Satrianis vei mot god lyd!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Etter å ha blitt inspirert av alle anleggstrådene her, fant jeg ut det var på tide med min egen. Per i dag er anlegget ultra-budsjett og bærer preg mine siste år som student.:)

    Jeg planlegger derimot å oppgradere sakte men sikkert og håper å kunne høste litt inspirasjon og råd her.

    Musikkmessig går det i rock og metal.

    Per i dag ser anlegget slik ut:

    Høyttalere: Jbl Tlx 171
    Forsterker: Thule IA100
    Platespiller: Project Debut III / Project Speed Box II
    Riaa: Project Phono Box SE II
    Digitalt: Squeezebox Duet

    Kabling: Monster
    Strøm: -
     

    Vedlegg

    ou812rh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2006
    Innlegg
    5.500
    Antall liker
    15.319
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    10
    Bra start og vi har vel alle vært studenter :) Legg ut noen bilder da.

    OU812
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Tok en sjanse og gikk til innkjøp av dac (på brukten) i dag:



    Kjøpet var et forsøk på å oppgradere dacen i squeezeboxen. Har hatt noen runder nå med kobling fram og tilbake. Foreløpig lytteinntrykk er veldig delt. På den ene siden er stemmer og diskant mer klare, mens bassen er mer forsiktig.

    Foreløpig er begrepet "lyttetretthet" betegnende for erfaring med denne dacen. Uten ekstern dac kunne jeg spille høyere og over lengre tid uten å få lyst til å skru ned. Er per nå i tvil om dette var det riktige.

    Men; gir dacen noen sjanser til, så får se... Vet ikke hvordan det er med "innspillingstid" på nye dac-er? Kommer nok en arcam-dac på brukten hvis det ikke er tilfelle..!
     

    Vedlegg

    H.Are.Felle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2008
    Innlegg
    312
    Antall liker
    760
    Sted
    Porsgrunn
    satriani skrev:
    Tok en sjanse og kjøpte dac i dag:



    Kjøpet var et forsøk på å oppgradere dacen i squeezeboxen. Har hatt noen runder nå med kobling fram og tilbake. Foreløpig lytteinntrykk er veldig delt. På den ene siden er stemmer og diskant mer klare, mens bassen er mer forsiktig.

    Foreløpig er begrepet "lyttetretthet" betegnende for foreløpig erfaring med denne dacen. Uten ekstern dac kunne jeg spille høyere og over lengre tid uten å få lyst til å skru ned. Er per nå i tvil om dette var det riktige.

    Men; gir dacen noen sjanser til, så får se... Mulig det kommer en arcam-dac på brukten hvis det ikke blir bedre..!

    Jeg opplever ingen lytte tretthet hos meg men det har sikkert med oppsettet å gjøre. Mulig at du blir lurt av at utgangssignalet i fra Dac'en er kraftigere og kan derfor virke mere frammpå :)

    langhelg.net Gjør det selv prosjekter
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    tkr skrev:
    Har du prøvd toslink istedenfor koaks? Kan være litt å hente der.

    mvh
    Ikke prøvd, valgte coax etter jeg leste en test hvor coax skulle være best (etter usb). I samme test fikk toslink-innganen slakt, http://www.computeraudiophile.com/content/Arcam-rDAC-Asynchronous-USB-DAC-Review.

    "The optical S/PDIF TosLink interface was a completely different story. Optically connected to my Mac Pro all music through the rDAC sounded normalized and washed out. Dynamic range even sounded reduced. Instruments lacked any clear separation. I really hoped the rDAC would shine via its optical S/PDIF interface so I could forget about the lack of galvanic isolation, but this just wasn't the case. "

    Men dette er jo én persons mening, og opp mot Mac, så er kanskje verdt et forsøk...
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    H.Are.Felle skrev:
    satriani skrev:
    Tok en sjanse og kjøpte dac i dag:



    Kjøpet var et forsøk på å oppgradere dacen i squeezeboxen. Har hatt noen runder nå med kobling fram og tilbake. Foreløpig lytteinntrykk er veldig delt. På den ene siden er stemmer og diskant mer klare, mens bassen er mer forsiktig.

    Foreløpig er begrepet "lyttetretthet" betegnende for foreløpig erfaring med denne dacen. Uten ekstern dac kunne jeg spille høyere og over lengre tid uten å få lyst til å skru ned. Er per nå i tvil om dette var det riktige.

    Men; gir dacen noen sjanser til, så får se... Mulig det kommer en arcam-dac på brukten hvis det ikke blir bedre..!

    Jeg opplever ingen lytte tretthet hos meg men det har sikkert med oppsettet å gjøre. Mulig at du blir lurt av at utgangssignalet i fra Dac'en er kraftigere og kan derfor virke mere frammpå :)

    langhelg.net Gjør det selv prosjekter
    Er godt mulig det er et poeng, så skal gi den litt mer tid.

    Til nå synes jeg imidlertid kun mellomtone og diskant ble mer frempå, noe som fungerer ikke for meg og min musikktype (rock/metal).
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.576
    Antall liker
    27.685
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    satriani skrev:
    tkr skrev:
    Har du prøvd toslink istedenfor koaks? Kan være litt å hente der.

    mvh
    Ikke prøvd, valgte coax etter jeg leste en test hvor coax skulle være best (etter usb). I samme test fikk toslink-innganen slakt, http://www.computeraudiophile.com/content/Arcam-rDAC-Asynchronous-USB-DAC-Review.

    "The optical S/PDIF TosLink interface was a completely different story. Optically connected to my Mac Pro all music through the rDAC sounded normalized and washed out. Dynamic range even sounded reduced. Instruments lacked any clear separation. I really hoped the rDAC would shine via its optical S/PDIF interface so I could forget about the lack of galvanic isolation, but this just wasn't the case. "

    Men dette er jo én persons mening, og opp mot Mac, så er kanskje verdt et forsøk...
    Ut fra Mac er Firewire overlegent alt annet, IMO.

    Men da jeg prøvde ut Toslink, syntes jeg at den forbindelsen ga en litt "glattere" lyd med litt fyldigere bass. Jeg skal ikke diskutere med deg hva som var mest realistisk, men tenkte at det kunne være forsøket verdt. Og en Toslinkkabel koster vel knappe femti spenn på Clasern.

    mvh
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    tkr skrev:
    satriani skrev:
    tkr skrev:
    Har du prøvd toslink istedenfor koaks? Kan være litt å hente der.

    mvh
    Ikke prøvd, valgte coax etter jeg leste en test hvor coax skulle være best (etter usb). I samme test fikk toslink-innganen slakt, http://www.computeraudiophile.com/content/Arcam-rDAC-Asynchronous-USB-DAC-Review.

    "The optical S/PDIF TosLink interface was a completely different story. Optically connected to my Mac Pro all music through the rDAC sounded normalized and washed out. Dynamic range even sounded reduced. Instruments lacked any clear separation. I really hoped the rDAC would shine via its optical S/PDIF interface so I could forget about the lack of galvanic isolation, but this just wasn't the case. "

    Men dette er jo én persons mening, og opp mot Mac, så er kanskje verdt et forsøk...
    Ut fra Mac er Firewire overlegent alt annet, IMO.

    Men da jeg prøvde ut Toslink, syntes jeg at den forbindelsen ga en litt "glattere" lyd med litt fyldigere bass. Jeg skal ikke diskutere med deg hva som var mest realistisk, men tenkte at det kunne være forsøket verdt. Og en Toslinkkabel koster vel knappe femti spenn på Clasern.

    mvh
    Takk for tips. Litt "glattere lyd" i forhold hva jeg har nå, er absolutt velkommen. Mulig det blir en tur på Clas allerede i kveld faktisk..:)
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Da var toslink i hus og har fått testet litt. Rent umiddelbart ble dette mer ørevennlig enn med coaxen (får håper det ikke bare skyldes forventningene)...:)

    I tillegg virker lyden som mye mer "direkte", og det er helt klart mer detaljert / renere lyd (med arcam vs. SB).

    Får bruke helgen til å teste mer fram og tilbake!
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Da har ting snudd seg ift. Arcam-dacen! Har faktisk sittet i fire timer nå og lyttet på HØYT nivå, tiden har bare flydd. :D Finnes ikke et snev av lyttetretthet. Har prøvd både toslink og coax, har endt opp med å bruke coax foreløpig.

    Dac-en ble kjøpt på bruktmarkedet, men selgeren hadde bare testet den en gang. Tydelig at dac-en hadde behov for "break-in", i følge Arcam har dacen innspillingstid på 100 timer. Mulig lyden blir enda bedre etterhvert og?

    Lyden fra anlegget er nå mer detaljert, mer "ryddig" og føler jeg er et steg "nærmere" musikken.
    Flott med ting som ordner seg! :)
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Da har det blitt litt oppgraderinger i det siste. Høyttalervalget havnet på Klipsch RF-82 II og var en real oppgradering i forhold til Jbl Tlx171. Har drevet dem siste ukene med Thule IA100, som har vært en god match. Med Thule som har en nokså "varm" klang, har jeg kunne spille høyt uten at det har blitt ubehagelig.

    2012-06-16 14.46.20.jpg


    Har vurdert ulike forsterkere til høyttalerne. Etter testing av forskjellige alternativer, var jeg på handletur i går:

    2012-06-15 17.04.46.jpg


    Oppi esken:
    2012-06-15 17.05.58.jpg


    Før rør er satt i:
    2012-06-15 17.11.18.jpg


    Ferdig montert:
    2012-06-15 17.29.28.jpg



    Valget havnet til slutt på Ayon Orion II fra Big dipper. Mitt første møte med rør-verden, så fikk leke meg litt i går kveld med tilkobling og biasjustering. Fra esken var det egentlig plug-and-play, sette i rørene, foreta biasjustering (automatisk) og spille musikk. Forsterkeren har egen usb-dac, bruker nå Squeezebox Touch rett inn i forsterkeren. Da usb-porten på squeezeboxen egentlig kun er en input, lastet jeg ned 3.parts "app" til squeezeboxen og fikk endret den til output.

    Handlet i tillegg med meg Bona sp580 høyttalerkabler, som erstattet monsterkabler fra expert.

    Forsterkeren skiller mellom "pentode" (2x50w) og "triode" (2x30w). Skal prøve meg litt fram med disse etterhvert!

    Forsterkeren skal i følge manualen ha rundt 50timer innspilling før yter maks. Lyden foreløpig er stor, detaljert og dynamisk. Forsterkeren har en magisk mellomtone. Første opplevelse i min egen stue at man slutter å analysere seg/irritere seg, og lytter på musikken i stedet. Har anlegget gående og surre konstant nå, og merker allerede at lyden forbedres.

    Største "aha" opplevelsen var med platespilleren. Min Pro-ject debut III ble betydelig løftet med dette oppsettet, versus mitt gamle. Planen er å oppgradere denne på sikt.

    Men; neste på planen blir å bytte rack /evt. skaffe en vegghylle til platespilleren.

    2012-06-16 14.45.55.jpg
     

    Othmas

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.10.2005
    Innlegg
    551
    Antall liker
    170
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Gratulerer med nye høyttalere og forsterker! Interessant det du nevner om at platespilleren fikk seg ett løft ved forsterkerbytte. Samme platespiller-rigg som før? Har ett lignende platespilleroppsett selv og skal skifte ut Ec-forsterkeren med en Krell om en ukes tid og håper på noe av det samme selv.

    mvh
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    2.603
    Torget vurderinger
    7
    gratulerer med fin fint oppsett
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Gratulerer med nye høyttalere og forsterker! Interessant det du nevner om at platespilleren fikk seg ett løft ved forsterkerbytte. Samme platespiller-rigg som før? Har ett lignende platespilleroppsett selv og skal skifte ut Ec-forsterkeren med en Krell om en ukes tid og håper på noe av det samme selv.

    mvh
    Takk for det. Ja, bruker samme rigg som før, dvs. Debut III og Phonobox SE. Ble et vesentlig løft på de fleste parametre; klart bedre bass og tonal balanse. Får håpe du får et løft selv og! :)
     

    rumath

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2004
    Innlegg
    1.653
    Antall liker
    228
    Gratulerer! Lekker forsterker du har kjøpt der. :))
     

    ou812rh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2006
    Innlegg
    5.500
    Antall liker
    15.319
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    10
    Gratulerer med nye høyttalere og flott forsterker. Er jo en bonus at vinylkilden fikk et ekstra løft:) Har kanskje noe med synergi eller mulig bedre signalvei i forsterkeren?

    OU812
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Gratulerer med nye høyttalere og flott forsterker. Er jo en bonus at vinylkilden fikk et ekstra løft:) Har kanskje noe med synergi eller mulig bedre signalvei i forsterkeren?

    OU812
    Takker! Tror nok det er begge deler (hvertfall bedre signalvei enn Thule IA100). Avspilling med vinyl låter mye mer ryddig, luftig og detaljert. Videre myye bedre bass.

    I forhold til synergi, har vinyl i dette oppsettet en klart bedre klangbalanse i forhold til forsterkerens innebygde dac (kjører flac fra squeezebox). Selv om det er en ultra-budsjett platespiller, låter alt mer riktig. Tar forbehold om at den innebygde dacen er midt på treet.

    Til sammenligning hadde jeg Wadia 151 Powerdac på hjemlån til klipschene før kjøp. Skulle jeg kun kjørt digitale kilder, ville dette vært et solid kjøp. Den spilte av flac kanonbra på Klipsch! Ulempen med powerdacen, er som sagt er at den kun har digitale innganger.

    Jeg har imidlertid overbevist om vinyl som kilde (lyd ideal). Planen foreløpig er å oppgradere til VPI Classic. Etter det planlegger jeg å bruke penger på musikk en stund i stedet!:)
     

    2112

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.04.2011
    Innlegg
    150
    Antall liker
    44
    Torget vurderinger
    7
    Da har det skjedd en ny oppdagelse (stor forbedring). Er nok veldig basic for mange dette, men er meget fornøyd så velger å poste.

    Ayon Orion II inneholder følgende innganger; 3 x rca, usb, direct-in og pre-out. Hvordan får man så best digital lyd sammen med Squeezebox Touch?

    3 alternativer;

    1) Squeezebox - Usb (bypass av Squeezebox dac)
    2) Squeezebox - Rca
    3) Squeezebox - Direct in

    Det jeg koblet opp med i starten, og som var planen var å bruke hele veien var Squeezebox - Usb. Det jeg oppdaget med denne koblingen var at platespilleren låt mye bedre. I tillegg mange hakk under Wadia 171 Powerdac (som jeg hadde på hjemlån).

    Forsøkte så å koble Squeezebox rett i Rca. Umiddelbare reaksjoner var at klangen ble mer behagelig - men noe mindre detaljert. Forsøkte så å koble Squeezeboxen i direct-in. WOW!! Fantastisk!

    Dette ble mye bedre, og en klar forbedring. Lyden ble mye mer gjennomsiktig og detaljert og ikke minst behagelig!

    Min forrige forsterker, Thule IA100 hadde også direct-in. På denne forsterkeren funket ikke squeezeboxen på direct-in i det hele tatt. Lyden ble tappet for dynamikk - mindre fylde.

    Konklusjonen ut fra dette blir; Dacen innebygd i Ayon Orion II er midt på treet. Dacen i Squeezebox Touch er ikke så verst. Prinsippet med kortest mulig signalvei gjelder fullt ut..:)

    Dette betyr også at jeg med fordel kan oppgradere Squeezeboxen, med en ekstern dac/preamp. Neste plan (i stedet for platespiller) blir da å teste en Wadia 121 dac/preamp på Ayonen.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn