High Fidelity-cd no.28, 1997, spor 11. Hvordan låter...

R

ronnytt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2004
Innlegg
479
Antall liker
0
bassen der hos deg?

Sporet heter: Boito: Mefistofele: Prologue (excerpt).

Jeg har lite erfaring med klassisk musikk. Sporet vekket min oppmerksomhet, da det er en utydelig grumsete mer eller mindre vedvarende bassbuldring på dette fra ca.02.38 min og utover. Hva er dette, og låter det lignende hos dere andre? I Hovedanlegget mitt er dette svært sjenerende / dominerende. Det er ikke like påfallende i hodetelefoner med forsterker, men merker det også der.
 
V

vredensgnag

Gjest
ron-hi skrev:
bassen der hos deg?

Sporet heter: Boito: Mefistofele: Prologue (excerpt).

Jeg har lite erfaring med klassisk musikk. Sporet vekket min oppmerksomhet, da det er en utydelig grumsete mer eller mindre vedvarende bassbuldring på dette fra ca.02.38 min og utover. Hva er dette, og låter det lignende hos dere andre? I Hovedanlegget mitt er dette svært sjenerende / dominerende. Det er ikke like påfallende i hodetelefoner med forsterker, men merker det også der.
Klikk for å utvide...
Hvilken versjon er det? Jeg har hele operaen i Tullio Serafins versjon på spolebånd, om det er den. Kan sjekke hva det skal utgjøre.
 
R

ronnytt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2004
Innlegg
479
Antall liker
0
Jeg vet ikke noe mer enn det jeg har skrevet, det er alt som står direkte på cd om sporet. Jeg har ikke noe cover. Tror den fulgte med et High Fidelity-blad den gang og jeg er usikker på om det noen gang var noe cover på den.
 
O

Ole I

Gjest
marsboer har vel lagt ut en serveradresse hvor alle HiFi cd'ene finnes ? Ihvertfall ganske mange.

Fant den - joda, det er mye god dyplyd fra 02:38, men det skal det være. Det er vel pauker/timpani og/eller stortromme.
Veldig fint her hos meg med gulvstående og subwoofer.
 
Guit

Guit

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.09.2009
Innlegg
1.122
Antall liker
164
Sted
Sunndalsøra
ron-hi skrev:
bassen der hos deg?

Sporet heter: Boito: Mefistofele: Prologue (excerpt).

Jeg har lite erfaring med klassisk musikk. Sporet vekket min oppmerksomhet, da det er en utydelig grumsete mer eller mindre vedvarende bassbuldring på dette fra ca.02.38 min og utover. Hva er dette, og låter det lignende hos dere andre? I Hovedanlegget mitt er dette svært sjenerende / dominerende. Det er ikke like påfallende i hodetelefoner med forsterker, men merker det også der.
Klikk for å utvide...
Jeg mangler nr 28, jeg søkte på spotify og fant noe der. Det var vist noe opera. Gode innspillinger dette ;) mvh Guit
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.519
Antall liker
35.416
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Pauker, trur eg. Først et par drønn, og så kontinuerlig trommevirvel med et crescendo eller to.

Sånn ser det ut grafisk, tid bortover, frekvens oppover, farge angir intensitet:


Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.
 

Vedlegg

O

Ole I

Gjest
Asbjørn skrev:
Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.
Klikk for å utvide...
Dypbass som på film, det du betegner som "virkelig dyp bass", er det vel ingen orkesterinstrumenter som kan fremskaffe?
Men mindre man bruker et større kirkeorgel i orkestreringen.
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.519
Antall liker
35.416
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det er noen instrumenter som går så langt ned. Et vanlig 88-tangenters piano gir seg på A0 (27.5 Hz), men Bösendorfer-flygler har tre ekstra tangenter på venstre side, så de går til Fiss0 (23.1 Hz). Symfoniorkesterets harpe (!) går til B0 (30.9 Hz). Og kirkeorgler går så dypt som man gidder å bygge dem for, ofte til C0 (16.4 Hz), og de kan i tillegg lage mye lyd ved så dype frekvenser. Jeg tror verdensrekorden er enda en oktav dypere, altså C ved 8.2 Hz. Det er dypt, det.
 
Barbaresco

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.934
Antall liker
587
Og så står det i beskrivelsen at det kan produsere 4 Hz ved en kombinasjon av toner (ikke-lineært ??). Det er mest anvendelig til massasje av innvollene!
 
Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.519
Antall liker
35.416
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Nja, 16 Hz er heller ikke noe som er veldig mye brukt i musikk. Det gir mest en "skummel følelse" som man ikke helt greier å sette fingeren på.

Apropos det: Vi tenker ofte kirkeorgel hvis det skal være digert, men det største orgelet som fortsatt fungerer står i et Macy's varemagasin i Philadelphia. Bare i Amerika...
http://en.wikipedia.org/wiki/Wanamaker_Grand_Court_Organ
 
ottone

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.285
Antall liker
11.071
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Jeg syns det høres som om paukene får hjelp av hvirvel på stortromme. Da tror jeg du får godt frekvensinnhold under 30Hz. Jeg prøvde å finne et orkesterpartitur på nettet for å sjekke slagverkstemmene, men uten suksess.
Denne operaen er ikke blant de mest framførte, men det finnes en del innspillinger om enn ikke mange.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mefistofele
Kanskje er det Decca-utgaven med London Philharmonic og de Fabritiis fra 1985 som er brukt på High Fidelity CDen?
Flere versjoner ligger tilgjengelig på Spotify, hvis noen er nysgjerrige. Det er fascinerende grandios musikk.
 
R

ronnytt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2004
Innlegg
479
Antall liker
0
Asbjørn skrev:
Pauker, trur eg. Først et par drønn, og så kontinuerlig trommevirvel med et crescendo eller to.

Sånn ser det ut grafisk, tid bortover, frekvens oppover, farge angir intensitet:

Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.
Klikk for å utvide...
så du oppfatter det også som romling og ikke noe definert som en kan høre klart hva er? Jeg har hatt en følelse av at bass i anlegget mitt i det siste er blitt mindre definert enn tidligere, men det kan jo også være at jeg har blitt mer obs vedrørende dette. Det er veldig avhengig av innspillinger. Men på denne nevnte, så kan denne romlingen nesten minne om brum i anlegget el.l.

Til Ole I: Låt det virkelig bra hos deg? Jeg prøvde også med subwoofer og det gjorde det ikke noe bedre. For øvrig går mine gulvstående ned til ca 40hz lineært og skal falle forholdsvis bratt av etter det? (Infinity Kappa 7.2ii). Jeg har ikke måleutstyr så får ikke sjekket hvordan anlegget takler dette reelt.
 
V

vredensgnag

Gjest
Det skal være torden i Boitos prolog, og den løses gjerne med "tordenmaskin", i Solti/Ringen stil. Kan godt være at det ikke gjengis tydelig nok i enkelte anlegg, men kan også være avhengig av innspillingen.

Min Serafin har god og truende romling, og en jeg husker med Ghiaurov hadde skikkelig tordendrønn. Liker man tromboner i fri utfoldelse, er denne operaen "må ha". ;D
 

Vedlegg

Asbjørn

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.519
Antall liker
35.416
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
ron-hi skrev:
Asbjørn skrev:
Pauker, trur eg. Først et par drønn, og så kontinuerlig trommevirvel med et crescendo eller to.

Sånn ser det ut grafisk, tid bortover, frekvens oppover, farge angir intensitet:

Det er litt interessant at den romlingen har tyngdepunktet mellom 45 og 50 Hz (med noen undertoner rundt 25 Hz), så virkelig dyp bass er det jo ikke.
Klikk for å utvide...
så du oppfatter det også som romling og ikke noe definert som en kan høre klart hva er? Jeg har hatt en følelse av at bass i anlegget mitt i det siste er blitt mindre definert enn tidligere, men det kan jo også være at jeg har blitt mer obs vedrørende dette. Det er veldig avhengig av innspillinger. Men på denne nevnte, så kan denne romlingen nesten minne om brum i anlegget el.l.

Til Ole I: Låt det virkelig bra hos deg? Jeg prøvde også med subwoofer og det gjorde det ikke noe bedre. For øvrig går mine gulvstående ned til ca 40hz lineært og skal falle forholdsvis bratt av etter det? (Infinity Kappa 7.2ii). Jeg har ikke måleutstyr så får ikke sjekket hvordan anlegget takler dette reelt.
Klikk for å utvide...
Jeg oppfattet det nokså tydelig som en trommevirvel på pauker, men det er tydeligvis meningen fra komponistens side at dette skal ligge som en "faretruende" romlelyd i bunnen. Lignet ikke på brum hos meg.
 
O

Ole I

Gjest
ron-hi skrev:
Til Ole I: Låt det virkelig bra hos deg? Jeg prøvde også med subwoofer og det gjorde det ikke noe bedre. For øvrig går mine gulvstående ned til ca 40hz lineært og skal falle forholdsvis bratt av etter det? (Infinity Kappa 7.2ii). Jeg har ikke måleutstyr så får ikke sjekket hvordan anlegget takler dette reelt.
Klikk for å utvide...
Jeg kjørte FLAC filen fra marsboer gjennom MediaMonkey og Yamaha receiveren (straight). Og jeg har ikke spesielt dyre høyttalere, men allikevel synes jeg det hørtes spennende og "skummelt" ut, men jeg hadde ikke problemer med å definere instrumenteringen - som jeg da også nevnte tidligere (pauker og/eller stortromme).

Nå skal det sies at jeg spiller en del musikk og plater med mye dynamikk så mine lyttevaner er kanskje vant med litt spennende basslyder.
 
ottone

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.285
Antall liker
11.071
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Er det noen som har identifisert hvem som spiller på det omtalte kuttet?

Jeg har kommet til at siden det er hifi er det vel ikke usannsynlig at det er Robert Shaw sin versjon på Telarc med Atlanta Symphony.

Hva de bruker som tordenmaskin her vet jeg ikke, men på den tiden var det flere komponister som brukte dette. Tordenmaskin er et vanlig virkemiddel i teateret, vanligvis et svært metall-ark som ristes. Wagner brukte dette, og Richard Strauss skrev tordenmaskin inn i Eine Alpensinfonie og Die Frau Ohne Schatten, samme med Boito her. I orkester, og ved plateinnspillinger, spilles dette vanligvis som en hvirvel på en stor stortromme, som vil gi en mer lavfrekvent rumling.
 
ottone

ottone

Æresmedlem
Ble medlem
08.04.2008
Innlegg
14.285
Antall liker
11.071
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
3
Fin side, rateyourmusic.com (takk for tips, Ole I)
og fin innspilling avbildet, med Pavarotti på Decca

Men såvidt jeg kan lese gjelder "appears on" verk eller artist, ikke den avbildete innspillingen.
Det kan vel ikke stemme at innspillingen fra 1985 er med f.eks. på en compilation fra 1968?

ps: Takk til trådstarter for å tipse om denne musikken. Operaen var ukjent for meg til nå. Jeg ser at den har vært oppført mer enn jeg trodde, kanskje spesielt i USA. Man lærer så lenge man leser.
 
O

Ole I

Gjest
ottone skrev:
Det kan vel ikke stemme at innspillingen fra 1985 er med f.eks. på en compilation fra 1968?
Klikk for å utvide...
Nei, det blir litt vanskelig :)

Det avbildede er bare et bildeeksempel fra en av innspillingene av verket, tydeligvis.

Om vi sier at det bør være en Telarc utgivelse siden det er en Telarc samleplate, så snevrer det inn.

Det finnes jo den med Berlioz' rekviem hvor denne prologen er med som en "bonus"


Så din mistanke fra innlegget kl 0950 er meget berettiget :)
 
R

ronnytt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2004
Innlegg
479
Antall liker
0
Takk for tilbakemeldinger i tråden her.
Jeg prøvde for moro skyld å koble vekk forforsterker og kjørte Hegel HD 20 rett i effektene. Da ble bass betydelig strammet opp og det hørtes mer likt ut som i hodetelefoner (som også går via samme dac, men med egen hodetefonforsterker.

Tydeligvis er det ikke bare høyttalerne, men vel så mye forforsterker som har en noe "lubben" fremføring i bunn. Har også hørt det på enkelte andre låter med mye informasjon der nede.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn