- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 20.570
- Antall liker
- 27.613
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
|
Klubbkveld hos Jamakr
- Trådstarter McLaren
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Nei, jeg tror ikke det RBN.
Var det rådyret rosa power?
Dusen DAC for det R.E.S
Bare en ørliten detalj, rådyret ble skremt på min nattelig mumlende retur rundt kl:02.30.
Imidlertid hadde det korrekt kurs i henhold til din stedsangivelse.
Rådyrbukken var nok DACnemlig for å slippe unna det fæle trollet med pukkelrygg.
Traformaticen blir nok på den ene eller den andre siden av odden
Dog var det rimelig mørkt, men du verden som det snøftet før det forsvant som et olja lyn i retning Moss var det vel.
Jeg fikk sjekket at det ikke var Dumbo. Dyret hadde hverken schnaaaaaaaaaabel eller hale.
Men den der jævla siklinga på den innpåslitne Raglefanten var det verre med.
Han var bare ute etter brennevinet jeg hadde i sekken vet du
Summa sumarium hadde men en hyggelig ettermiddag/aften, trimmet flesket med en 11-12 km og oppnådde kontakt med dyra i Nesoddskogen.
Det e flott det!
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
NEI, vi spilte IKKE poker!!!!!!...
Der var jo så meget annet å spille på og med
Vi tok hva vi hadde i hånden...ehhhh...hadde for hånden mener jeg.Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Nææææhhhh...sjå på hir?
Vis vedlegget 203217
Kosa seg med fæl utsikt, god mat å drikke denna karen også.
Ikke la dere lure av det morske torpedo oppsynet.Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Gjorde det serr`u, men så kom cybberspace nissen.
Nå ligger det på skjermen foran meg her.
Så da når det forhåpenligvis deg også?
- Ble medlem
- 08.03.2002
- Innlegg
- 2.428
- Antall liker
- 1.377
I *vår* sammenheng er The Big "Omerta" Hog kun en ørliten Capo Soldier å regne: med et magevolum som kun tillater bøtter av øl ad gangen ( he wishes ?????? ) er det ikke rart at The Wine Superiors lot han få sitte i nedhøyet solitude.
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Pling i bollen?
I går lekte jamakr og jeg med magiske mikroboller av sølv for å sjekke om de har noen effekt på lydgjengivelsen, og kan avhjelpe på litt vriene akustikk forholdene i heimen. Det morsomme var at vi bare smelte opp et par stykker iht til instruksjon, og hoppet over å lese hva som ville kunne skje mhp oppfatning av lydgjengivelsen fra valgte skiver. Som "tortur" valgte vi Eivør - Live spor 5 Natureboy og etter hvert spor 13 Summertime.
Vi lyttet først med 2 mikroboller i senter mellom høyttalerne, fjernet dem og lyttet uten, og så frem med de 2 bollene igjen.
Så kom jeg i skade for å lese Step 2 sin påståtte innvirkning på lydgjengivelsen i bruksanvisningen, og måtte bare flire.
Viste det til jamakr, og vi bare ristet på våre hoder. >90% av hva som står beskrevet var hva vi hørte ine i våre hoder via ørene!?
Dsikanten ble dempet, stemmen til Eivør ble tydligere artikulert, urolighet rundt stemme mot mikken ble borte (hun vet jo så utmerket godt hvilken kraft hun er i besittelse av) intonering og modulasjon ble tydelig lettere å følge, bedre definisjon av rom, noe som ble ytteligere utøket ved plassering av mikrobolle 3 (alle 3 på rad i senter midt mellom høyttalerene) helt oppunder taket. Jeg plasserte så en "bolle" bak lytteposisjon ca i høyde med bolle 2 midt foran siden rommet er asymetrisk og vi ikke kan støtte oss til sidevegger, og der ble gitaren til herremannen som akkompagnerer henne klart tydligere. Hæææææææææææ...
Er vi blitt helt pling i bollen her ute på odden? Har vi fått solstikk?
Et par mellomløsninger rotet i tillegg tydelig til lydgjengivelsen.
Vi satte så på Bjørk - Visu vatnsenda - rosu som vi kjenner som vår egen bukselomme.
De er jo så forbannet vakre og sanselige disse alvemøene ute i vesterhavet - sukk!
Akustikken, instrumentering og Bjørks stemme var nå ennå et knepp tydligere, og i tillegg låt det pokker ta meg mer organisk for ikke å snakke om roen. Jeg la spesielt merke til klarinetten hvis toner nå ble gjengitt så mykt, glatt og organisk med tydelig tonal struktur at jeg ble litt paff.
Innbilt lydvoodoo er gøySist redigert:
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Hei Powern, litt sen kommentar her. Har nemlig kjørt full pakke en stund, så plinget har vært der.Innbilt lydvoodoo er gøy
Må innrømme at effekten av "plingebollene" var overraskende. De er velvilligst utlånt av Arild på Hjellum, og transportert til Odden av RBN (takk). De har så ligget i en pose ca seks uker, før jeg syntes vi burde sjekke de ut. Mine forventninger var ikke kjempestore.
slik jeg husker det så lå det med to bruksanvisninger / sett med mye tett skrift og noen tegninger. Derfor klinte jeg bare opp en som virket å følge skjemaet (en viss avstand over diskant). Det var jo hørbar effekt med en gang (som om diskant ble dempet og all antydning av "klirr" var borte). Merkelig. Så oppdaget du at det var steg to vi hadde begynt med, og vi fikk satt opp bolle to. Ny stor endring i lyd, og nå var alt på plass igjen (men uten klirr). Bolle nr tre kan jeg ikke si at gjorde den helt store endringen i mine ører, men nr fire bak oss - da ble det samlet sett et stort rom / alt falt på plass - og jeg likte min egen lyd klart bedre enn før vi begynte å sette opp disse merkelige små bollene.
Innbilte endringer my ass ! Men, nå hører jeg ikke til de som er i stand til å forklare hvorfor dette virker, eller bortforklare at det virker. Det er bare utrolig spennende. Det som nok kan bli litt vanskelig er å ta kontakten med Arild for å høre hva dette koster ....
Nuvel, vi får se om det blir videre plinging i bollene her eller ei.
Mvh
JMK
Jeg er i utgangspunktet veeeldig skeptisk til slike remedier. Alle med peiling på akustikk sier jo at det ikke kan funke. Men noe skjer jo, jeg tror jo på det dere meddeler. Jeg er sånn skrudd sammen at jeg vil vite hvordan dette kan funke på måten dere beskriver, det er jo litt usannsynlig, men et eller annet må det jo være. Synspunkter eller lenker til forklaring?
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
jeg skjønner godt det.
nei, jeg tror ikke jeg selv er skapt slik at jeg bryr meg så mye om å forstå alt som har med det jeg opplever. (Kanskje litt vel mye påvirket at "samfunnskapt virkelighet" ?). Så får heller andre ta seg av forklaringer.
Men, jeg skal sjekke om det står noen referanser eller annet det går an å oppgi i de vedlagte papirene (når jeg er hjemme fra en lengre arbeidsdag).
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Hei, på siden under finner du nok synspunkter - vet ikke om den gir forklaringer.
FranckTchang.com, home of the original acoustic resonators, LiveLine cables, Tango loudspeakers and HeartSong hifi racks
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Da er "the original Acoustic resonators" avtalt kjøpt av Arild. Den mannen har en behagelig "laid back" og meget grei måte å opptre på når det gjelder handel (sikkert ellers også antar jeg).
Det var visst tre sølv og en bronse jeg hadde fått. Ved retur etter ferie har bronse koppen falt ned - mistenker sterkt sollys på den. Kan tyde på at festemekanismen ikke er idiotsikker. (Alternativt har kona tatt den ned før vi reiste på ferie).
Skal prøve meg litt mer ut med disse "tullekoppene" på plass og ikke - for å gjøre meg flere meninger. Uansett - opplevde lydendring ved første forsøk var stort.
Venter nå for øvrig spent på nyheter om den nye Krell streameren.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Her går man i den ene kjøpefellen etter den andre ser jeg
Ikke før er man påvist å være "pling i bollen", så skal det inn "tullekopper" også.
Nei, og nei hvor skal dette ende henn
Det neste blir vel at vi må finne professor Drøvel og Spektralsteinene
Eller var det kanskje Shakti stener vi skulle prøve nå?RRoysen
Gjest
Tilsvarende Shakti steiner benyttes i elektronikken i motoren på enkelte Formula 1 biler for å skjerme for EMI mellom komponentene. Jeg velger å tro at de virker.
Mvh
Roysen
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Spennende det du nevner der.
Det er klart at "pling i bollene" er litt vanskelig å ta på alvor. Men, når jeg hører så grei forskjell som jeg gjør - så er det ikke noe å lure på. Hvordan det hele fungerer det vet jeg ikke helt. Uten at jeg skal si at det gjelder akkurat dette, så vil jeg generelt si at jeg har støtt på både produkter og hva mennesker gjør - som kan fremstå temmelig bra. Men, det er ikke alltid at forklaringene jeg får presentert på hvorfor ting er bra står i stil. Det gjelder derfor for meg ofte å klare å skille mellom et fenomen, og hvordan det samme fenomens mer og mindre godt forklares / evt beskrives.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Nå er den nye streameren fra Krell (m/DAC) på vei. Antar den lander her i huset ca onsdag eller torsdag til uken. Da blir det vel å forsøke å lure noen til å hjelpe meg litt med oppsett og få lyd i f..skapen. Men, det pleier jo å gå seg til. Hører du Powern? / eller andre som kan føle seg kallet.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Det har skjedd endringer her.... Og, ja - det er lett å se. Streameren (m/DAC) finnes ikke i annen finish.
For meg lager Krell litt Krøll med sin nye design linje. Her er to forholdsvis nye produkter, hhv streameren og Phantom pre.
Det gjenstår å koble det opp og høre hva den er god for. Det gleder jeg meg til, og kanskje får jeg litt hjelp i løpet av dagen også...
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Je høre ittno jamakr...
Gratulerer med nok en Krell boks.
Fritid er ikke det jeg har mest av om dagen med full rulle hjemme hos Konemor, bånn pinne på jobb og pendling til Sarpsborg.
Men Jackass kan kanksje bistå deg?
- Ble medlem
- 08.03.2002
- Innlegg
- 2.428
- Antall liker
- 1.377
Var der ....
.... og vi kom halveis gjennom menyen på ...
........... bordtennis-serverenSist redigert:
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Itte je hæll.Je høre ittno jamakr...
Har startet et prosjekt med å hive mye av cd'ene inn på NAS'en. Det stoppet opp av en eller annen grunn (tar vel et døgn eller så når ting går knirkefritt). Krellen finner pc'er i stua, men ser ikke ut til å reagere på å bli koblet på nettet via kabel.
Bruksanvisningen er enda ikke åpnet, og det kan nok hende at den må det..
Kos deg / dere.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Synes det virker som det kan være en grunn til å forhøre deg hos Frode. (Da har jeg ikke sjekket dagens kurs).
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Men, der var du jo veldig god, det skal du ha.vi kom halveis gjennom menyen på ...
........... bordtennis-serveren
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Kort rapport fra intern «shoot out»
Kort rapport fra intern «shoot out»
Endelig er Krell streameren (m/dac) travelt opptatt med å streame musikk. Fra NAS’en henter den filer via et cat6 (kablet)nett. Blant 1 terra med flac filer har jeg i kveld spilt igjennom en del kjent musikk både på cd og via streamer. Så la jeg på et par låter som ville blitt spilt dersom Power’n ikke hadde vært tapt for denne delen av verden (Odden)
Låtutvalget ble da;
- Tool, 2006 10 000 Days, spor 5 The Pot
- Bjørk, Visur vatnsenda – rosu fra Songs from the cold seas
- Eivør Pálsdöttir, Summertime fra Eivør Live
- Rammstein, Sehnsucht fra cd med samme navn
- Roger Waters, Too much rope, spor åtte på Amused to death
- Anita Skorgan, spor åtte på cd’en På gyllen grunn.
I et kvasivitenskapelig øyeblikk bestemte jeg meg for å kjøre et opplegg hvor jeg brukte rekkefølge; streamer – cd – cd – streamer – streamer, cd – cd osv. Og, jeg valgte å drikke nøyaktig en halv pils til hver låt, slik at dette også skulle være godt kontrollert (kødda – det ble leskedrikk uten sukker hele veien). Alle låter spilt på samme volum (42).
Inntrykket var forholdsvis likt på fem av seks låter som ble spilt. Cd spiller oppleves noe mer organisk, varmere og alt i alt mer behagelig. Men, det betyr ikke at streameren var dårlig. På Bjørk låten noterer jeg at det var minst like stort rom som på cd’en, masse detaljer – men, litt «hardere». For cd versjonen; beste versjon jeg har spilt her hjemme noen gang.
Både for cd og streamer var det flere av låtene som opplevdes bedre enn noen gang før. Tror det må ha med de nye føttene (Rize!) under Sashaene å gjøre. I og med at det er gjort flere endringer samtidig så er det litt vanskelig å vurdere. Men, med de nye føttene (som da har erstattet originale spikes) opplever jeg noe større rom / dybde og en bedre kontroll i bass. Egentlig en liten bedring hele veien, med tydeligere detaljer og mer kontroll. På kjente låter hører jeg det samme som før, men tydeligere. Slik sett så har jeg vel noen generelle endringer i lydbildet nå, og noen spesifikke (mest med streameren å gjøre).
Den eneste låta som streameren ble opplevd som mulig best, var på Rammstein. Lydbildet på cd ble blant annet oppfattet som «tørt», men voldsomt, noe «trangt lydbilde» og god kontroll. Det var som om lydbildet ble større med streameren. Var det ørene som trengte oppvarming på noe som vel ble spilt litt for høyt?
Aner ikke om en streamer trenger innspilling? men, antar at det kan gjelde den balanserte kabelen. Så på den første dagen med ordentlig spilling – så må streameren se seg slått. Tror imidlertid jeg lever godt med bare streameren hvis jeg må, dog oppfatter jeg pr i dag at den er noe «hardere / klinisk». Dog muligens kan dette beskrives som noe mer analytisk vs en mer organisk lydsignatur hos cd’en. Evt hvis man velger å snu litt på det, kan nok noen mene at det er en antydning av «slør» som blir borte med streameren. For meg er det nok det organiske (sløret) jeg foretrekker. På en innbilt skala fra 1-10 funnet på av meg selv i kveld, setter jeg lyden via streameren til 8(+) og cd spilleren til 9.
Opplevelsen over gjaldt også når jeg startet spor 9 på Skorgan sin vidunderlige plate samtidig på streamer og cd og lot lydvolumet stå på – og kun skiftet mellom inngangene på Phantom fram og tilbake gjennom hele låten.
Blir spennende å følge med på om lydopplevelsen kommer til å endre seg over tid.
Noe annet er at jeg nok må si jeg ble litt hektet ved å ha en terra med filer tilgjengelig via Ipaden. Det tror jeg blir litt vanedannende. På den annen side må jeg lære meg mer effektive måter å finne ting igjen på, for innimellom tok det tid.
Mvh
JMK
Hei Jamakr.
Takk for at du deler dine inntrykk og opplevelser ang den nye verden.
Jeg har gjort meg noen tanker om at streamer er noe jeg ikke skal ha.
Ikke låter det bedre, og ikke klarer jeg å holde orden på saker og ting med dette nymotens altoppslukende mediet.
Jeg tror kanskje at mer pils, (også mer enn en halv) vil få det til å låte enda bedre, men det hjelper neppe på effektiviteten mht å finne igjen.
Det samme gjelder for så vidt her hos meg også, hvor det spilles en god del LP plater.
Jo flere pils, dess flere avsporinger og bortkomne og feilkatalogiserte titler.
Det er selvsagt enklere å holde seg unna streaming enn pils, så det valget er lett.
Har du prøvd denne på Sashaene?
Spor 5 på CD1 Jean Pierre.
Tipper det blir liv i stua di.
Mvh
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Selvfølgelig har jeg prøvd den på Sashaene. Og, det er jo ikke så lenge til konsert hellerHei Jamakr.
Takk for at du deler dine inntrykk og opplevelser ang den nye verden.
Jeg har gjort meg noen tanker om at streamer er noe jeg ikke skal ha.
Ikke låter det bedre, og ikke klarer jeg å holde orden på saker og ting med dette nymotens altoppslukende mediet.
Jeg tror kanskje at mer pils, (også mer enn en halv) vil få det til å låte enda bedre, men det hjelper neppe på effektiviteten mht å finne igjen.
Det samme gjelder for så vidt her hos meg også, hvor det spilles en god del LP plater.
Jo flere pils, dess flere avsporinger og bortkomne og feilkatalogiserte titler.
Det er selvsagt enklere å holde seg unna streaming enn pils, så det valget er lett.
Har du prøvd denne på Sashaene
Streaming er ikke noe som har hastet for meg - og i forhold til lyd har jeg vært skeptisk. Antok at en Krell streamer burde kunne være bra, og det er den. Så vil tiden vise hvor bra den blir. Det er i hovedsak et plassproblem i forhold til cd'er. Skapene bak anlegget er mer enn fulle, og det er nok ikke helt gunstig at de står der de gjør. Så tanken er å se om de kan fjernes - i allefall noen av dem.
Pils eller ikke pils - det finnes kanskje flere ting å velge mellom på Hedmarken en lørdagskveld?
Her har Lp spillingen ligget litt nede, da det nok er noe trøbbel med intern kabling i spilleren. Tanken er å ta den med til Arild og spørre pent om han vil se på den (som han i og for seg har sagt han vil).
Nå er det snart kvelden her.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Hei,
Flere besøkende ved siste OAS treff hos meg – men, også andre – har kommet med vennlige hint om at det kunne være fordelaktig å flytte anlegget mitt noe. Det har jeg tenkt en god del på.
For om lag fjorten dager siden ble tanker til handling. Pianoet forsvant inn på annet rom, og det store hjørneskapet over i et annet hjørne. Så ble anlegget flyttet. Så ble anlegget flyttet igjen, og så ble det flyttet enda en gang. Nå står det som på bildene.
De som har hørt lyden av anlegget tidligere, kan nå bare nullstille ørene og komme på nytt besøk. Det er stor forskjell. Jeg vil si meget stor forskjell.
Det gjenstår selvfølgelig mange ting. Hadde i går kveld meget god hjelp av Frode Olsen med å flytte rundt på høyttalere – og etter er par timer tok vi kvelden. Mer kan nok gjøres, men du hildrande du – så store forskjeller det utgjorde. Det er nok summen av flere ting; flytting av anlegget. nye dempeføtter på Sashaene, strøm trafoen og en del Seraphim kabler, mm.
Videre nå må jeg finne ut hvordan ”plingebollene” kan brukes i hjørnet – og kanskje finnes andre syngeboller å prøve ut (hører du RBN – kan jeg låne en bassfelle av deg?). Uansett må det nok noe til for å fange opp noe bassenergi i hjørnet, og kanskje gjøre noe med taket. Men, det er veldig bra nå også. Ellersmessig er det litt rot med de beste kablene – så det er mer å gå på når det kommer i orden.
Håper det går an at jeg setter opp nytt OAS treff i terminlista utpå våren / tidlig sommeren.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 21.06.2005
- Innlegg
- 81
- Antall liker
- 56
Ai ai ai ! Dette så veldig spennende ut. Jeg kommer gledelig ut en tur i OAS ærende til våren/tidlig sommer. Alltid meget hyggelig! 
- Ble medlem
- 18.02.2003
- Innlegg
- 1.660
- Antall liker
- 3.086
Støttes!!!Ai ai ai ! Dette så veldig spennende ut. Jeg kommer gledelig ut en tur i OAS ærende til våren/tidlig sommer. Alltid meget hyggelig!
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Jeg er nok litt "newbie sjøl"
Svaret må nok være ja. Og, det var merkelig hvor mye energi som satt i kroppen avhengig av hvordan ht ble vinklet og satt i forhold til hverandre. (Det mangler nok noen cm helt symmetri nå også, men de står ganske likt). Så lenge jeg ikke spilte alt for høyt, så låt det greit i mine ører. Men, det er nettopp det med bassen jeg har tenkt å arbeide litt mer med - når tid og anledning er der.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
jeg prøvde "å sette de på tvers i hjørnet". Det ble litt krøkkete i forhold til den nye LP hylla som jeg fikk laget i forhold til hvordan ting stod før jeg begynte å flytte rundt.
Men, jeg ser jo ingen grunn til at det ikke skal kunne stå slik. Og det blir et veldig stort rom både visuelt og lydmessig.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Ai ai ai ! Dette så veldig spennende ut. Jeg kommer gledelig ut en tur i OAS ærende til våren/tidlig sommer. Alltid meget hyggelig!
Da virker det som noen kommer i allefallStøttes!!!
Koser meg veldig med disse treffene vi får til nå og da, og kommer tilbake med innbydelse. jeg drar ikke til München i år, så da blir det ekstra hyggelig med et treff utenom.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 05.08.2003
- Innlegg
- 1.598
- Antall liker
- 2.213
Glemte å skrive at det nok hjelper av stua er en vinkelstue med en god del rom på hver side av der ht nå står - og det er forholdsvis god åpning ut av stua i hver ende også.
Mvh
JMK
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.424
- Antall liker
- 12.958
Se her ja, her skjer det ting. Jeg skal heller ikke til Munchen i år, så et forsommer treff ude på odden er plottet inn om jeg kan få benytte en av terrasse avsatsene som liggeunderlag. Har du flyttet alle tilkoblingene til strømnettet i tillegg?
Flere nevner behov for bassfelle(r) i hjørnet, og det er nok lurt på sikt.
Ad "plingebollene" er dette vi kanskje kan leke noe med før de kulinariske utskeielsene tar helt av ut på forsommeren.
Det vil nok smake med en tur "hjem" til gamle tufter
Takker for sist og må si at dette er et meget flott oppsett JMK
Osen av kvalitet rekker langt østover og inn i skogen
Sprek "nyoppstilling" og den har sikkert noen utfordringer, men du vet, sånt kan løses
gismo -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…