kroner for dingsene og kablene deres, er et av de store og uutgrunnelige mysteriene i tilværelsen.
    Har du prøvd disse?
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
     

    kvasi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.09.2007
    Innlegg
    1.453
    Antall liker
    1.121
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    At det er folk her inne som ikke bare tar Nordost seriøst, men betaler titusener av kroner for dingsene og kablene deres, er et av de store og uutgrunnelige mysteriene i tilværelsen.
    Har du prøvd disse?
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Det Midas sa. Jeg har prøvd ulike kabler, og aldri hørt forskjell. Men så er det ting jeg ikke har prøvd. Jeg har for eksempel aldri prøvd å strø softis-strøssel oppå strømkablene mine. Hvorfor? Fordi alt jeg vet om strøm, lyd og elektronikk tilsier at softis-strøssel ikke kan påvirke lyden. Og jeg ville tillatt meg å være skeptisk til produsenter som solgte softis-strøssel til det formålet.

    Men ja, hvis man mener at subjektive erfaringer alltid sier sannheten, er det liksom ikke så lett å diskutere videre...
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
    Funny you should mention that! ;)

    Let me google that for you

    Artig hvilke hifi-produsenter som figurerer på toppen av lista. :)
    Vis vedlegget 400202

    At det er folk her inne som ikke bare tar Nordost seriøst, men betaler titusener av kroner for dingsene og kablene deres, er et av de store og uutgrunnelige mysteriene i tilværelsen.
    Har noen noengang sjekket om Nordost-kablene holder seg til standardene (som er klarere definert på digitalområdet) og er innenfor de ellers oppgitte spesifikasjonene? Hvis jeg skulle dratt på ekspedisjon til Mars, ville jeg heller hatt en sertifisert kabel til 30 kroner meteren enn en Nordost-kabel. Søkt eksempel, men det var et forsøk på fiffig hets.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?
    Absolutt ikke. Den som bare lærer av egen erfaring, overlever neppe. Selv hunder er et produkt av arv (erfaringsoverføring gjennom gener) og miljø (aktiv innlæring, veiledning). Dette er ikke hets, dessverre. Kun en realitetsbeskrivelse.
     

    kvasi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.09.2007
    Innlegg
    1.453
    Antall liker
    1.121
    Når du nevner softis-strøssel, var det tutti frutti du ikke strødde? Jeg har aldri smakt det men jeg råder alle andre å holde seg langt unna. Det smaker nemlig helt jævlig.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Når du nevner softis-strøssel, var det tutti frutti du ikke strødde? Jeg har aldri smakt det men jeg råder alle andre å holde seg langt unna. Det smaker nemlig helt jævlig.
    hehe:) Enig! Skal man strø noe, må det definitivt være sjokolade!
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.532
    Antall liker
    9.304
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Har sett denne tråden men aldri forvillet meg inn i den. Men for å svare på spørsmålet i overskriften.
    Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
    Odin 2-Power Cord-EU_600-lightbox.jpg

    169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?
    Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt :)

    Tror uansett her at frontene er for langt unna hverandre til å noen gang komme til enighet.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Når du nevner softis-strøssel, var det tutti frutti du ikke strødde? Jeg har aldri smakt det men jeg råder alle andre å holde seg langt unna. Det smaker nemlig helt jævlig.
    hehe:) Enig! Skal man strø noe, må det definitivt være sjokolade!
    Men lakris da? Det snakkes jo om en del om sorte lakriskabler i anlegget.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.995
    Torget vurderinger
    2
    Vi snakker om å knuse atomer og partikler i partikkelakselrotoren for å komme inn til enda mindre partikler og ting vi kanskje tror eksisterer og ting vi ikke viste om.

    Men dette klarer ikke et hifi anlegg! Så det blir neppe påvirket av dette. :)
    Om det skulle svirre noe kvasi i kablene har det neppe noe med lyd å gjøre. :p
    Funny you should mention that! ;)

    Let me google that for you

    Artig hvilke hifi-produsenter som figurerer på toppen av lista. :)
    Vis vedlegget 400202

    At det er folk her inne som ikke bare tar Nordost seriøst, men betaler titusener av kroner for dingsene og kablene deres, er et av de store og uutgrunnelige mysteriene i tilværelsen.
    Har noen noengang sjekket om Nordost-kablene holder seg til standardene (som er klarere definert på digitalområdet) og er innenfor de ellers oppgitte spesifikasjonene? Hvis jeg skulle dratt på ekspedisjon til Mars, ville jeg heller hatt en sertifisert kabel til 30 kroner meteren enn en Nordost-kabel. Søkt eksempel, men det var et forsøk på fiffig hets.

    Nå er vel ikke Nordost kablene Nordost sine,
    men hentet hos en kabelfabrikant lenger nede i gata og sikker egentlig tenkt brukt til andre formål.


    http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/80388-bygg-din-egen-nordost-kabel.html
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.378
    Antall liker
    4.025
    Torget vurderinger
    0
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?
    Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt :)

    Tror uansett her at frontene er for langt unna hverandre til å noen gang komme til enighet.
    Månen er en grønn ost.

    (PS: Dette er en vits, fortalt av norske Ludvig Holberg til sine danske lesere i Erasmus Montanus. Danskene har ennå ikke forstått vitsen).
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.025
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Det finnes grenser for hvor mye penger det er fornuftig å svi av på kabler.
    De har jo tross alt kun en oppgave, å føre signaler så uforandret og transparent som mulig i kjeden av komponenter. Hverken mer eller mindre.
    Kabler skal ikke forandre lyden i noen som helst retning.
    Vi har andre verktøy/komponenter til å utføre slike oppgaver.

    De mest radikale endringer i lydgjengivelsen mener jeg vi får, jo nærmere enden av kjeden vi kommer.
    Forsterker -> Høyttaler -> Rom.
    Der vil jeg legge mine ressurser og penger.
    -In my way.

    Dagens hets fra meg, ta det til seg den som vil.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Har sett denne tråden men aldri forvillet meg inn i den. Men for å svare på spørsmålet i overskriften.
    Hetsingen av oss audiofile vil aldri ta slutt når vi forsvarer og/eller kjøper sånn som dette:
    Vis vedlegget 400209
    169.990,- for 1,25 meter. Trenger du 2,5 m ? Ja se den du. Da må du betale 219.990,-
    Hva med lovligheten på sånne kabler? Nå vet jeg ingenting om hvorvidt denne kabelen er godkjent i henhold til norske lover og direktiver, men jeg ser umiddelbart at CE-merket ikke er reglementert:

    comparison-of-real-and-fake_CE-conformity-marking.gif


    (Faksimile fra What is CE Marking (CE mark)?)

    Jeg observerer at bransjen ikke nødvendigvis er flinkest i klassen til overholde myndighetsgitte krav.
     

    Ketil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.05.2004
    Innlegg
    2.318
    Antall liker
    886
    Men ærlig talt, når damene bruker titusenvis av kroner på å stæsje opp puppene er det vel bare rett og riktig at vi mannfolk bruker samme sum på å stæsje opp penisforlengeren vår.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.906
    Antall liker
    2.096
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    da.... er vi i gang igjen.

    Ved å se på innleggene i denne tråden så tror jeg det er for stor distanse mellom de to tankemåtene at man kommer nok aldri til å enes.
    Bør man ikke kunne forvente at når noen uttaler seg om noe, både postitivt og negativt, så gjør de det ut fra egen erfaring?
    Jeg mener at jeg må kunne si at jorden er rund i stedet for flat da, selv om jeg dessverre ikke har fått vært ute i verdensrommet og sett det med egne øyne. Forventer du at jeg ikke kan si at jorden er rund? Siden jeg ikke kan si at jeg har sett det med egne øyne fra utsiden? Den ser jo flat ut når jeg ser rett frem utover. Sånn for å sette det på spissen selvsagt :)

    Tror uansett her at frontene er for langt unna hverandre til å noen gang komme til enighet.
    Jorden er verken flat eller rund. På soppturen min i går var den mest opp og ned, opp og ned. Rene berg og dal-banen, spør du meg. Spør du mauren, får du et enda mer overbevisende svar: finnes ikke antydning til verken rundt eller flatt.

    Sett fra det store oven, er jorden litt flattrykt - polradien er ca. 1/297-del kortere enn ekvatorradien. I tillegg er planeten vår litt svakt pæreformet. Verken rund eller flat altså.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.532
    Antall liker
    9.304
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men ærlig talt, når damene bruker titusenvis av kroner på å stæsje opp puppene er det vel bare rett og riktig at vi mannfolk bruker samme sum på å stæsje opp penisforlengeren vår.
    Fine pupper er da bedre enn sinnsyke strømledninger;)
    Og skryter du av en strømledning til 200.000,- så tviler jeg på at du får tatt på noen pupp.:cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn